初心者向けTCP/IP講座 1 (638ﾚｽ)
初心者向けTCP/IP講座 1 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/
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497: ('A`) [sage] 2005/07/15(金) 19:38:16 ID:??? 全銀ＴＣＰ/ＩＰ手順のフリーソフトって無いですかねぇ。 無さそうですよね。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/497
498: １１１ [] 2005/07/16(土) 00:18:32 ID:frOLsM9G ＴＣＰ／ＩＰでＬＡＮ構築する上での利点と欠点は何ですか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/498
499: ◆lvrvATrack [sage] 2005/07/16(土) 09:52:03 ID:??? >>498 LAN構築＝TCP/IPは必然的に必要です。 DHCPとかプライベートアドレスの意味が解れば大体の事はわかりますょ。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/499
500: お [sage] 2005/07/16(土) 15:39:54 ID:??? >>499 嘘つくな 閉じたネットワークで使えるプロトコルスタックなど 掃いて捨てるほどある。 NetBEUI;AppleTalk;NWlink-IPX/SPX;DLC;SNA;FNAHNA;DINA,,,,,,,,,,,,,, >>498 利点 ・汎用性が高い、鶴が豊富、OSにデフォルトで用意されている ・そのまま、WANやインターネットとも通信できる 欠点 ・もし何もセキュリティーを考慮していないと WANやインターネットとLAN組んでる状態に等しい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/500
501: ?たく [] 2005/07/16(土) 17:36:46 ID:Yj+rr9Cp こんにちは、質問があります。 ルーターの管理者は加入者がネットを使って何をしているかわかるのでしょうか。私は寮に住んでいて管理者がルーターを使っているので少し不安になって。 どなたかわかる方よろしくお願いします。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/501
502: お [sage] 2005/07/16(土) 18:01:11 ID:??? >>501 家にある４０００円のルーターでも、どの端末がどんなサイトにアクセスしたかの ログは吐き出すよ。 人様の回線借りてネットしてるんだから、突っ込まれて困るようなサイトは 見ないほうが良いと思う。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/502
503: 失礼します [] 2005/07/20(水) 08:05:28 ID:Yx+MULxG 私はHPを持っているのですが書き込みした○と●は同一人物？というのはIPからわかりますか？ IPで同一か分かる! と聞いた事がありますがIPの見比べ方がわかりません どの部分で同一かわかるのですか？ 知っている方がいましたら教えていただけませんか <m(__)m> http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/503
504: ！ [sage] 2005/07/20(水) 09:25:05 ID:??? どの部分も何も、全部同じかどうか。 それでも、普通はIPアドレスなんて変わる物だし、 プロクシ経由の可能性もあるので目安程度に過ぎません。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/504
505: 失礼します [] 2005/07/20(水) 10:39:25 ID:Yx+MULxG 例えば ↓適当ですが 210.153.84.210と 210.153.84.196 は同一人物ですか？ あとたまに 210.153.84.196が 210.136.161.3 の様に変わるのですが； http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/505
506: ！ [sage] 2005/07/20(水) 11:31:45 ID:??? だから全部同じかどうかで見分けるしかないけど、 IPアドレスなんて替わるもんだから同一人物かどうかなんて そのIPアドレスを管理しているプロバイダしかわからん。 しいて言うなら最初の２つは同じプロバイダのユーザーなんだな、ってことぐらいかな http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/506
507: [sage] 2005/07/20(水) 12:34:01 ID:??? >>505 つーかそれ、みんなi-modeでつないでるじゃん。 http ならユーザーエージェントである程度わかると思う。 FORMタグに、utn つけてみるとか http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/507
508: 失礼します [] 2005/07/20(水) 12:44:53 ID:Yx+MULxG 506さん507さん ありがとうございます <m(__)m> 507さん 私は知識があまりないので詳しく教えていただけませんか；申し訳ないです； http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/508
509: 失礼します [] 2005/07/20(水) 12:47:57 ID:Yx+MULxG 506さん つまり全く同じであれば同一確定出来るんでしょうか； プロバイダとはなんでしょうか；； 二人とも機種は一緒なのは分かってるんですが； http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/509
510: ！ [sage] 2005/07/20(水) 15:01:48 ID:??? なろほろ。imodeか・・NSLOOKUPも面倒だからな docomoがプロバイダだからdocomoならわかると思うよ 裁判所を通さないと情報開示してくれないけど http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/510
511: 失礼します [] 2005/07/20(水) 20:17:19 ID:Yx+MULxG そうですか； 個人情報まではいらないんですよ；ただ同一の書き込みかがわかればいいんですが… ないでしょうかね； http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/511
512: 失礼します [] 2005/07/23(土) 10:59:07 ID:MkbTFGH2 どなたか分かる方いませんか； http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/512
513: ！ [sage] 2005/07/23(土) 11:35:26 ID:??? 同一かどうかわかるのはdocomoだけだっつーの。最初から回答してるだろうが。 お前がわかるのはおなじっぽいなーぐらいのもん。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/513
514: ドルバッキー [] 2005/07/23(土) 13:13:17 ID:tIrfNObH IPってのはネットつなぐたびに毎回変わるモンなんです。 ＩＰ見ただけで同一人物か確かめるなんて、確実に言えることじゃありません。 短時間に同じＩＰがあるってなら同一人物かもしれないけど。それでも確かじゃない。 というわけで、同一の人であるかはアナタが関係機関に教えてもらわない限り100％無理でしょう。 アナタが見えてるＩＰは何のＩＰなのか、どういう経路でサイトにアクセスしてるのか。 その辺を調べればなんとなく分かるんじゃない？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/514
515: すがり [sage] 2005/07/24(日) 00:09:12 ID:??? >>503 IPからMACアドレスを逆引きすれば同一人物かどうかだけはわかりますよ。 それなりに技術がいるので勉強は必要ですが、自分のサイト訪問者程度だったら引っ張れるようになります。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/515
516: [sage] 2005/07/24(日) 00:52:16 ID:??? >>515 IPアドレスからMACアドレスを求めることを逆引きとは言わない。 それから「IPからMACアドレスを逆引き」というものはインターネットでできんの？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/516
517: ! [sage] 2005/07/24(日) 08:16:00 ID:??? >>516 できないよ。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/517
518: お [sage] 2005/07/24(日) 11:20:48 ID:??? >>516 tracertして 経路上のルーターの管理者全てをwhoisして 菓子折りを持ってproxyARPをしてもらえるようにお願いして回る。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/518
519: お [sage] 2005/07/24(日) 11:26:21 ID:??? あ、でもこれじゃ駄目だ勘違いしてたよｽﾏｿ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/519
520: すがり [sage] 2005/07/24(日) 11:49:18 ID:??? 515 これだから学習が足りない人は困りますね。 特殊な形でラッピングさせればデータリンク層以上のヘッダも落とさずに強制転送させることは可能ですよ。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/520
521: お [sage] 2005/07/24(日) 12:10:02 ID:??? >>520 ちなみに「以下の」では内科医？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/521
522: すがり [sage] 2005/07/24(日) 13:02:36 ID:??? >>521 うん。 正直それは間違っておりました。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/522
523: abc [sage] 2005/07/24(日) 13:21:30 ID:??? >>520 具体的にどうやってやんの？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/523
524: ！ [sage] 2005/07/25(月) 11:19:20 ID:??? >>523 できるわけないから回答はないよｗ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/524
525: お [sage] 2005/07/25(月) 21:16:07 ID:??? >>520 可能だは思うが、ちょっと調べたけど実装されてないような気がする。 イーサネットのフレーム自体を暗号化してこれにMPLSなどを組み合わせて、 専用のゲートウェイなどで復号するMACアドレス直接指定のトンネルは 確かに強固そうだけど、すごいコスト掛かりそうだし、さほどメリット無いような・・ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/525
526: お [sage] 2005/07/25(月) 21:17:56 ID:??? しかし、>>515は不可能だろうと思う。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/526
527: ！ [sage] 2005/07/25(月) 21:30:53 ID:??? >>526 そう複雑に考えんでも、要するにMACアドレスをカプセルして送出するクライアントを ユーザーに使わせればいいだけだ。JAVAとかで実装すればいいかな。 でも普通の手段じゃないだろ？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/527
528: お [sage] 2005/07/26(火) 00:04:34 ID:??? >>527 だから、クライアントの協力が必要 →→>>515は不可能でしょ。解ってるとは思うけど・・ で、サーバーサイドで見るだけなら君の意見でおｋ。（実装は知らんが） >>520が言っているニュアンスなら、L2でトンネル掘るように思えただけだ。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/528
529: ！ [sage] 2005/07/26(火) 09:40:34 ID:??? まあそういうことだ。すがり氏の再登場に期待ｗ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/529
530: 失礼します [] 2005/07/26(火) 10:17:15 ID:gKw+rg6r 皆さんありがとうございますm(__)m やはり問い合わせるか知識がないと難しいとゆう事ですね； ありがとうございました； http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/530
531: あｓｄ [sage] 2005/07/31(日) 14:06:44 ID:??? すがり氏は 初心者か、凄腕ハッカーのどっちかってことでFA？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/531
532: かりん [] 2005/08/08(月) 00:49:59 ID:GVT7kL2e 前略プロフのBBSが荒らされてます…… IPから身元調査はできますか? http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/532
533: ！ [sage] 2005/08/08(月) 16:25:41 ID:??? ↑オマエ、せめて最近５０レスぐらいヨメよ。回答に値しない。糞が http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/533
534: 初心者 [sage] 2005/08/09(火) 22:30:09 ID:??? 今から頑張って１からみます！ｗ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/534
535: いろいろみた [???] 2005/08/10(水) 22:50:13 ID:??? 結局ＩＰから、個人情報だすには、プロバイダを通して聞くか、裁判所を通すかしなきゃ駄目だって事ですよね。 間違ってたらごめんなさい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/535
536: 宣伝 [sage] 2005/08/13(土) 03:02:41 ID:??? ※日中友好の同志を募集しています※ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 民間の反日系中国ウエッブサイトへの友好交流をしてくださる方！ お持ちの知識・技術を活用してくださる方！ 三度の飯よりお祭りが好きな方！今の自分を変えてみたい方！ ちょっと暇だと思ってる方！夏休みの思い出を作りたい方！ 田代砲に興味がある方！もちろん愛国心に燃えてる方も大歓迎！！！！ ~~~~~~~ どんな志願理由でもおｋ！みんなの参加を待ってるお！ 【友好交流】ハ´;）BAKKER VS VIPPER(´･ω【+盆祭+】113 ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1123416075/ もちろん「友 好」は「謝罪と賠償」じゃないです（´･ω･｀） なお、訪問等に参加する人は必ずCCCにも参加してください。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ※集団訪問日以外は情報交換も行っています、午後8時ぐらいから人が集まり始めます。 ＝＝＝CCC情報は本スレにて＝＝＝ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/536
537: ゐ几 [] 2005/10/08(土) 14:50:25 ID:GBvpaEdN 192.168.170.255/24 すんません/の後の数字ってどういう意味があるんですか？ /の前はIPアドレスなんですよね？ 参考↓ http://ja.wikipedia.org/wiki/IP%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/537
538: お [sage] 2005/10/08(土) 20:04:21 ID:??? >>537 CIDR表記(ClasslessInterDomainRouting) /24→先頭から24bitをmaskしてネットワークアドレスを算出する。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/538
539: み几 [sage] 2005/10/09(日) 10:28:57 ID:??? >538 有難うございます。 上の方でも書いてあったのでちょっと気になってました。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/539
540: 千世 [] 2005/10/22(土) 00:44:53 ID:b3bRmArK IPが 222．74．3．108 と222． 74． 3． 112 は同一人物ですか? http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/540
541: ！ [sage] 2005/10/22(土) 09:36:45 ID:??? >>540 そうかもしれんし、そうじゃないかもしれん。 それぐらいしかわからん。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/541
542: [sage] 2005/10/22(土) 10:04:12 ID:??? そんなレスして楽しいか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/542
543: ！ [sage] 2005/10/22(土) 10:09:08 ID:??? >>542 事実だし、それ以上の表現があるならそんなつまらんクソレスで消費せずに ぜひご教授いただきたいね。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/543
544: 千世 [] 2005/10/22(土) 14:10:04 ID:b3bRmArK >>541さん やっぱり確実とは言えませんよね? http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/544
545: [sage] 2005/10/22(土) 16:20:50 ID:??? >>543 楽しくないなら、なぜそんなことをするの？ もしかしたら君も休日突貫テスト作業中のお人？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/545
546: 濡れ濡れ [sage] 2005/10/22(土) 18:59:41 ID:??? >>545 下請けは大変だぁね〜 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/546
547: 期待アゲ [hage] 2005/10/22(土) 21:07:10 ID:??? Network Information: [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 59.84.0.0/16 b. [ネットワーク名] TOKAI-NET f. [組織名] 株式会社ザ・トーカイ g. [Organization] TOKAI Corporation m. [管理者連絡窓口] MT7711JP n. [技術連絡担当者] KK11421JP n. [技術連絡担当者] MI5375JP p. [ネームサーバ] dns0.tokai.or.jp p. [ネームサーバ] dns1.tokai.or.jp p. [ネームサーバ] dns2.tokai.or.jp [割当年月日] 2004/10/27 [最終更新] 2004/10/27 14:04:01(JST) http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/547
548: 期待 [] 2005/11/16(水) 11:09:30 ID:I2lFn4ZV あげ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/548
549: [sage] 2005/11/16(水) 23:10:59 ID:??? またwhois厨ですか http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/549
550: [ ] 2005/11/19(土) 23:57:04 ID:??? パソのＩＰアドレスを自由に変えれるフリーソフト？が、 あるみたいなんですが誰か詳しい詳細を知りませんか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/550
551: [sage] 2005/11/20(日) 07:29:15 ID:??? フリーソフトなんて使わなくても、 インターネットプロトコル（TCP/IP）のプロパティ でいつでも自由に変更できるよ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/551
552: 著作賢者 [sage] 2005/11/20(日) 10:19:44 ID:??? >>1 著作物を翻訳する際には著作権者の翻訳権が働きますので これの許諾を得て翻訳するのであれば何ら問題はありませんが 権利者に無断で翻訳すると翻訳権の侵害として民事上、刑事上の 責任を追及されることになるのは、他の著作権侵害の場合と何ら変わりはありません。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/552
553: 著作賢者 [sage] 2005/11/20(日) 10:20:42 ID:??? 通報しますた http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/553
554: [珍棒] 2005/11/20(日) 20:15:39 ID:??? SnaFig ネットワーク状態の確認やIPアドレスの解放・更新を行うソフト http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/servernt/netuty/snafig.html http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/554
555: 名称未設定 [sage] 2005/12/04(日) 10:02:07 ID:??? 本来はWindows板で聞く内容なのですが、向こうにはネットワーク関係のスレが 見当たらず、汎用の質問スレでも解答がつかないのでこちらでお聞きします。 私のPCにはEthernet、内蔵無線LAN（11b）、USB接続無線LAN（11g）と3種類の ネットワークアダプタが有ります。 Ethernetはケーブルが繋がっていないし、内蔵無線LANもセットアップしていない ので、LANでインターネットに接続するを選べば、自然とUSBアダプターで接続し ます。 しかしもし無線ルーターとEthernetを有線接続し、内蔵無線LANも接続可能にセット アップした場合、3種類のLANアダプタのどれを使ってネット接続するかを Windows2000で設定する方法は有りますか? 使いたくないLANアダプタを無効にするとか、ルーターと繋がらないIPアドレスを設 定するとかの消極的な方法ではなく、有効な3種類のLANアダプタから明示的に 一つのアダプタを選択する方法があるでしょうか? http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/555
556: [] 2005/12/21(水) 03:12:14 ID:SHhlPmDy IPを変更する方法を教えて下さい。 プロトコルからの手動設定だとうまくいきません。 なにかツールみたいなモノはないでしょうか？ ヤフーＢＢのＡＤＳＬです。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/556
557: [sage] 2005/12/21(水) 15:49:53 ID:??? >>556 モデムをぶっ壊す http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/557
558: _ [] 2005/12/27(火) 12:21:08 ID:b56Vb45X ヤフーＢＢのＡＤＳＬでＩＰを変えるツールがほしい だけどヤフーＢＢはそんなツール用意してない 仮にどこかの個人サイトでＩＰを変えるツールを配布してたとする 使いますか？>>556 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/558
559: 丸 [] 2006/01/05(木) 21:46:12 ID:ZPHSr3fw >>111 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/559
560: ﾅﾊﾅﾊ [] 2006/01/05(木) 22:59:36 ID:O4vRCo3w IPで住所とかって分かるんですか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/560
561: [] 2006/01/05(木) 23:32:49 ID:YKiaJ9Nn >>560 分かりませんよ プロバイダのみが知り得る情報れす http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/561
562: [sage] 2006/01/06(金) 08:44:32 ID:??? >>560 まだそんなこと聞くやついるんだな。 ネット犯罪もいろいろあるのに。 まあいろいろ騙されんようにな。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/562
563: [] 2006/03/20(月) 23:42:46 ID:qsUyKzdg グーグルやヤフーで検索をして、 キャッシュでホームページをみたとき、 ホームページにはＩＰアドレスが残るのでしょうか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/563
564: [sage] 2006/03/22(水) 10:18:52 ID:??? 残らん http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/564
565: ◆DlyW/s8ibQ [sage] 2006/04/23(日) 13:47:36 ID:??? テスト http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/565
566: ◆yshfQvRoGM [sage] 2006/04/23(日) 13:48:41 ID:??? テスト http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/566
567: ◆/Pbzx9FKd2 [sage] 2006/04/23(日) 13:50:57 ID:??? テスト http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/567
568: ◆kEPuri2cWU [sage] 2006/04/23(日) 13:52:28 ID:??? テスト http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/568
569: ◆mNy47CHGwU [sage] 2006/04/23(日) 13:54:11 ID:??? テスト http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/569
570: ◆Km5NF8q5Hg [sage] 2007/01/17(水) 22:18:05 ID:??? テスト http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/570
571: ◆wfXUBxuPEM [sage] 2007/01/17(水) 22:18:42 ID:??? テスト http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/571
572: sage [sage] 2007/08/07(火) 00:48:27 ID:??? TCPのチェックサムについて解からないのですが、 疑似ヘッダ32byteに含める長さは TCPプロトコルだけの長さになるのでしょうか？ 例えば全体が56byteあってTCPが20byteなら 疑似ヘッダの長さは20byteで正しいでしょうか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/572
573: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2007/10/03(水) 02:53:12 ID:??? 山田太郎 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/573
574: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2008/06/18(水) 02:00:48 ID:??? TCPヘッダのシーケンス番号はクライアント側のPCが乱数で発行しているんですか？ それともサーバー側で発行してtるんですか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/574
575: 名前をいれろだと・・・ [sage] 2008/11/07(金) 06:49:59 ID:??? UDPスレがなかったのでこちらで質問させていただきます。 環境は、Linux C言語。 UDPでエコーサーバ的なものを作成したいのですが、 クライアントが複数いる場合でも メッセージを送信してきたクライアントにのみメッセージを返信したいのです。 recvfrom後、どのような処理を追加してsendotoで送ればいいのでしょうか？ どなたか教えてください。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/575
576: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2010/03/25(木) 02:31:11 ID:??? >>574 IPヘッダはサーバ、クライアントがお話して決めるが TCPヘッダはサーバとクライアントの間にスイッチとかが挟んであった場合、 そこでフレームが大きすぎたりした場合、再分割が発生して 新たにシーケンス番号をつけなおされるから、どっちの制御ともいえない http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/576
577: ？？？ [] 2010/05/21(金) 18:56:32 ID:Lmts0nmg こんにちは！ IPアドレスとMACアドレスについて質問ですが、 なぜ２つアドレスが必要なのでしょうか？ 層が別だからという解答ではなく、 例えば、MACアドレスだけでネットワークを構築した場合、 ネットワークがブロードキャストによってパケットであふれてしまうとか、 IPアドレスだけでネットワークアドレスを構築した場合は、 こんな不都合が起こるという解答でお願いします。 たぶん、IPアドレスだけ、MACアドレスだけでネットワークを構築することは 技術的には可能だと思うので… というか、IPアドレスだけでネットワークを構築して通信する場合、 どんな問題があるか教えてください。 よろしくお願いします。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/577
578: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2010/05/21(金) 23:26:31 ID:??? 層が違うというのが答えなんだけど、そのあたりを説明する。 普通の人が使うネットワークは、イーサネットを使用している。 （このへんを参照 ttp://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensai/eth01/01.html） このイーサネットが使用しているアドレスがMACアドレス。 イーサネットを使用している限り、通信相手のMACアドレスが分からないと 通信できない。また、MACアドレスにはTCP/IPのような複雑なルーティング機能が ないため、結果として物理的に繋がった閉じたネットワーク内でしか通信できない。 ・MACアドレスはルーティング機能がないので、ルーターを超えられない。よってMACアドレスだけで 構築できるのはローカルネットのみ。 ・イーサネット以外の物理層を使用するのであれば、理論上TCP/IPのみでネットワークは 構成できる。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/578
579: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2010/05/21(金) 23:28:19 ID:??? ちょっとおかしい TCP/IPのみで、じゃなくてIPアドレスのみで、だな。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/579
580: ？？？ [] 2010/05/22(土) 01:50:07 ID:q/Rrrg2V >>578 早速の回答ありがとうございます。 ということは、イーサネット以外の物理層を使用すれば、 IPアドレスだけでネットワーク構築が可能ってことですよね？ IPアドレスだけでネットワーク構築した場合の不都合ってわかります？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/580
581: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2010/05/22(土) 13:21:17 ID:??? IPは電気や電波に情報をどうやって載せるか定義してないので そもそもIPだけじゃネットワークは作れないよ。 IPはネットワーク同士を結びつけて 巨大なネットワークを作るためのものって分かってる？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/581
582: ？？？ [] 2010/05/23(日) 03:35:10 ID:m77Oe+5A >>581 それは一応わかっています。 電気や電波に情報を載せるのは データリンク層のMACアドレスを利用するのもわかってます。 ただ、そういう答えではなく、 データリンク層がなくてIPアドレスだけで物理的に通信できると仮定した場合、 どんな不都合が起こるか知りたいのです。 （例えば、IPアドレは不変のものではないので〜の場合、不都合が起こるなど http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/582
583: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2010/05/23(日) 23:19:53 ID:??? ていうか意図がよくわからん。 イーサネットを使わず、他の物理層に入れ替えるだけでも大問題なのに 代替システムがすでにあると仮定しちゃってよいの？ そういう仮定の元なら、正直わからんね。 単純に考えれば、すべてのネットワークデバイスがIPを理解して ルーティングしないとイケない。 IPv4、IPv6、IPsec等ちゃんと実装すると大変だ。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/583
584: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2010/05/29(土) 19:26:50 ID:??? 光回線、ADSL、ISDNなどをIPを解析して、区別することってできますか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/584
585: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2010/05/29(土) 19:28:21 ID:??? できることもある できないこともある http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/585
586: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2010/05/29(土) 19:32:15 ID:??? >>585 kwsk m(_ _)m http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/586
587: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2010/05/29(土) 20:52:39 ID:??? IPひろばというサイトで調べてみれば、そのIPアドレスがたとえば光回線だと登録されていれば そう出る。そういう風に登録されているアドレスでなかったらわからない。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/587
588: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2010/06/04(金) 19:39:25 ID:??? >>582 その仮定って、完全に互換性のあるIP情報だけのプロトコルがあったら、 問題が発生しますか？ってことか？ 何かあらたな問題が発生するようであれば「互換性がない」んであって 仮定自体がナンセンスになるよな。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/588
589: 1 [] 2011/07/02(土) 08:12:41.87 ID:tn8T5HB1 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1293616589/ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/589
590: 似非SE [] 2011/07/05(火) 20:40:17.62 ID:vs2aOiMj いや、俺も疑問なんだけど IPアドレスもMACアドレスもユニークな機器の住所と考えられる訳で、どちらか一方のアドレスだけのネットワークの構築も理論上は可能なんじゃないの？って疑問で 今のイーサネット＆TCP/IPスタックでのネットワークでは隣の機器同士の通信にはMACアドレス、エンド･ツー･エンドの通信にはIPアドレスが使用されている のは重々承知の上で http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/590
591: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2011/07/05(火) 23:47:03.15 ID:??? 理論上は可能でも全てのネットワーク機器を買い換えるのはお金がかかるし難しい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/591
592: カタルスシ [] 2011/07/09(土) 21:01:09.21 ID:uZr1ZTxK >>590 昔し、バッファローのルーターでMACアドレス変更できる機種あったけど。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/592
593: 590 [sage] 2011/07/09(土) 21:11:48.69 ID:??? >>592 ソフト的にいくらでも物理アドレス(MACアドレス)を変更できることぐらい知ってるよ 「原則」としてMACアドレスはユニークであること これが前提条件としての話 んで疑問の主旨は「住所は1つで良いんじゃないの」 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/593
594: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2011/07/09(土) 23:14:29.08 ID:??? そうだけど、変化に弱くなるし金がかかる http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/594
595: 595 [sage] 2011/07/10(日) 19:51:42.96 ID:??? 学生でTCP/IPの入門編を読みながら勉強しています。 プロトコルの名前や細かいものを暗記しなくてはならないのですが TCP・IPの問題を解いていくようなサイトは無いでしょうか？ 自分でも一通り調べたのですが解説サイトが殆どで困っています… もしよろしければ教えて頂けると幸いです。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/595
596: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2011/07/10(日) 22:19:28.30 ID:??? そんなにも覚える事柄ってあったっけ？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1024748667/596
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