IPアドレス総合スレ

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1(8): マサト 02/01/07 16:00 ID:oTtpNs72(1) AAS
IP、IPアドレスなどの基本的な事はここで話し会おうよ♪

3: 　 02/01/07 16:37 ID:KASV72R0(1) AAS
３

4(2): 虎 02/01/07 16:59 ID:??? AAS
>>1
んじゃまず具体的に話題を振ってください。
最終目的が「IPの抜き方」だったら怒るぞ。

5(2): 　 02/01/07 17:11 ID:??? AAS
>>1ではありませんが、わしが…。

DHCP機能を持つルータ型ADSLモデムを利用しているのですが、
DHCP機能を利用しないことにして、接続されている個々のマシンのNICに
IPアドレスを振ろうと考えています。そこで、

1.DNSサーバのアドレスを振るよう求められましたが、
このアドレスは何処を参照したらよいのでしょうか？
2.デフォルトゲートウェイのアドレスも同じように求められましたが、
このアドレスは何処を参照したらよいのでしょうか？
3.ブロードバンドのアドレスは（以下同文）

ちなみに、モデムのローカルアドレスは192.168.1.1です。
省1

6: 5 [age] 02/01/07 17:12 ID:??? AAS
質問なのに、age忘れた。^^;ｽﾝﾏｿﾝ

7(2): _ 02/01/07 17:26 ID:??? AAS
>>5
ブロードバンドのアドレスとは？

8(2): Gundam [iya] 02/01/07 17:29 ID:??? AAS
　　DNS→192.168.1.1
　　ゲートウェイ→192.168.1.1
ブロードキャスト→192.168.1.0

9: _ 02/01/07 17:33 ID:??? AAS
DNSアドレスはルータがDNSリレーに対応しているかによる。
ブロードキャストアドレスはサブネットによって変わってくる。

10(1): 虎 [0] 02/01/07 17:34 ID:??? AAS
>>7
ブロードキャストのアドレスのことかな。

で>>4、そういう質問だったら質問スレがあるよね。
>>1の意図としては、質問したいとか回答したいとかではなく
「話し合いたい」ということだよねきっと。

でも答えてしまう。
それらのアドレスすべては、DHCP使ってたときに、現状が
どうなってるかを調べておいて、それと同じ物を指定すれば
よいのであるよ。

11: 4です 02/01/07 17:53 ID:fAZ0syPj(1) AAS
ブロードキャストでした。スマ。＾＾；
答えてくれたみなさん、サンクスです。
基本的にうちでは>>8さんの設定にして成功しております。

>>10
なるほど、その手がありますね。＞DHCPの時の設定をそのまま利用する。
これは良いTIPSとなると思います。

普通、一般家庭では各NICにローカルアドレスを手動で振る意味はないかと思われますが、
うちでは各マシンにFIREWALL(ZoneAlarm)を入れて
許可されたローカルアドレスでないとファイル共有をできなくするという酔狂なことをしています。
というのも、ひとつには一部のマシンが無線LANを利用していること、
省5

12(2): _ 02/01/07 23:08 ID:??? AAS
一応つっこんどく

>>8
＞ブロードキャスト→192.168.1.0
それはネットワークアドレス
ブロードキャストはそんなアドレスにはならない。

13(1): 　 02/01/08 22:55 ID:??? AAS
この場合、ブロードキャストは192.168.1.255ですか？

14(2): 虎 [0] 02/01/08 23:12 ID:??? AAS
>>13
サブネットマスクが24ビットと仮定してそうです。

IPアドレス：A
サブネットマスク：Mとして

(A and M)

が、ネットワークアドレス：N として

N or ( (not M) and 0xFFFFFFFF)
省1

15(1): QZ5igWlk 02/01/09 00:43 ID:??? AAS
fLet's ADSL を使っているんですがプロバイダのDHCPサーバから
割り当てられたサブネットマスクが 255.255.255.255 になっています。
そもそもこんなサブネットマスクってアリなんでしょうか？
この場合 IPアドレス = ネットワークID になりますよね？
ホストID はどこへいったのでしょうか？
現実的に考えるとサブネットマスクは /30 つまり
255.255.255.252 ですよね。
これはネットワークアドレスもブロードキャストアドレスも
存在しない特殊なケースになるんでしょうか？
つまりどのホストともネットワークを共有しないような意味でです。

16(1): 　 02/01/09 00:54 ID:??? AAS
>>15
素人なんでよく分からないけど、
一台しか繋がせないための罠かな…。

17: QZ5igWlk 02/01/09 00:57 ID:??? AAS
もうひとつ
セキュリティの観点から ICS の脆弱性を論じるとどうなりますか？

18: QZ5igWlk 02/01/09 01:02 ID:??? AAS
>>16
やはりそういうことになりますよね。
PPPであるから相手先のホストしかやりとりはないわけだし
ネットワークIDもいらないしブロードキャストする必要もないし
PPPoEの特殊な設定なんですかね。
もうちょっと調べようと思いますが引き続き何かありましたら
お願いします。

19: 虎 [0] 02/01/09 13:38 ID:??? AAS
サブネットマスクが32ビットのケースは、すなわち
ネットワークアドレスも、ホストアドレスも、
ブロードキャストアドレスも同一になるケース。
ついでに言うと、デフォルトゲートウェイも同じになる。
(>>14の計算方法を参照してください)

基本的に、ブロードキャストアドレスに投げたパケットは
そのサブネット内の全てのホストが受信することになる。
だから、これでも問題ないわけですわ。

たとえば、UNIX系の処理系があるならば、自分の参加している
LANのブロードキャストアドレスに、
省2

20(1): 七市さん [aged] 02/01/09 13:51 ID:??? AAS
ＣＡＴＶでつないでいます。
自宅でデスクトップとノートパソコンをＬＡＮで繋いだのですが、
この２台のパソコンを同時にネットに接続させることは出来ないのでしょうか？
今、挑戦したのですが、

ＩＰアドレス、＊＊。＊＊＊。＊＊＊。＊＊＊は
ハードウェアのアドレスが＊＊：＊＊：＊＊：＊＊：＊＊：＊＊：＊＊
に設定してあるシステムと競合していることが検出されました。

というような、メッセージがでてネットできません。
ネットで調べたのですが、こういう現象の報告はあるのですが、
解決方法が明示されているページがみつかりませんでした。
省2

21(3): 七市さん [ageでスマソ] 02/01/09 14:09 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cc.yamaguchi-u.ac.jp
例えば
192.168.0.1
192.168.0.2
というようにＩＰアドレスを変えなさいとか書いてあるページがあったのですが、
私のＩＰは＊＊。＊＊＊。＊＊＊。＊＊＊
下３桁なんです。（こういう表現でいいかわかりませんが）

あとＩＰを自動取得するというのをチェックっていうのも試してみました。
これは違うかな？と思いつつやったのですが、やっぱりダメでした。

22(1): </noscript> [test] 02/01/09 14:16 ID:??? AAS
<xmp>

23: 七市さん [ageでスマソ] 02/01/09 14:22 ID:??? AAS
>>22
えっ？

24(5): 　 02/01/09 16:31 ID:??? AAS
>>21
とりあえず、契約しているCATVのHPで、複数のマシンをつなげることが許可されているかどうか調べてみよう。
わりと「不許可」になっているところが多い。
許可されているのならば、ブロードバンドルータか、ルータ機能内蔵のADSLのどちらかが必要だ。
それから、
IPを自動取得するためには、DHCP機能を持つサーバがLAN内に必要なはず。
概ね、ルータ機能付きのADSLはDHCP機能を持っているモノだが、そのへんも調べてみて。
わしも素人なんで、間違ってたらスマ。

25(1): 素人さんはお金がない [age] 02/01/09 16:49 ID:??? AAS
うちのＣＡＴＶは複数ＩＤ取得に料金を取ります。それでも>>24さんの
方法で複数のＰＣをＨＵＢで接続できますか？

26(1): 素人さんはお金がない [age] 02/01/09 16:50 ID:??? AAS
ルーターとありますがＨＵＢではダメですか？

27(1): | 02/01/09 17:07 ID:??? AAS
>>24
間違いだらけだな

28(2): ＿ [age] 02/01/09 17:14 ID:??? AAS
ボケ、どこが間違ってるか書け_。氏ね。
わからんくせに書くな。

29: 24だよん 02/01/09 17:21 ID:??? AAS
>>27
あ、間違ってました？＾＾；
じゃ、>>24は忘れてけろ。

30(1): ぬぅ～ 02/01/09 17:37 ID:EVOlXSmd(1) AAS
>>28
24かと思ったら単なる煽りか？

>>24の勉強のために訂正を。

とりあえず、契約しているCATVのHPで、複数のマシンをつなげることが許可されているかどうか調べてみよう。
わりと「不許可」になっているところが多い。
許可されているのならば、ブロードバンドルータが必要。

これだけでよし。

「ルータ機能内蔵のADSL」この意味がわからんよ(w
ADSLってのは回線の種類なのでCATVと同意。
ルーター機能内蔵のモデムっていいたかったのかな？

31(1): 虎 [0] 02/01/09 17:42 ID:??? AAS
>>24の間違いは、
ADSL -> ケーブルモデム
と読み変えることによって、笑って許せる程度のものになる。

32: 24だよん 02/01/09 17:47 ID:??? AAS
>>30 >>31サンクスです。^^;
勉強になりました。はい、モデムのつもりでADSLと書いてました。^^;;;
ちなみに、>>28はわたしではありません。騙り＆煽りをやる人ってホントにいたのね。（・＿・；

33(2): _ 02/01/09 17:50 ID:??? AAS
>>25
>>26
複数ID取得と書いてあるので恐らくJ-COMあたりのプロバイダだと思うが
あそこはグローバルIPをPC側に割り当てるのでHUBだけでOK

34(1): _ [age] 02/01/09 22:14 ID:??? AAS
>>33
@niftyはどうですか？

35: 　 02/01/09 23:55 ID:??? AAS
>>34
@niftyのHP行った方が速くない？

36(1): ] [hoho] 02/01/10 01:41 ID:??? AAS
>>21
MSのなんとか共有をてきとーに使えばいいんじゃない
よくしらんがあなたが持ってきたアドのサイトに回答みたいのあるじゃん
IPアドレス重複してんじゃないの？

37(2): 保守age [age] 02/01/10 22:10 ID:??? AAS
>>33 >>36
同時に複数のマシンからアクセスするためには、
セグメント内のどっかでマルチNAT機能が働いてないといかんと思うんですが、
違いますでしょうか？＞有識者の皆様
で、その機能を提供してくれるのがブロードバンドルータだったり、
ルータタイプのモデムだったりするわけですよね？
（NICが2枚あれば、UNIXサーバでも同じ機能を提供できるようですが…）

それから、>>20はローカルIPの衝突のことで、
さらには、>>21の「自動取得」はたぶん「DHCPサーバを利用する」ってことではないかと思うんですが、これまた違います？^^;?

38: 1001 02/01/11 01:26 ID:gdhv1ZG1(1) AAS
>>37に萌えた。
漏れはageるぞ、奮発してage Ru

39: 02/01/11 01:58 ID:??? AAS
sage

40(3): 40 [age] 02/01/11 15:51 ID:??? AAS
>>37
まずNATとIPマスカレードの違いを知る必要があるな。
NATを使って２台のマシンから同時にインターネットを
するなら、グローバルIPが２つ必要になってしまう。

41: 37でいっす 02/01/11 19:08 ID:??? AAS
>>40
超時空サンクスです。ｍ（＿＿）ｍ
二つのキーワードを元にGoogle検索で、大体の構造はつかめました。

IPマスカレードでは、
ローカルIPアドレス→グローバルIPアドレスの変換によって
ローカルホストの識別子としてIPアドレスを利用できなくなるため、
代わりとしてポート番号を任意の値に変換することで識別子として代用するわけですね。
これによって、
グローバル側から返ってきたパケットを正しく要求元のホストに割り振る事が出来る…と。
故に、複数のマシンで同時に接続可能になる。
省1

42: 40 02/01/11 22:01 ID:??? AAS
そんな感じでいいよ。
１つのグローバルIPに対して複数のプライベートIPを対応させる
ことができるのがIPマスカレード。
１つのグローバルIPに対して１つのプライベートIPを対応させる
がNAT。
でIPマスカレードが、なぜ複数のプライベートIPに対応できるの
かというと、ポート番号を変換する機能があるから。
こんなもんかな。

43: 　 02/01/11 23:59 ID:??? AAS
このスレ、勉強になるなぁ…。

44(2): Markovnikov 02/01/12 05:55 ID:k4YGmC0t(1) AAS
うちのルータ、NATしかないんですけど同時接続できるいい方法ないですか？

45: 　 02/01/12 12:07 ID:??? AAS
>>44
それこそ、ブロードバンドルータの出番では？

46(1): 46 02/01/12 12:45 ID:??? AAS
>>44
メーカーによっては
NAT=IPマスカレード
としてるとこがあるのでもう一度取説読んでみて下さい。
現在、発売してるルーターと呼ばれてるものは同時接続を前提にしてるはずですから。

47(1): Markovnikov 02/01/12 13:07 ID:4WQFSq+V(1) AAS
すいません、説明不足でした
同じポートで（たとえばICQの送受信とか）同時接続を行う方法
がないものかと・・・・

なんか、IP仮面様は別にあるようなんですけど使えないとかで・・・・

48: 　 02/01/12 13:21 ID:??? AAS
>>47
送信元のPort番号決め打ちのサーバソフトの場合（ネットゲームの多く）、
IPマスカレードを使うと接続できないみたいね。
そういう場合は同時接続は諦めて、ルータの設定を「ブリッジ型」に変更しませう。

49(2): Markovnikov 02/01/12 17:26 ID:??? AAS
そうですか・・・ありがとうございます。
もう1つバカな質問なんですが、ルータでプライベート側にブロードキャストを指定したらどうなりますか？

50(8): sage 02/01/12 18:01 ID:??? AAS
>>49
時々勘違いして設定してる人（企業含むｗ）見かけますねぇ
特に問題なく動きますよ。但し、当然ですがインターネット上の
ルータでプライベート側にブロードキャストアドレスのサイト(サーバ等)には
アクセスできなくなります。

51(1): 50 02/01/12 18:02 ID:??? AAS
しまった。。ブロードキャストだったのねん（鬱死
回線切って逝ってきます。

52(2): Markovnikov 02/01/12 18:18 ID:??? AAS
えっブロードキャストアドレスとブロードキャストってちがうんですか？

53(1): 50 02/01/12 19:20 ID:??? AAS
>>52
グローバルと勘違いしてレスしてしまったのん

お騒がせしてすいませんでした、逝ってきます・・・・

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

54: Markovnikov 02/01/12 19:28 ID:??? AAS
なるほど（ｗ

55(1): 虎 [0] 02/01/12 19:30 ID:??? AAS
>>49-53
あははははは

で、ルータのLANポートにブロードキャストアドレスを
振るって話しかな、もとネタは>>49

つまり、ルータのLAN口のアドレスを、
192.168.0.255
とかにするということかいな。

56(2): Markovnikov 02/01/12 22:24 ID:??? AAS
>>55そうです
全部のアドレスにすべてのパケットを無差別送信したら、それより上のレイヤーで勝手にはじいてくれないかなぁなんて妄想してました

57: アンダンテ 02/01/12 22:55 ID:??? AAS
>>56
どのみち、ブロードキャストはUDP専用。TCPは無理。

58: Markovnikov 02/01/12 23:14 ID:??? AAS
逆にUDPなら大丈夫なのですか？

59: アンダンテ 02/01/12 23:57 ID:??? AAS
UDPのみのアプリはそんなにないからな～。
ブロードキャストの使い道自体が同じネットワークの
中でのメッセージ通知ぐらいしか思いうかばん・・・
一度、やってみたら？

60: Markovnikov 02/01/13 00:01 ID:??? AAS
了解です
ルータ戻ってきたらやってみます

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