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大阪の都市計画について語るスレ Part106 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part106 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/
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652: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 13:47:39.84 ID:F1dDLeOs マジでハブハブおじちゃんさっさと死んでくれ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/07/12(木) 14:03:08.60 ID:U58ZzkkO >>649 三菱地所、阪急電鉄、オリックス不動産、積水ハウス、竹中工務店、関電不動産開発などの企業連合 グランフロントと同じやり方だね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/653
654: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/07/12(木) 14:07:47.36 ID:4/v8nwsL 全部箱ビルなのは勘弁してほしい ハービス、コクーン、福岡タワー、NYの斜め切りデザインのWTCタワーみたいなのじゃないと高さが無理やからインパクトに欠ける http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/654
655: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/07/12(木) 14:12:18.70 ID:4/v8nwsL http://toolbiru.web.fc2.com/topic/wtc196000-hr.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/655
656: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/07/12(木) 14:12:55.82 ID:OvnyTqSA うめきた2期決まったか 名古屋味噌ザマー http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/656
657: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/07/12(木) 14:21:14.17 ID:U58ZzkkO >>654 まあ今から企業連合と大阪市が合流するからここからブラッシュアップするでしょ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/657
658: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/07/12(木) 14:22:08.28 ID:SDwSaPXk トンキンヒトモドキ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/658
659: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2018/07/12(木) 14:22:52.80 ID:xNr7+TFb >>654 両端の箱が目立ってるけど、これ両方ともオフィスじゃなくてマンションらしいから、 そんなに奇抜な形にできなかったんじゃないかな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/659
660: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 14:23:41.94 ID:WCUYL9CI 名駅の高層ビル群は砂漠のオアシスみたいだよな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/660
661: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/07/12(木) 14:34:32.93 ID:HKeLnNNZ うめきた詳細がきた 全部で7棟みたいだね 他のイメージもある https://www.ur-net.go.jp/produce/case/ekikita/lrmhph000000af0n-att/lrmhph000000af1c.pdf http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/661
662: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/07/12(木) 14:51:17.64 ID:8VzfTvi6 >>661 まぁビルの外観については置いといて緑地の部分はかなり良い感じにデザインされてるねー しかし南側の建物の延べ床面積が37万超えてて高さ180mぐらいしかないってどれのビルもかなりのデブビルになりそう 特に南側のタワマンは大阪駅が目と鼻の先でうめきた新駅はほぼ直結みたいなものやから、一番上とか関西で1番の高額物件になりそう http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/662
663: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/12(木) 14:54:15.51 ID:k905jFW5 グランフロントみたいにタワマンの転売で稼ぐ人また多そうだな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/663
664: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/07/12(木) 15:07:07.18 ID:h+wa9RxE 緑はいいが最悪なデザインやなしかし http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/664
665: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/07/12(木) 15:09:08.10 ID:n31wrkpM 7棟も建てんのか 完成いつだっけ？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/665
666: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/07/12(木) 15:09:32.40 ID:q7fN1mUr まだナレッジキャピタルとか言ってることにビックリだわ 拡張する前に北館の惨状をなんとかするのが先やろうに http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/666
667: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/07/12(木) 15:17:07.84 ID:6xl8VTAP なんで南北分断されてるの？10m位盛ってあるように見える http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/667
668: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/12(木) 15:22:03.57 ID:k905jFW5 南北分断させる道路あるやん 道路とかいらんよなー http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/668
669: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/07/12(木) 15:22:33.97 ID:HKeLnNNZ >>667 都市公園がそもそもの肝なんだよ それを真ん中にしないと梅田一の人気スポットのスカイビルが隠れる http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/669
670: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/07/12(木) 15:30:07.62 ID:q7fN1mUr 南北分断は事業者募集より前からそういう予定だし今更どうしようもない パースだとその上に人歩いてるけど実際はただの車道 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/670
671: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2018/07/12(木) 15:31:18.06 ID:k905jFW5 道路などいらない 導線が途切れる 公園一体化しろよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/671
672: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/07/12(木) 15:34:28.63 ID:6xl8VTAP ビルに苔が生えたようなデザインは面白い http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/672
673: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/07/12(木) 15:44:11.31 ID:D5R1llxj 最近の大阪の出資案件は企業連合モデルが 多いね…直近の大型案件ではフランスの企業 バンシ＆オリックス連合のKIXがそうやね…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/673
674: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/07/12(木) 15:46:29.31 ID:PEG9c6WZ これにはロングさんもニッコリ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/674
675: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/07/12(木) 17:05:54.34 ID:ng3coIcI >>661 木造の高層ビル建てて欲しかったな うめきたにぴったりだし しかしまだ商業施設作るのかよw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/675
676: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/07/12(木) 17:13:45.00 ID:4/v8nwsL 公園から見上げた時にインスタ映えするような特徴的な個性のある外観のビル欲しい http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/676
677: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/07/12(木) 17:20:32.63 ID:D5R1llxj ささしまの開発案件は差し詰め猫の額の小ささ… ウメキタ二期工事の占有面積は約16ヘクタール…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/677
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/07/12(木) 17:30:16.47 ID:6xl8VTAP 地所だけに東京ミッドランドに似てんな。 地下は駐車場かね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/678
679: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2018/07/12(木) 18:04:27.84 ID:AzEHaPSG 東京ミッドタウンなら三井不動産の仕事だけど、何か色々混ざってない？w http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/679
680: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/12(木) 18:12:23.95 ID:GLuSmmcv 関空 → 北梅田駅 で地上に出たらスカイビルがドーン！ 外国人が喜びそう。 https://i.imgur.com/3zC6OiQ.jpg 全体図 https://pbs.twimg.com/media/Dh4L-L9XcAAYpj5.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/680
681: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/07/12(木) 18:15:07.89 ID:CVuwXFrX なんで外国人が喜ぶと思うのか全くわからない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/681
682: 名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県) [sage] 2018/07/12(木) 18:18:57.92 ID:jk1hOXk5 城崎温泉 風情が損なわれないように案内板は日本語・英語のみ http://www.moeruasia.net/archives/49608408.html https://pbs.twimg.com/media/Dh5B4FtV4AEErDs.jpg https://twitter.com/moeruasia/status/1017322999681187840 中国語・韓国語など徹底排除した結果、観光客激増 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/682
683: 名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆ウイグル自治区) [] 2018/07/12(木) 18:21:40.98 ID:NP3tNVyM 大阪がすごいのではない、東京がしょぼすぎるだけだ。 上、大阪 下、東京 https://i.imgur.com/Y1xw0wV.jpg 大阪は首都の都市景観だが、東京はよくある地方都市の景観。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/683
684: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2018/07/12(木) 18:28:02.88 ID:IY7+T6tz 緑地に大した目玉も無い。 ビルも平凡。 ガッカリしたわ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/684
685: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/12(木) 18:28:51.44 ID:GLuSmmcv >>681 > １７年の来場者１５０万人のうち７５％は外国人が占める。 https://mainichi.jp/articles/20180629/ddl/k27/020/335000c http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/685
686: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/07/12(木) 18:35:50.67 ID:D5R1llxj 684 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) :2018/07/12(木) 18:28:02.88 ID:IY7+T6tz 緑地に大した目玉も無い。 ビルも平凡。 ガッカリしたわ。 ↑ 貴様の地元がね…（笑） http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/686
687: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/07/12(木) 18:39:42.09 ID:7BK1p4KM あべのハルカスとてんしばの組み合わせと大差無いことになったな。 こりゃ足の引っ張り合いになるな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/687
688: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/07/12(木) 18:56:22.09 ID:D5R1llxj 大差無い規模の大きさも理解出来無い 阿呆犬の遠吠えにしか聴こえんなぁ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/688
689: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/07/12(木) 19:03:15.06 ID:xn+0gPTH うめきた２期が結局よくある郊外の集合マンションで終わってワロタ 高さもなさそうだし残念だったね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/689
690: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/07/12(木) 19:09:32.08 ID:xn+0gPTH 本当に悲惨すぎる結果 あまりによくありすぎる平凡なプラン 名鉄400m×180mみたいな驚きもない これで大阪はもう立ち直れないだろし名古屋に抜かれてしまうだろうね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/690
691: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/07/12(木) 19:14:08.02 ID:D5R1llxj 本当にささしまの開発案件は見窄らしいねアレで 愛知犬の中心地やろ…延々と猫の額の開発に 勤しんで居ろよスケールの小ささが如何にも 愛知犬らしい遣り方では無いか…!?（笑） http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/691
692: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/07/12(木) 19:18:38.78 ID:xn+0gPTH 大阪の限界がこれで完全に見えてしまったのは痛いね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/692
693: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 19:19:21.10 ID:8jndUTOp 陸自男性隊員 盗撮容疑で書類送検 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00023444-mbsnewsv-l27 大阪市浪速区の商業施設で女性のスカートの中をスマートフォンで盗撮したとして、陸上自衛隊信太山駐屯地に勤務する３４歳の男性隊員が書類送検されました。 大阪府の迷惑防止条例違反の疑いで書類送検されたのは、和泉市にある陸上自衛隊・信太山駐屯地に勤務する男性３等陸曹（３４）です。 警察によりますと、３等陸曹は今年６月浪速区の商業施設で、母親と来店していた未成年の女性に後ろから近づき、手提げかばんに入れたスマートフォンで女性のスカートの中を盗撮した疑いがもたれています。 盗撮に気づいた店員がその場で取り押さえたということです。 警察の調べに対し３等陸曹は容疑を認めていて「業務多忙で眠れない日々が続き、ストレスを発散するためだった」「６０人から７０人くらい盗撮した」と話しているということです。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/693
694: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/12(木) 19:20:54.98 ID:GLuSmmcv うめきた第２期開発事業主体決定 07月12日 https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180712/0003969.html ＞ ▽１万人規模のイベントができる広場を備えた公園を設ける計画で・・・ これが目玉だろ。 野外コンサートのメッカになるかも。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/694
695: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/07/12(木) 19:25:23.82 ID:daGUusk9 平成28年（10月1日現在）の愛知県の人口は、750万7691人（男375万5995人、女375万1696人）で、前年に比べて、2万4563人（男1万5151人、女9,412人）、0.33％増加しました。 平成30年6月1日現在の愛知県の人口（推計）は、上記のとおり、7,535,992人(男3,7470,234人、女3,765,758人)となり、前月に比べ2,928人増加し、前年同月に比べ14,958人の増加となりました。 愛知県の人口増加数がたった1年半で1万人弱の人口増加数が減少してるね。 来年からは自動車の輸出も自動車部品の輸出も関税が10倍前後になるらしいから未来のデトロイトシティまっしぐら確定で可哀想.... 投資した工場は使い道なくなっても転用出来ないから特損が大幅に出て大赤字... 従業員は万単位で解雇... 人口も更に増加数減りまくって減少に転じることもありえるね... あまりにも悲惨すぎて涙が出てきちゃうよね... http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/695
696: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 19:25:43.98 ID:8jndUTOp 高槻の小学校で女児死亡のブロック塀の撤去開始 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00010001-asahibcv-l27 大阪府高槻市の寿栄小学校で、先月の地震で倒壊したブロック塀の撤去が始まりました。 撤去作業は10日、午前11時過ぎ、校長らが黙祷したあとに始まりました。 寿永小学校では、先月18日の大阪北部地震で、小学4年の女の子（9）が倒れたブロック塀の下敷きになり死亡していて、警察が業務上過失致死の疑いで捜査を進めています。 一方、別の小学校では教職員を対象に「心のケア」に関する研修が開かれました。 地震から1ヵ月を前に、子どもだけでなく教職員自身からも、不安や悩みの声が上がっているということで、参加した約30人は、リラックスする方法などを学んでいました。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/696
697: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/12(木) 19:27:38.74 ID:GLuSmmcv Ｗ杯のパブリックビューイングとか・・・ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/697
698: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/07/12(木) 19:33:49.43 ID:D5R1llxj 其の限界すら達して居無いささしまとか言う 千切れた小刻みなキリトリ開発専門地帯… スケール感がまるで感じられ無い…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/698
699: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 19:35:34.26 ID:/7gX+7vX >>695 だから東海・愛知・名古屋は関西と連結してアジアに目を向けるべきなんだよな。将来考えたら。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/699
700: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 19:37:20.21 ID:8jndUTOp 特殊詐欺グループ摘発 男９人を逮捕 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000003-ytv-l27 大阪市内のマンション２か所を拠点とした特殊詐欺グループが摘発され、男９人が逮捕された。 詐欺未遂の疑いで逮捕されたのは、無職の井口直哉容疑者（２７）と、同じく無職の奥緩容疑者（２６）ら９人。 警察によると、井口容疑者らは、大阪市内のマンション２か所を拠点とし、長崎県に住む８０代の女性に消費者センターの職員などと名乗り、 「介護施設に車いすを寄付したいので名義を貸してほしい。」 と電話をし、その後、「名義貸しは犯罪」などとウソを言い、現金１４００万円をだまし取ろうとしたなどの疑いが持たれている。 警察は、マンションから携帯電話やマニュアルなどを押収し、グループの実態を調べている。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/700
701: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 19:37:44.48 ID:/7gX+7vX 因みに愛知県の人口増加数＝ほぼ転入者数の9割は外国人。 残りも岐阜三重静岡長野北陸つまり近隣からの転入者がほとんどを占めてる。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/701
702: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/07/12(木) 19:38:29.85 ID:LFgJK+sM >>690 平凡って日本のあらゆる都市の中でその都市の一番栄えている所に無秩序にビルを建てるんじゃなくてあえて大規模な公園を作る事のどこが平凡なんだか http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/702
703: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 19:38:39.43 ID:/7gX+7vX 再来年辺りから愛知県も人口減少始まるかもな。 自然減始まったし。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/703
704: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 19:39:25.23 ID:8jndUTOp 「名義貸しで逮捕」とうその電話 特殊詐欺「かけ子」の男ら9人逮捕 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00010000-asahibcv-l27 電話をかけて現金をだまし取ろうとする、特殊詐欺グループの「かけ子」とみられる20代の男9人が逮捕されました。 詐欺未遂の疑いで逮捕されたのは無職の井口直哉容疑者（27）ら20代の男9人です。 井口容疑者らは高齢女性に「名義貸しをすれば逮捕される」などとうその電話をかけて現金をだまし取ろうとした疑いがもたれています。 警察は11日午後、大阪市内にある特殊詐欺グループのアジト2ヵ所を捜索し、約8万人分の名簿の他、携帯電話などを押収しています。 警察は井口容疑者らの認否を明らかにしていません。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/704
705: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 19:41:04.74 ID:8jndUTOp 特殊詐欺グループ９人逮捕 拠点から“高齢者８万人分の名簿” https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00023477-mbsnewsv-l27 高齢者から現金をだまし取ろうとしたとして特殊詐欺グループのメンバー９人が逮捕された事件で、大阪市内にある拠点から高齢者ら約８万人分の名簿が見つかりました。 井口直哉容疑者（２７）と奥緩容疑者（２６）らあわせて９人は、大阪市中央区などのマンションから長崎や大分に住む８０代の女性２人に消費者生活センターの職員などを装って電話をかけ、現金約１８００万円をだましとろうとした疑いで１１日に逮捕されました。 警察によりますと、大阪市内にある２か所の拠点から高齢者の電話番号などがのった約８万人分の名簿のほか携帯電話約３０台、犯行の手口などを記したマニュアルなどを押収したということです。 被害総額は数千万円から１億円に上るとみられ、警察は詐欺グループの実態について調べています。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/705
706: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 19:41:07.92 ID:/7gX+7vX ハブハブおじちゃんや(愛知県)ジジイみたいな老害はさっさと死んでくれ！ 関西東海の友好を妨害してるからな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/706
707: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 19:41:50.10 ID:/7gX+7vX おっ 庭君が以前の事件記事連投路線に切り替えたかw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/707
708: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 19:41:50.64 ID:8jndUTOp 生後６か月次男死亡させた疑い ２２歳父親を逮捕 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00023476-mbsnewsv-l27 大阪市淀川区で生後６か月の次男に暴行を加え死亡させたとして、２２歳の父親が逮捕されました。 「午前７時１５分、捜査員に連れられて男が出てきました」（原田康史記者リポート） 傷害致死の疑いで逮捕されたのは、大阪市此花区の松崎大治容疑者（２２）です。 警察によりますと、松崎容疑者は去年１２月、当時住んでいた大阪市淀川区の自宅で生後６か月だった次男に暴行を加え死亡させた疑いがもたれています。 事件当時、妻は外出中で、自宅には松崎容疑者と長男、次男の３人しかいなかったということです。 次男は頭部に硬膜下血腫などのけがをして病院に搬送され、３週間後に死亡しました。 調べに対し松崎容疑者は「私は何もしていません」と容疑を否認しているということです。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/708
709: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 19:42:21.91 ID:8jndUTOp 生後６か月次男に暴行 死なす 父親を逮捕 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000028-ytv-l27 大阪市淀川区で、生後６か月の二男に何らかの暴行を加え、死亡させたとして、父親が１２日、逮捕された。 傷害致死の疑いで逮捕されたのは、自称アルバイトの松崎大治容疑者（２２）。 警察の調べによると、松崎容疑者は昨年１２月、大阪市淀川区の自宅で、生後６か月の二男に何らかの暴行を加え、脳機能障害で死亡させた疑い。 当時、母親は仕事で外出していて、帰宅した際、二男の顔が青くなり目の焦点が合わないことから、救急搬送したところ、脳以外にも腕を骨折し、頬にあざがあったという。 松崎容疑者は、逮捕前の調べに対し「ソファから床に落ちた」と説明したというが、逮捕後の調べには「何もしていません」と容疑を否認している。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/709
710: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 19:43:46.76 ID:8jndUTOp 特殊詐欺グループのアジト摘発 9人逮捕 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00010004-asahibcv-l27 大阪府警は、高齢者らに電話をかけて現金をだまし取る特殊詐欺グループのアジト2ヵ所を摘発し、男9人を逮捕しました。 詐欺未遂の疑いで逮捕された井口直哉容疑者（27）ら男9人は、80代の女性に「介護施設に車椅子を寄贈したいので、名義を貸してほしい」と電話で持ちかけた後、 消費者センターの職員などを装って「名義貸しをしたら逮捕される」と連絡し、解決金として約1400万円をだまし取ろうとするなどした疑いがもたれています。 府警はきのう、大阪市内の特殊詐欺グループのアジト2ヵ所を捜索し、約8万人分の名簿などを押収しました。 府警は、9人が容疑を認めているかどうか明らかにしていません。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/710
711: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/07/12(木) 19:44:15.97 ID:ukWCG4To >>703 あ〜わかってないねこの人 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/711
712: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 19:44:20.19 ID:8jndUTOp 生後6ヵ月次男を暴行死の疑い 22歳父親逮捕 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00010005-asahibcv-l27 大阪市で去年12月、生後6ヵ月だった次男を暴行し、その後、死亡させたとして22歳の父親が逮捕されました。 傷害致死の疑いで逮捕されたのは、大阪市此花区の職業不詳・松崎大治（まつざき・たいち）容疑者（22）です。 松崎容疑者は去年12月、当時、住んでいた淀川区の集合住宅の部屋で、生後6ヵ月だった次男を何らかの方法で暴行し、約3週間後、脳機能障害によって死亡させた疑いがもたれています。 当時、母親は仕事で外出していて、帰宅後に119番通報し、次男の治療にあたった病院が、翌日、「虐待の疑いがある」として警察に相談していました。 松崎容疑者は「私は何もしていません」と容疑を否認しているということです。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/712
713: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 19:44:47.63 ID:8jndUTOp 送迎バス27台が壊される https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180710-00010006-asahibcv-l27 誰が何のために？ バス27台壊される 大阪府河南町の駐車場で、送迎バス27台のドアミラーなどが壊されているのが見つかりました。 午前5時ごろ、大阪府河南町にある「MK観光バス大阪南営業所」の駐車場で、出勤してきた男性従業員が、学校や病院などの送迎バス27台のドアミラーが割られたり、エンジンルーム内のゴム製のベルトが切断されたりしているのを見つけました。 従業員が、きのう午後10時半ごろに帰宅した際には異常はなく、警察は器物損壊などの疑いで調べています。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/713
714: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 19:45:39.55 ID:EAFdsjW6 名古屋人は休日は遊ぶ所ろくに無いから5ちゃんで関西や横浜に喧嘩売ってるんだろうなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/714
715: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 19:46:23.12 ID:EAFdsjW6 庭君どうした？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/715
716: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 19:47:51.02 ID:EAFdsjW6 >>711 愛知県も間もなく減少に転じるよ残念ながら とは言っても社会増は続くから、大阪同様自然減モードに入るだけ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/716
717: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/12(木) 19:49:51.50 ID:GLuSmmcv よく見たら、 池じゃなくて公園によくある噴水だな。 一万人のイベント時はおそらくここがステージになるんだな、なるほど。 https://i.imgur.com/3zC6OiQ.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/717
718: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/07/12(木) 19:53:49.74 ID:D5R1llxj スケール感をささしまから微塵も見て取れない…と 論破されてハブ糞ジジイがトチ狂っててワロタ…（笑） http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/718
719: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/07/12(木) 19:56:50.85 ID:xn+0gPTH 大阪にもランドマークになる建築が必要 ハルカス スカイビル 通天閣じゃダサすぎる http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/719
720: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 19:57:57.81 ID:6rByhtYV しかし名鉄の400×180のビルしか自慢できる案件が無いとは名古屋人って惨めだねえ 所詮名古屋なんてその程度の都市なんだよ 名古屋恒例の計画縮小もあるかもしれないしな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/720
721: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/07/12(木) 19:58:52.34 ID:OcF72Egh なんの特長も無いタワーマンション開発しか出来ないうめきた二期に失望 なんで長方形のダサいビルしか立てられないの？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/721
722: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 20:00:15.23 ID:6rByhtYV >>719 ハルカススカイビルがダサすぎるなら名古屋もダサいものしか無いけどな どっちもどっち こういうこと書くとまーた糞ショボい&ダサい建築物の画像貼り付けてくるんだろ厚顔無恥じいさんw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/722
723: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/12(木) 20:00:26.40 ID:GLuSmmcv イメージ通りだな・・・ https://i0.wp.com/livedoor.blogimg.jp/anfierd/imgs/4/2/42a8a104.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/723
724: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/07/12(木) 20:01:02.27 ID:YXTkzDve どうせならでかいアリーナがいいと思ったけどタワマンはないわな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/724
725: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 20:01:22.25 ID:6rByhtYV 名古屋の田舎者2匹が大阪に嫉妬してますねw 強がってるようだが悔しい&妬ましいのがバレバレw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/725
726: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/12(木) 20:01:53.74 ID:GLuSmmcv 桜が多いのはいいことだな https://pbs.twimg.com/media/Dh4L-L9XcAAYpj5.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/726
727: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 20:03:52.09 ID:6rByhtYV 名古屋は名駅栄金山しかまともな再開発が無い(しかも名駅に集中気味)だが大阪はあちこちで再開発があるよ 森ノ宮レベルの街までね 大阪は名古屋よりも街のラインナップが豊富(層が厚い) 副都心相当又はなりうる街も名古屋より多いからな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/727
728: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 20:04:00.31 ID:8jndUTOp ６か月児暴行死 「寝かせていたら床に落ちた」２２歳父親は逮捕前も否定 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00023480-mbsnewsv-l27 去年１２月、当時住んでいた大阪市淀川区の自宅で、生後６か月だった次男に暴行を加え死亡させたとして、父親の松崎大治容疑者（２２）が逮捕されました。 警察によりますと、事件当時、妻は外出中で自宅には松崎容疑者と長男、次男の３人しかいませんでした。 逮捕前（今年１月）、松崎容疑者はＭＢＳの取材に対し… 「関係ないじゃないですか。なんであなたたちに言わないといけないんですか」（松崎容疑者） Ｑ．殴ったり蹴ったり揺さぶったりしてないですか？ 「・・・」 次男の顔にはあざがあり左腕を骨折していたということですが、松崎容疑者は逮捕前の警察の任意の聴取に対し暴行を否定していたということです。 「昼ごろにソファに寝かせていたら床に落ちた。大泣きしたので抱いていたら暴れて落ちそうになり手が顔に当たった」（松崎容疑者） 逮捕後の調べに、松崎容疑者は「私は何もしていません」と容疑を否認しているということです。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/728
729: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/07/12(木) 20:04:17.70 ID:daGUusk9 >>701 http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180711/3409791.html 総務省が、ことし１月１日現在の住民基本台帳をもとにまとめた、東海３県の日本人と外国人を合わせた人口は、愛知が７５５万１８４０人と、前の年から１万９０００人あまり増加しました。 愛知県の人口の増加分の９割あまりは外国人が占め、県内の外国人の人口は２３万５３２０人と、全国で東京都に次いで２番目に多くなっています。 貴方の言ってる愛知県の人口増加分9割は外国人っていうのは平成30年1月1日時点の事ではないですか？ 平成30年1月1日で愛知県の総人口が前年同月約1万9000人増加で、平成30年6月1日時点で前年同月約1万5000人増加に増加数減ってますから もう愛知県の人口増加分の10割は外国人になってると思いますよ。 これに来年から関税が10倍になりますので名古屋の未来のデトロイトシティの地位の確保は同然ですね 自動車依存のデトロイトも過去には全米で最も裕福な都市とか理想モデルと呼ばれていたそうなのでデトロイトはある意味名古屋の姉妹都市...いや、双子都市とも呼べそうですね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/729
730: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 20:05:02.45 ID:8jndUTOp 特殊詐欺グループ拠点から８万人分の名簿 被害総額は数千万円以上か https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00023481-mbsnews-l27 トラブル解決の費用名目で高齢者から現金をだまし取ろうとしたとして、男９人が逮捕されました。 詐欺グループの拠点となった大阪のマンションの一室からは８万人分の名簿が押収されています。 警察は１１日、詐欺グループの拠点となった大阪市内２か所のマンションを捜索しました。 詐欺未遂の疑いで逮捕されたのは、井口直哉容疑者（２７）や奥緩容疑者（２６）らあわせて９人です。 井口容疑者らは、長崎や大分に住む８０代の女性２人に消費者生活センターの職員などを装って電話をかけ、「あなたの名義が使われている。解決するには費用が必要だ」などとうそをつき、現金あわせて約１８００万円をだまし取ろうとした疑いがもたれています。 「特殊詐欺グループのアジトは街中にあるマンションでしたが、周辺の住民はその存在に気付くことはありませんでした」（柳瀬良太記者リポート） 「この街中にですか？寝耳に水ですね、驚いています。」（周辺住民） 警察はグループの拠点から高齢者の電話番号などが載った約８万人分の名簿のほか、携帯電話約３０台、犯行の手口などを記したマニュアルなどを押収しました。 被害総額は数千万円以上とみられていて、警察は指示役がいた疑いもあるとみて詐欺グループの実態解明を進めています。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/730
731: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 20:05:11.79 ID:6rByhtYV (愛知県)ジジイは関西や大阪にはあんま来たことないんだろうな 名古屋人って地元からあんま出ないし、出たとしても東京志向強いからほとんど関東だもんな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/731
732: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 20:05:43.33 ID:8jndUTOp 特殊詐欺グループ摘発 男９人を逮捕 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000003-ytv-l27 大阪市内のマンション２か所を拠点とした特殊詐欺グループが摘発され、男９人が逮捕された。 詐欺未遂の疑いで逮捕されたのは、無職の井口直哉容疑者（２７）と、同じく無職の奥緩容疑者（２６）ら９人。 警察によると、井口容疑者らは、大阪市内のマンション２か所を拠点とし、長崎県に住む８０代の女性に消費者センターの職員などと名乗り、 「介護施設に車いすを寄付したいので名義を貸してほしい。」 と電話をし、その後、「名義貸しは犯罪」などとウソを言い、現金１４００万円をだまし取ろうとしたなどの疑いが持たれている。 警察は、マンションから携帯電話やマニュアルなどを押収し、グループの実態を調べている。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/732
733: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/07/12(木) 20:06:37.37 ID:8jndUTOp 「名義貸しで逮捕」とうその電話 特殊詐欺「かけ子」の男ら9人逮捕 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00010000-asahibcv-l27 電話をかけて現金をだまし取ろうとする、特殊詐欺グループの「かけ子」とみられる20代の男9人が逮捕されました。 詐欺未遂の疑いで逮捕されたのは無職の井口直哉容疑者（27）ら20代の男9人です。 井口容疑者らは高齢女性に「名義貸しをすれば逮捕される」などとうその電話をかけて現金をだまし取ろうとした疑いがもたれています。 警察は11日午後、大阪市内にある特殊詐欺グループのアジト2ヵ所を捜索し、約8万人分の名簿の他、携帯電話などを押収しています。 警察は井口容疑者らの認否を明らかにしていません。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/733
734: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/07/12(木) 20:08:23.19 ID:1SYfmDdw >>727 圧倒的なハブターミナルの名駅、 圧倒的な歩行者スペースと広場を兼ね備えたメインストリートの久屋大通、 どちらも名古屋が持ってて大阪が持ってないものだが、 この期に及んで新大阪ハブ化や御堂筋ホコテン化など、あからさまに名古屋のそれを意識(嫉妬)した提言(笑)を連発してきてるのが大阪の焦り丸出しだよね。 提言だけで物理的に実現不可能なのが悲しい。 御堂筋が嫉妬して焦るのもわかる https://i.imgur.com/qPiMejy.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/734
735: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 20:08:50.59 ID:6rByhtYV 名古屋の国際的地位は今や福岡とどっこいどっこいだからな 大阪には大きく水を開けられてる なぜならほぼ工業と農業しか取り柄というかまともにできることが無いから http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/735
736: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 20:10:02.28 ID:6rByhtYV おっ、ハブハブおじちゃんがいつもの使い古しコピペ貼ってますねw 悔しさと妬ましさだけが伝わってきますw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/736
737: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/07/12(木) 20:12:58.80 ID:daGUusk9 >>734 圧倒的なハブターミナルのハズの名古屋駅から便利なはずの中部国際空港が関空どころか福岡どころか新千歳どころか那覇どころか伊丹空港未満の利用者しか居ない現状について一言お願いします 結局、名古屋駅に集めてもそこからの在来線がしょぼいから何の意味もないんじゃないかな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/737
738: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/07/12(木) 20:15:46.47 ID:D5R1llxj 早くもハブ糞ジジイが弾切れを起こしててワロタ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/738
739: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/07/12(木) 20:17:24.95 ID:GLuSmmcv 愛知県の日本人増加率は０．０２％、実数では１５００人弱ほど。 https://www.nikkei.com/content/pic/20180711/96958A9F889DE1E0EAEAE1E3E1E2E3E3E2E5E0E2E3EA9EEBE3E2E2E2-DSXZZO3288893011072018000000-PB1-1.png http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/739
740: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/07/12(木) 20:20:08.19 ID:OEqlBMvA うめきた2期は三菱地所案かよ。 オリックス案の方が良かった。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/740
741: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/07/12(木) 20:20:39.55 ID:D5R1llxj 圧倒的に見窄らしい糞ターミナルのナゴヤ駅… 圧倒的に見窄らしい久屋大通こと久屋小路… 圧倒的な西のハブターミナルの 御墨付きを国から得た新大阪駅 圧倒的な4km越えのメインストリートの御堂筋 日本の肛門の終わり名古屋くんだりの 僻地の知多半島の終わり名古野蛮人の 愛知犬の愛知恵遅れがトチ狂う訳やね…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/741
742: 名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆ウイグル自治区) [] 2018/07/12(木) 20:21:55.25 ID:aKzPNUrZ 今回の西日本豪雨はテロです。つまり豪雨は人工衛星からマイクロ波を照射して海面温度を上昇させたもの、河川の氾濫はダムの破壊工作によるもの、それらを連動したテロです。 今回の被害が甚大だったのは、主に河川が氾濫したため。これはダムを破壊しなければありえない。さらに、今回のテロはあくまで予行演習とデータ収集のため。 おそらく同じようなことを大都市でまたやる、それが本番だ、どこ？ 「東京」。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/742
743: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/07/12(木) 20:24:25.47 ID:6rByhtYV >>739 笑えますねw あれだけ「愛知は人口増えてるぞ！大阪とは違うんだよ！」とのたまっておきながら日本人はろくに増えてないとかw 首都圏へ若者が多数流出してることが影響してるんでしょうね 特に女性と大卒以上の男性ね 愛知も間もなく大阪同様の自然減モードに入ります http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/743
744: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/07/12(木) 20:27:18.75 ID:h+wa9RxE やっぱり2期の特徴もないタワマンは不評みたいね https://pbs.twimg.com/media/Dh4L-L9XcAAYpj5.jpg それ以外は悪くないけど http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/744
745: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/07/12(木) 20:33:29.17 ID:qKTd/vYe >>740 俺もぶっちゃけオリックス案のがイイと思ってたけどビルの外壁に植物を生やしたりするのはメンテナンスにお金かかるし、 ビル内部から窓の外が塞がって見えないし下手したら気持ち悪い昆虫の巣になるかもだし、 植物の侵食能力は想像以上にすごいので建物の目に見えないような隙間をこじ開けて建物の寿命を短くすることもあるらしいので三菱地所案で良かったんじゃないかと http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/745
746: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/07/12(木) 20:34:22.72 ID:l+2BGIhW 【うめきた２期区域開発コンペ】 総合的に優秀な提案１０者 断トツ人気?1は積水ハウス案 http://i.imgur.com/k7MblUZ.png ◆グループ１◆ オリックスhttp://i.imgur.com/QCK4uld.png 積水ハウスhttp://i.imgur.com/oD5lxbd.png 三菱地所http://i.imgur.com/NG57uAZ.png ←決定！ 阪急電鉄http://i.imgur.com/qbgiJ1w.png 大阪ガスhttp://i.imgur.com/pgOCeXP.png 竹中工務店http://i.imgur.com/TGjkGWW.png ◆グループ２◆ 大和ハウスhttp://i.imgur.com/dzv5SIz.png 住友不動産http://i.imgur.com/BjsgPOc.png ◇辞退◇ 大林組http://i.imgur.com/gr0lzK7.jpg 昭和設計http://i.imgur.com/FX7kcVV.png http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/746
747: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/07/12(木) 20:35:42.18 ID:l+2BGIhW センスねー（笑） 口先では綺麗事言っておきながら結局そこに落ち着くのかよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/747
748: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/07/12(木) 20:37:43.45 ID:qKTd/vYe >>744 タワーマンション作るならシティタワー西梅田みたいなデザインにして欲しいよね。 あれはタワーマンション系では最高峰のデザインだと個人的に思ってます。 三菱地所のマンションのイメージパースじゃ色味とかイマイチ分からないけど。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/748
749: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/07/12(木) 20:40:11.46 ID:qKTd/vYe >>746 これ阪急だけダントツでセンスなかったと思う なぜスカイビル隠した... http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/749
750: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/07/12(木) 20:41:32.67 ID:D5R1llxj 日本の肛門の終わり名古屋くんだりの僻地の知多 半島の終わり名古野蛮人はセンスの欠片も無いわ…（笑） http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/750
751: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2018/07/12(木) 20:42:11.03 ID:xn+0gPTH 結局 大阪が先行して開発しても あとで名古屋がそれを学習して上回るものを建てて超えていくのさ 関空の失敗見て設計デザインされた中部空港みたいにな 通天閣→テレビ塔もそう ハルカスなんかもいい反面教師として金山駅の再開発に生かされそう 名駅西口もうめきたの高さ超えるの建てられた日には名鉄と合わせてもう勝てなくなるよ 大阪 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1530781700/751
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