[過去ログ] ネットワークについての質問スレッド Part8 (972レス)
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453
(1): 04/02/24 00:04 ID:l33c7JMz(2/2) AAS
>>451
NEC、Biglobe
454: 04/02/24 00:13 ID:??? AAS
>>452
>>450は粘着厨だからスルーが吉。
455: 380 04/02/24 00:28 ID:z98QydWT(1) AAS
>>382
ありがとう。
やっぱりバレるのかぁ。
家に帰るまで辛抱しなきゃね。
456: 名無し 04/02/24 00:31 ID:zOj3ZuW+(1) AAS
>>453
ありがとうございます。自分もWhoisで調べてやっと今分かりました。
連絡先書いてありますけど、ネットストーカー被害って、対処してくれるのか…。
mesh.ad.jpを使った荒らしが2chでもよくアク禁になってますが…。
457
(1): 04/02/24 02:33 ID:nTAvX44X(1) AAS
恐れ入ります、お尋ねします。

「ルータータイプモデム」

「ルーター」

は、どこがどうちがうのでしょうか?

たとえば、MegaBitGear 4000 TE と
外部リンク[html]:www.ntt-me.co.jp

の違いを、教えていただけますでしょうか?
省1
458:   04/02/24 02:43 ID:??? AAS
>>457
ルータタイプモデム→モデムにルータ機能がついている

ルータ→ルータの機能のみ

釣られてしまったか?
459: __ 04/02/24 03:11 ID:6Mz1FbZM(1) AAS
ADSLについてしつもんです。
うちはそもそもマンション自体がドメインを持っている一見変わった光環境なのですが、
ルータがいじれないのでサブ回線としてADSLを引きました。が、ADSLのリンクがたつと普通電話が使えなくなる事象が起きてしまいます。
今回試したのはYahooBBなのですが違うADSL業者に変えることで解消されることはありえるのでしょうか?
ちなみにYahooBBを敷設した際に光収容からメタルに切り替えました。
460:   04/02/24 03:19 ID:QscG0dWr(1) AAS
IE6.0のセキュリティ設定でActiveXの使用を禁じた時、Flashの置いてあるサイトで必ず出るこのメッセージ

「現在のセキュリティの設定では、このページのActiveXコントロールは実行できません。
 そのため、このページは正確に表示されない可能性があります。」

このダイアログメッセージを表示させなくする方法はありますでしょうか?
デフォルトでセキュリティレベルを高にしている私には鬱陶しく思えてしかたありません。
ご教授お願いします。
461: ばか 04/02/24 04:07 ID:??? AAS
safariに乗り換える
462
(1): . 04/02/24 05:25 ID:K7cC7QP2(1) AAS
ダウンロードでソフトを購入したことがないのですが、ダウンロードでソフトを購入した場合、PCの不調で再インストールするときなどに
このソフトをCDーRなどにダウンロードしてすぐに保存できたら
安心できるのですが、ダウンロードでソフトを購入してもCD−R
に焼き付けて保存できるのでしょうか?
CD−Rの機能のついたWIN XPを使っています

どなたか親切な方、教えていただければ嬉しいです。
宜しくお願いいたします。
463: _ 04/02/24 07:08 ID:??? AAS
>>462
単純にできるかできないかと問われれば、できる。
やり方を訊きたいなら板違いなので、CD-R板かPC初心者板へどうぞ。
464
(1): 44 04/02/24 11:13 ID:mecUNV5E(1/4) AAS
PCが現在3台程ルータを通してインターネットに接続してあります。そしてPCにはそれぞれ指定したポートを開いています。OSは全てXPです。
この状態でPC同士のデータ共有を行いたいのですが、可能ですか??
色々試したのですが、共有させるとポートが閉じてしまい、ポートを開くと共有が無効になってしまいます。どなたかアドバイスをお願いします。
ルータはメルコです。
可能かどうかだけでもお願いします。
465
(2): 04/02/24 11:36 ID:VdUAJGH+(1) AAS
>>464
可能、普通はルータの内側ではそんな使い方が普通
>色々試したのですが、共有させるとポートが閉じてしまい、ポートを開くと共有が無効になってしまいます。
この部分の詳しい説明きぼん
466
(4): 44 04/02/24 11:58 ID:mecUNV5E(2/4) AAS
>>465
ルータ設定で個々のPCのポート開放をしている状態で、ドライブのプロパ
ティーで共有するを選択、そしてネットワークの設定で共有出来るの環境
に切換える。これを行うとなぜか設定したはずのポートが閉じてしまいま
す。何度試しても、共有出来ない、又はポートが閉じるといった結果にな
ります。アドバイスお願いします。
467
(2):   04/02/24 12:03 ID:??? AAS
>>466
共有する→ポート開放
468: 44 04/02/24 13:27 ID:mecUNV5E(3/4) AAS
>>467
それも何度か試しました。
共有すると、なぜかポートが空かないんです。
ルータを買い換えろってことでよろしいでしょうか??
469
(1): 04/02/24 14:09 ID:qu+BbSUG(1/2) AAS
>>466
>ルータ設定で個々のPCのポート開放をしている状態で
これの意味が判らないのは俺だけか?
470:   04/02/24 14:16 ID:??? AAS
ルータではなくハブで試してみてはどうか?
471:   04/02/24 14:44 ID:??? AAS
AA省
472
(1):   04/02/24 15:10 ID:??? AAS
>>469
俺も全くわからない。
473
(2): 44 04/02/24 16:23 ID:mecUNV5E(4/4) AAS
>>472
要するに、どのPCもいくつかポートが開放されているということです。
説明ベタですいません。
普通は難なく共有できるものなんですか??
474: 04/02/24 16:38 ID:qu+BbSUG(2/2) AAS
AA省
475:   04/02/24 16:45 ID:??? AAS
こいつが開くとか閉じるとか何をもってそう見ているのかが問題だろ。
netstatでリスニング・ポートを確認しているのか、ただ接続できるかどうか
エクスプローラを叩いて確かめているだけなのか。

1.各ホスト上でツール使って確かめている
2.一つのホストからポート・スキャナーで応答を確認している

のいずれかじゃない限り開くとか閉じるとか言うなよ。
476
(1): . 04/02/24 17:45 ID:??? AAS
と言うか、Wan側が関与するならともかく、
LAN内のルーティングにポート開く必要はないと思うのは俺だけ?
大概のルータは、LAN内のパケットに関しては単なるスイッチングハブ状態だよな?
477:   04/02/24 17:57 ID:??? AAS
>>476
その通り。

>>473
>普通は難なく共有できるものなんですか??
各PCでワークグループ名、共有フォルダやアクセス権を設定してやれば共有できる。
各PCでファイアーウォールソフトを使ってる場合はその設定は必要。
通常ルータの設定をいじる必要はない。
478
(3): 04/02/24 18:54 ID:EWSjXGf8(1) AAS
質問です。教えてください。

ダイヤルアップの接続設定のバックアップを取ることは可能でしょうか。
パスワードを忘れてしまったためOS再インストールをすると接続できなくなりそうなので、
設定をそのままバックアップとって復元できないものかと思いました。

もし可能ならヒントを教えてください。お願いします。
479:   04/02/24 19:31 ID:??? AAS
>>478
プロバイダに問い合わせをする
480: . 04/02/24 19:31 ID:??? AAS
>478 や〜、どうだろ?ほぼ無理だと思った方が賢明だろうなぁ。
少なくとも暗号化されているだろうし、ファイルをそのままって訳にもいかないだろう。
初期化はちょっと先にして、その間にPassを問い合わせた方がいいと思う。
481
(1):   04/02/24 19:59 ID:??? AAS
>478 逝ってみろ
外部リンク[html]:www.vector.co.jp
482: 478 04/02/24 21:25 ID:??? AAS
>>481
パスワードの****を隠さないソフトってあるんですね。知らなかったです。
でも2000・XPだけはダイヤルアップのパスワードは見ることができないそうです。
うちはXPでした。
他はみれるのになんでだろう。
483
(2):   04/02/24 22:59 ID:aCeCjt3F(1) AAS
かなり初歩的な質問とは思いますが。

プロバイダがDIONで、回線はNTTのフレッツADSLだったんですが、
安いので回線もDIONにすることにしました。
で、宅内工事日が明日に決まり、今日NTTにフレッツADSLの解約の電話をしました。
しばらくしてからPCを起動し、ネットにつなげてみると、
いつもは10.0Mbpsと出る表示が100.0Mbpsになっていました。
これはもうフレッツADSL回線ではなくなったのでしょうか?
だとしたらどこにつながっていて、料金などはどうなるのでしょうか?
教えていただけると嬉しいです。お願いします。
484: _ 04/02/24 23:28 ID:??? AAS
>>483
ネットにつなげてみると、とかさらっと書いてあるが、
設定変更もせずに自動的にフレッツ→DIONに変わるわけがない。
普通ルーターを取り替えたり、ユーザー・パスを書き換えたりとかするでしょ。
ていうか足回りを変えるなら局側工事が要るから、
今日の明日じゃ乗り換えはできないと思うんだが…
485: 名無し 04/02/25 00:15 ID:MATsP0WM(1) AAS
今度サンフランシスコに行く予定です。
あちらは無料で使えるWi-Fiアクセスポイントがあると聞いたんですが、
実際には何をどのように設定すれば使えるんでしょう?
486
(1): 七氏 04/02/25 00:52 ID:qR9n8qOE(1) AAS
XPでIE5.5を使ってるんですが検索でページを開こうとするとiexplorer.exeを強制終了しますとなりますどうすればいいでしょうか?教えてくださいお願いします
487:   04/02/25 01:09 ID:??? AAS
>>483
表示が変わったのは、つないでる機器が、10BASE-Tから100BASE-TXに変わっただけ。
途中にルータ入れたか、外したか、しただけだろ。
488:   04/02/25 01:16 ID:??? AAS
>>486
修復インストール
ついでにもう5.5なんか使うなよ
489: ホちゃん 04/02/25 01:53 ID:??? AAS
エクスプローラか何かを使っている時に
画像リンク[gif]:www.42ch.net
これがいきなり出てくる事があるんですけど、どういう事なんですか?
キャンセルしても再び出てきたりする事があります。
メッセンジャーを使ってると出てくるのですか?教えて下さい。
490
(1): 04/02/25 07:49 ID:dCIeSjFu(1) AAS
winXPで最新のIE使ってるのですが昨日急に「ページを表示できません」
という状態になりました…
プロセスを切ってみても再起動かけてもADSLの電源抜いてもダメでした。
ネットワークには接続できるのでIEだけが使えない状態です。
どうすればいいでしょうか?教えてください。
491: 04/02/25 08:14 ID:/kfBsMVS(1/4) AAS
>>490
DNSの設定を見直す
名前解決が出来るか試す
492
(1): . 04/02/25 08:49 ID:4RdWbTN/(1) AAS
ノートンのウイルス対策ソフトが重いとかいうのは、よく見ますが
PCの動きが重くなると、ストーリーミングにも影響がでて
動画の動きが不自然になるのでしょうか?

親切な方、教えてくれたら嬉しいです
493:    04/02/25 09:42 ID:??? AAS
スーフリギャルズ(女性スタッフ)に関する証言

●2004.2.17 第17回公判 小林大
・女性スタッフは組織的な輪姦行為について認識していた。
・目標の女性に酒を飲ませ酔わせるなどして犯行に積極的に加担していた。
・女性スタッフのスタッフになる目的の一つには、目を付けた男性と性交することがあった。
・合意の上で複数のスタッフと乱交していた女性スタッフもいた。
●2004.2.24 第19回公判 小林潤
・女性スタッフも組織的輪姦行為について認識していた。
・のみならず、和田らの輪姦行為が容易になるよう積極的に協力していた。
・具体的には、スペシャルを飲ませたりブロッキングする以外に「献上」があった。
省7
494
(1): 教えて下さい 04/02/25 10:43 ID:O1GkRQrR(1/2) AAS
個人のHP,掲示板にアクセスカウンターを発見。
これは、そこを覗いた人のIPなどがどこまで特定できるのでしょうか?
カウンターが表示されなくて、探る事は可能ですか?
アクセスしていることを知られたくない場合はどうすれば?
495: 04/02/25 11:20 ID:/kfBsMVS(2/4) AAS
>>494
方法 > アクセスしない

アクセスした事を隠すのは無理、串経由ならアクセス元を隠す事は
出来るが、アクセスした形跡は消せない

というか、普通に使うのになんで隠す必要がある
その理由を400文字以内で書け
話は、それからだ
496
(1): 教えて下さい 04/02/25 11:34 ID:O1GkRQrR(2/2) AAS
いや、嫌いな奴だから。
別に悪さをしようとは思わない。
497
(1): むいむ 04/02/25 11:51 ID:oR92rhU0(1) AAS
友達が
ERROR:refere情報ブラ変です(ref1)
って出て書き込みができないんですけど どうしてでしょうか
498
(4): 困っています 04/02/25 12:27 ID:RrL8LsJJ(1) AAS
以前は普通にインターネットできていたのに、ここ最近繋ごうとすると、
『Iexploreが原因でKERNEL32.DLLにエラーが発生しました。
問題が解決しない場合は、コンピューターを再起動させて下さい。 』
と表示が出たと思ったら、強制的にクローズさせられます。
再起動させたのですが、症状は変わりません。
どうしたらいいのでしょうか?
どなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。
499: ども 04/02/25 14:20 ID:??? AAS
>>498
リカバリ
500
(2): . 04/02/25 14:21 ID:??? AAS
>496 嫌いな奴のHPだからといって、そのIPが君である断定される理由はないだろ。
ただ覗くだけならな。荒らしとかすれば、話は別だけどな。

>498 OSは?
Win9X系なら使っているうちに腐るから、そんな感じになった再インストールの時期だな(w
とりあえず、IEの再セットアップ、もしくはOSごと再インストールを勧めるな。
まぁ、その前にチェックディスクかけて、HDDもまともに生きているかどうかも確認。

>492
そう言う場合もあるが、web経由で動画見るなら万一に備えて、アンチウィルス系は入れておくべき。
うちの環境だと、LiveUpdateがかなりの負担。パワーも食うが、同時に帯域も結構食っているような気がする。

>497 それは2chでの話か?
省2
501: むいむ 04/02/25 15:33 ID:XyKbv5VI(1) AAS
>>500
2ちゃんでの話です。
友達の話によると
ノートンのアンチウイルスとPCゲート をどうかしたらいいとのことですが
どうしたらいいんでしょうか?
502:   04/02/25 17:50 ID:lAgOv5gW(1) AAS
すみません、公衆電話でのネットのことで質問したいのですが、ここでよいですか?
503
(2): a 04/02/25 18:01 ID:??? AAS
>>498
IEの修復してみたらどう?
ちなみに
コントロールパネル→アプリケーションの追加と削除→IE選んで追加と削除
そしたら修復画面でてくる
504
(1):   04/02/25 18:02 ID:HbqrmY68(1) AAS
ここで聞いていいのか分からないけど
コレガっていうメーカーのルータを買って、マニュアルどおりにやって
それでもできないからそのときはお電話くださいって書いてあるんだけど
この会社、毎日いつでも話し中で、結局最後までつながらず
いつも「申し訳ありませんが6時までとさせていただき〜」というアナウンス。
メールも2回送ったけど全く返信がこないんです。
どうやって連絡つければいいんでしょうか?
本当にイライラしてきた…
505
(1): 04/02/25 18:04 ID:/kfBsMVS(3/4) AAS
>>504
もっとサービスが良いメーカーの製品を買う
あるいは、個別サポート契約があるメーカーにする。

Ciscoなんかお勧めだよ。
すこーしだけ高いけどね
506
(2): 04/02/25 18:08 ID:??? AAS
>>498
>>503に補足でOSがXPでIE6を再インストールする場合は
外部リンク[aspx]:support.microsoft.com
方法 2 : レジストリを編集してから Internet Explorer 6 をインストールする  など参照
(レジストリいじるから、間違わないでね)
507
(1):   04/02/25 18:14 ID:??? AAS
>>505
買う前にそういうの確認しておかないとダメですね…
購入してからいろいろあって結構日がたってしまったから返品もできないっぽいです。・゚( ノД`)
環境が特殊だから同じような機能のルータもあまりないみたいだし
どっかから無理矢理にでも電話つないでもらえないのかな?
508
(1): 04/02/25 18:28 ID:/kfBsMVS(4/4) AAS
>>507
嘘付け
コレガしか持ってない機能を使う構成ってありえん
試しにコレガの型式書いて、構成も書き込め
509
(1):   04/02/25 18:31 ID:??? AAS
メーカーのことを云々する前に自分の環境やセッティングにおかしいところが
ないのか考えるべきじゃないかね?
510: 04/02/25 18:36 ID:+hXLejes(1) AAS
Area 705 2004年3月1日午前0時00分 閉鎖
ガ━━━(゚Д゚;)━( ゚Д)━(  ゚)━(   )━(゚;  )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
外部リンク[html]:mbspro4.uic.to
511
(1):   04/02/25 18:43 ID:??? AAS
>>508
無線LANでバイオハザードのネットゲームしようと思ったんです。
で、すでにインターネットで仕様しているAtermWL11T&U(Tが親機)ってルータで介そうと思ったんですが、
そのルータが結構古いらしく、子機がイーサネット(PS2のLAN回線)回線対応していない上
対応する子機も数少ないそうです。
メーカーに電話で聞いてWL11Tとイーサネットに対応してる新しい子機を買おうと思ったら、唯一対応してるのがすでに廃盤で
入手できず。新しい型が対応していないのに勝手に廃盤にするなよって感じなんですが…
そんなとき、コレガのWLCVR-11って子機を見つけ、
インターネットもイーサネットも対応してるらしく、店頭でたずねるとWL11T&Uにも対応できますっていうのを聞き、
早速買ったんですが、設定の段階でマニュアル、トラブルシューティングどおりに間違いなく設定できているのですが
省2
512:   04/02/25 18:46 ID:??? AAS
>>509
マニュアルに書いてある事は全て何度も試しましたよ〜
それでもできないときはお電話をって書いてあるから電話したらこれだもの…
513
(1):   04/02/25 19:14 ID:??? AAS
すみません、公衆電話でのネットのことで質問したいのですが、ここでよいですか?
514: いずみ 04/02/25 19:31 ID:??? AAS
キタ━━━━ヽ(^∀^ )ノ━━━━!!!!
>>500
ありがとうございます。カキコできましたぁw
えーとPCGATE Personalのクッキーコントロールをオフにするとカキコできました。
他の出来ない人も試してみてくらさい。
マジ皆に感謝します。これでやっと2ちゃんねらーww
ヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・
515:   04/02/25 19:34 ID:??? AAS
AA省
516:   04/02/25 19:36 ID:??? AAS
AA省
517
(5): 04/02/25 20:40 ID:qdHIXxRb(1/2) AAS
私が良く行くスレで以下のような会話がありました。

(ヘッダー情報 解読してください)
MIME-Version: 1.0
Received: from web2504.mail.yahoo.co.jp ([203.141.35.170]) by mc9-f34.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6824); Tue, 24 Feb 2004 21:21:30 -0800
Received: from [210.154.96.104] by web2504.mail.yahoo.co.jp via HTTP; Wed, 25 Feb 2004 14:21:30 JST
X-Message-Info: JGTYoYF78jHx1GzQk0+rfmBQ8LA4zuyI
Message-ID: <20040225052130.78284.qmail@web2504.mail.yahoo.co.jp>
In-Reply-To: <BAY10-F9p2YpMM07IRv000069f3@hotmail.com>
Return-Path: lemondoor496@yahoo.co.jp
X-OriginalArrivalTime: 25 Feb 2004 05:21:30.0543 (UTC) FILETIME=[39B983F0:01C3FB5F]
518
(1): 517 04/02/25 20:41 ID:qdHIXxRb(2/2) AAS
466 :Cal.7743 :04/02/25 16:41
オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network)
SUBA-131-76F [サブアロケーション] 210.154.96.0
株式会社東洋 (Toyo Corporation)
ESPO-AGEO [210.154.96.104 <-> 210.154.96.111] 210.154.96.104/29

>>465

467 :Cal.7743 :04/02/25 17:12
串刺してるよね

468 :Cal.7743 :04/02/25 18:54
>>466-467
省7
519
(1): まはりく 04/02/25 20:57 ID:??? AAS
>>518
別に解析ってほどの話でもないような。
メールを送ってきたIPアドレスがわかったので、
そのIPアドレスの持ち主を調べたらこういうとこでしたってだけのこと。
520
(1): 04/02/25 22:24 ID:??? AAS
>>517
グーグル検索で『メールヘッダ 解析』で検索してみてください
一杯見方を書いてるHPがヒットします
521
(1):   04/02/25 22:28 ID:wtJgNgIN(1) AAS
windows xpです。
「ローカルエリア接続」だけでつながっているのですが、
「広帯域」の方は「切断」の状態でいいのでしょうか?
522
(1):   [ ] 04/02/25 23:55 ID:??? AAS
2chの履歴アドレス消すのってどうやんの?
他のは消えるのに2chだけは消えんのだが
523: _ 04/02/26 00:00 ID:??? AAS
>>511
「イーサネット」と言った場合、普通は有線のLANを指すのだが、
なんで無線の子機を変えなきゃならんの?
親機に有線の端子がないから親機を変えるってのならともかく。
なんか根本的に間違ってるような気がする。

>>513
なんとなく通信技術板向きのような気もするが、
まずは書いてみれ。

>>521
ルーター噛ましてるんじゃない?
524: _ 04/02/26 00:03 ID:??? AAS
>>522
>>1
525: . 04/02/26 00:28 ID:??? AAS
ここでは質問者が自己の環境について書くのはタブーなのですか?
せめてOSぐらい書きたいと思うのですが…
526
(1): 奈々資産 [age] 04/02/26 00:37 ID:??? AAS
デスクトップ2台でLANを組み、
プリンタを共有して、インターネットにも接続できるように
したいと思っています。OSはXPです。

Googleで調べたところ、1台のマシンをサーバーにすれば簡単にできるそうなのですが、
それだとそのマシンは常に電源をつけていないとだめだそうです。

このようなLANを組んで、片方を常に起動していなくてもいいようにするには、
プリンタサーバとルータ、それにハブがあれば大丈夫でしょうか?
527:   04/02/26 01:12 ID:??? AAS
>>526
無問題
528: 517 04/02/26 02:05 ID:SSDVD4WV(1/2) AAS
>519
それを知らない人から見れば、「〜ってだけのこと」とは貴方様の様には
思わない内容なんです。

>520
ありがとう。やってみたら1750件もhitしちゃいました。どこを
見ればいいのかで既につまづいてますが、専門的そうで・・・
インターネットがせいぜいな私に・・・解かるかなあ?^_^;
529
(1): 04/02/26 03:08 ID:oCEgAjwZ(1) AAS
昔、当時遠距離の彼氏と時々ICQで喋ってたんですけど
あるときIPらしき(213.455.674...っぽい)番号を3セットくらい
出されて、「今のままじゃ危ないからこれでICQ設定した方がいいよ」
と言われて言われるがままにしてたんですけど…
これはどういうことですか。
530: . 04/02/26 04:24 ID:??? AAS
>529 いわゆる串、Proxyを設定したんじゃないのかな?
確か、ICQにはFWやProxyの設定もあったはずだから。
531: 04/02/26 10:04 ID:??? AAS
>>517
IPから個人(PCの所在)は、特定できないとか色々言われてるけど
1.プロバイダに入って接続してる個人
2.役所や企から接続
3.ネットカフェから接続

こんな感じにネットの接続分けた時に、確かに1は特定しにくいけど
2は、外部リンク:www.mse.co.jp にIPを入れると
○○市役所とか○○会社と出る事が多いから一杯でわかる
3は、例えば今回の場合にIPを引用文の>>Received: fromの次のIPを
↑URLとこに入れて知らべたら引用>>466が出てくる
省16
532: 教えて 04/02/26 15:33 ID:by5hl+Ba(1) AAS
私はH"(32k)を使っていたんですが、
最近自宅ではJ−COMに加入してネット接続をしています。
で、外出先などで、H"を使ってネットしようと思い、
IEを開いたら、
「Too Many Users」
って表示されるんです。
時間、場所、サイトの如何に関わらず。
当方初心者で原因がさっぱりわかりません。
ちなみにoutlookexpressでのメールやりとりはできます。
2chブラウザでの2ch閲覧もできます。
省2
533
(12): IPについて 04/02/26 19:25 ID:h5eYkJQo(1) AAS
IPについて教えて下さい。
同一セグメントに2つのネットワークをサポートするルータがあって
ネットワークAとBが存在するとします。
そのときAからBへ(その逆も)の通信は必ずルータを通るのでしょうか?
それとも同一セグメントであると判断してarpで解決したMACアドレスに
直接通信するのでしょうか?
また、どう通信するかはルータもしくはAやBの実装に依存しますか?
534: 517 04/02/26 20:26 ID:SSDVD4WV(2/2) AAS
531さん

色々と詳しく有難う御座います。
要は、次の行動に移った経緯とその過程での推測 と言うのが、はしょって
書いてあった訳ですね。〜かなあ、と思って、AとBを用いてググって見た、
と言う部分が。あまりにも端的に書いてあるからスッスッと次に移れるもので
答えが導き出されると思ってました。

有難う御座いました。
535
(1):   04/02/26 21:07 ID:??? AAS
>>533
おまいにとって「セグメント」という概念はどういう意味なんだ?
一般的な「セグメント」の概念とは違うものを想定しているようだが。

ルータはIPレベルの管理。ARPはそれより下層の管理プロトコル。Ethernetも同じく。
ルータを超えるのはIPから上だけ。

どういうルートでパケットが流れるかはネットワークの構成による。
想定している構成図を書け。
536
(1): 04/02/26 22:09 ID:??? AAS
ヤフーの12メガで、新しいパソコンとルータを買って2台でインターネットに繋ごうと考えているのですが、
通信速度が著しく遅くなるってことはないでしょうか
537: _ 04/02/26 22:32 ID:??? AAS
>>536
一般的な使い方なら(あなたがny厨でなければ)、
全く気にならないと思われ。
538: | 04/02/26 23:22 ID:??? AAS
>>533
ネットワークAとBがあるということは、
AのネットワークアドレスとBのネットワークアドレスは違うでしょ?
だったらルータ経由するしか無いと思うんだけど。
ルータ経由せずに直接通信するっていうことは、
ルータ以外にもう一つの経路(ハブ同士を繋ぐ)があって、
AとBがループ接続されてることになりますよ。
(実際そんな接続しても通信できませんけど)
535が言うようにネットワーク構成図を書いてみ。
539: 533 04/02/26 23:26 ID:4nFAF4g4(1/2) AAS
>>535
> 想定している構成図を書け。
レスありがとうございます。

2chで図書いたことないので分かりにくいかも。一応こんな感じです。

インターネット
|
-------
|Router|
-------
|192.168.1.xと192.168.2.x
省14
540
(2): 533 04/02/26 23:31 ID:4nFAF4g4(2/2) AAS
AA省
541
(2):   04/02/26 23:44 ID:??? AAS
>>540
ハブ以下のEthernetは基本的にブロードキャスト

SWハブで切ってARPテーブルに従ったIP通信を行うなら
各ホストに直接パケットを送る

ルータが間にないのだからルーティングなんてものは起こらない

ルータ−(ルータ内蔵ハブ)−LAN

LAN内で完結している
542: 541 04/02/26 23:49 ID:??? AAS
間違えた
内蔵ハブは関係ないね

どっちにしろ
ハブ以下でつながってるんだからルータは通ってないだろ
543
(6): | 04/02/26 23:52 ID:??? AAS
AとBとの通信経路を確認したいなら、
SW-HUBとRouterの接続を外してから、
AからBにpingしてみれば。
それで答えがでるでしょ?
544:   04/02/26 23:59 ID:??? AAS
AからBにTracerouteだな
545
(1):   04/02/27 00:01 ID:??? AAS
>>540
その図だと分からないけど普通はルータの口にIPアドレスがあるでしょ?
ARPテーブル上でもしそれがあるアドレス・サブネットに対する転送先として
組まれているとして、そんなことしたらルータは同じ口からパケット受けて
同じ口へ返すわけじゃない?ルータとしたらそれは非効率に見えるわけ。
もしそういう状態にあったとしたら(あんまりならないけど)ICMP Type5なんか
で調整することになる。
546
(1): 533 04/02/27 00:18 ID:RnNzImqY(1/3) AAS
素早いレス恐れ入ります。

>>541
> ハブ以下のEthernetは基本的にブロードキャスト
> SWハブで切ってARPテーブルに従ったIP通信を行うなら
> 各ホストに直接パケットを送る

お言葉を返すようで恐縮なんですが素人考えな予想なんですけど…

192.168.1.0/24から192.168.2.0/24あては異なるネットワークと自らが
判断してブロードキャストを発せずにルータに経路を問合せることになり、
ルータがarpして(しなくても多分わかると思いますが)同一セグメントにあることを知り、
icmpでroute change requestを教唆して、その後は直接通信することに
省8
547: てえ 04/02/27 00:38 ID:I6e3X2TU(1) AAS
ルーター使ってインターネットつなげてます.
いろいろいじってるうちにネットワークに入れなくなりました.
アクセスする権限がないとかなんとか
どうしたらいいですか
548
(1):   04/02/27 00:54 ID:??? AAS
>>546
>一旦は255.255.255.255でブロードキャストを

だからIPの概念とEthernetの概念がごっちゃになってるんだよね
EthernetレベルではIPは関係ないしIPアドレスがどうかで宛先が決まるわけじゃない

Ethernetではブロードキャストが基本
受取手が自分宛のフレームか否かを判断して自分宛でないなら破棄するという仕組み

まあ>543の言うように
ルータなしの構成を考えてみれば良い
549: 533 04/02/27 01:02 ID:??? AAS
レスありがとうございます。

>>545
> その図だと分からないけど普通はルータの口にIPアドレスがあるでしょ?

はい。わかりにくくて申し訳ありません。ルータの1つのイーサネットの口に
192.168.1.xと192.168.2.xをアサインするという意味です。

> ARPテーブル上でもしそれがあるアドレス・サブネットに対する転送先として
> 組まれているとして、そんなことしたらルータは同じ口からパケット受けて
> 同じ口へ返すわけじゃない?ルータとしたらそれは非効率に見えるわけ。
> もしそういう状態にあったとしたら(あんまりならないけど)ICMP Type5なんか
> で調整することになる。
省7
550
(1): 533 04/02/27 01:11 ID:RnNzImqY(2/3) AAS
レスありがとうございます。わかってなくて申し訳ありません。

>>548
> だからIPの概念とEthernetの概念がごっちゃになってるんだよね
> EthernetレベルではIPは関係ないしIPアドレスがどうかで宛先が決まるわけじゃない

それはわかっているつもりなんですが、どうやらIP層からEthernet層への
降り方がわかっていないのかもしれません。もうちょっと教えてください。

> Ethernetではブロードキャストが基本

ということはIP層において明確に自ネットワークと異なる相手であっても、
Ethernet層に降りると必ずブロードキャストされるという理解でよろしいのでしょうか?
質問させていただいている内容の場合、IP層では異なるネットワークと判断できるのに
省1
551
(2):   04/02/27 01:35 ID:??? AAS
>>550
> 質問させていただいている内容の場合、IP層では異なるネットワークと判断できるのに

どこでそう判断してるんだ?192.168.1.と2で違うからとか?IPレベルであっても
それで異なるネットワークかどうかなんて分からないだろ?アドレスなんて便宜的
なもんなんだから。

だからさ
>543のようなネットワークを考えてみ。そうじゃなかったら突き詰めてクロスケーブル
のP2Pで2台きりのホストをつないだのとか。
552: 533 04/02/27 01:47 ID:RnNzImqY(3/3) AAS
深夜にたびたびのレス誠に恐縮です。

>>551
> どこでそう判断してるんだ?192.168.1.と2で違うからとか?IPレベルであっても
> それで異なるネットワークかどうかなんて分からないだろ?アドレスなんて便宜的
> なもんなんだから。

おのおののPCのインターフェースが持つ/24というサブネットマスクから
仰るように1と2では異なるとIP層では判断できると考えたのですが…

> >543のようなネットワークを考えてみ。そうじゃなかったら突き詰めてクロスケーブル
> のP2Pで2台きりのホストをつないだのとか。

環境がなくて試せないで大変恐縮ですが、結局ルータがなくても通信できると
省2
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