[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ　Part94 (1002ﾚｽ)

大阪の都市計画について語るスレ　Part94 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/

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175: 大阪人じゃ無い方の→(チベット自治区) [] 2018/03/11(日) 14:51:13.84 ID:WXnxjXo8 >>167 名古屋で見かける可愛い女の子は愛知県の女ではなく岐阜とか長野とかから来てるんだよ。 だって、名古屋は日本三大ブスの都市だぞ！ ファッションセンスも1周遅れで去年の物を名古屋パルコのバーゲンで買うんだよな！ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/175

176: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/11(日) 14:54:13.15 ID:YFPn3ujL >>175 三重と静岡は？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/176

177: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/11(日) 15:25:23.41 ID:Sn3J80Eu おめーらが見ている再開発ブログは？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/177

178: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2018/03/11(日) 16:00:44.49 ID:kFn6o9qT 物価変動が加わる実質は都道府県GDPで比較出来ないから 内閣府の統計表でGDP名目しか載せない 【都道府県 県内総生産（名目）2015年度】 順位 都道府県　　 GDP　　　 成長率 ｼｪｱ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━ *2位　愛知県　39兆5593億円　2.4%　*7.4% *3位　大阪府　39兆1069億円　2.4%　*7.3% （暫定） http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sonota/kenmin/todouhukensi/todouhukensi.html よって 愛知＞＞＞＞＞＞＞大阪 が確定した。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/178

179: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2018/03/11(日) 16:07:19.18 ID:kFn6o9qT >>175 尼神インターやゆりやんレトリーバーという とびっきりの不細工を排出してる大阪がなんだって? 大阪と聞くと山田花子を思い浮かぶ不細工の宝庫・大阪(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/179

180: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/11(日) 16:11:59.86 ID:l4rdHwR7 >>178 > 物価変動が加わる実質は都道府県GDPで比較出来ないから・・・ どうやら認識がまちがってるようです。 物価変動が”加わる”のが　　「名目」 物価変動が”加わらない”のが「実質」 今さら聞けない　名目GDPと実質GDPの違いとは何か http://www.bank-daiwa.co.jp/column/articles/2016/2016_18.html ＞ 物価の変動を反映した数値はこの名目GDPが該当する。 一方、実質GDPとは名目GDPから物価の変動による影響を差し引いたものである。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/180

181: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 16:12:30.51 ID:PDpN6Sa/ 折角便所の落書きを沢山残したのに結実 し無かったみたいやね…まぁ当然っちゃ 当然やけどね…無駄足に終わったね 敗け犬の愛知犬さん…俺が散々 言ったやろ…愛知犬が粋がれるのは 便所の落書きのみ…ってね…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/181

182: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/11(日) 16:23:38.48 ID:l4rdHwR7 むしろ差は拡がったみたい。 平成27年　実質総生産（ＧＤＰ） 大阪府　380,579（＋１．５％） 愛知県　373,755 (＋０．７％） http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/6937/00279401/gh27k00All.pdf http://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/259217.pdf http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/182

183: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2018/03/11(日) 16:26:45.56 ID:kFn6o9qT >>180 で平成27年愛知県の実質県内総生産の数字どこから出して来た？ 愛知県の経済計算に載ってなかったんだが http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/183

184: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 16:33:13.77 ID:PDpN6Sa/ 大阪維新の会憎しで紛らわしい誤解を招く様な 印象操作をして大阪維新の会の評価を推し下げる 様な記事を書く常習犯の大阪版の朝日新聞の ネタ記事にまんまと乗せられた愛知犬…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/184

185: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [] 2018/03/11(日) 16:34:57.09 ID:7f6D3x3U 内閣府の都道府県比較は名目な 実質では出さない これ常識な 名目で新聞やマスコミで出るから正式に発表があったら 凄い騒ぎになるよ 今はまだ暫定段階だからアホの朝日・大阪版だけ騒いでるだけだが http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/185

186: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/11(日) 16:35:03.74 ID:l4rdHwR7 >>183 平成27年愛知県の経済計算 http://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/259217.pdf の８／１９（資料でいうと５ページ目） 上半分が「名目」、 下半分が「実質」。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/186

187: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/11(日) 16:38:35.89 ID:l4rdHwR7 >>185 実質で差が広がったことのほぅが驚き。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/187

188: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2018/03/11(日) 16:38:56.80 ID:796GyuVP 東京都君は平日土日関係なく大阪スレと名古屋スレを荒らし中wwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/188

189: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 16:43:33.28 ID:PDpN6Sa/ 阿保犬の愛知犬でも簡単に理解が 出来る様に解り易く説明しよう… ↓ 事の発端… ↓ 大阪維新の会憎しの大阪版朝日新聞が速報値の 様な名目GDPを”名目GDP“を表記せずに大阪を 域内総生産額に於いて愛知が追い抜いた…と… 阿保犬の愛知犬がぬか喜びをした… ↓ 其の後に名目GDPの数値で有った事が発覚する… ↓ 引くに引けなくなった阿保犬の愛知犬が ↓ 「名目GDPでも勝ちは勝ちニダぎゃ…」と、 開き直って居る… ↑ 今ここ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/189

190: 名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) [] 2018/03/11(日) 16:47:11.99 ID:7f6D3x3U >>187 いつから愛知が大阪を抜いてたのか そっちの方が気になる トヨタだけで年2兆円超の研究設備投資があったからな 他のグループ企業や大企業も入れたらかなり前から抜いてたことになる （世界基準GDP) どう考えてみても愛知県のほうが人口増えてるし 経済状況も上だからな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/190

191: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 16:50:26.55 ID:PDpN6Sa/ もう其の位で止めて置けよ…恥の 上塗りをする阿呆犬の愛知犬…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/191

192: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/11(日) 16:55:55.11 ID:2BLeMJrC >>188 昨日暴れてた同一認定癖の妄想(東京都)君は俺じゃないよ。 それに俺、名古屋スレには一昨日くらいから全く書き込んでない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/192

193: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/11(日) 16:55:57.60 ID:l4rdHwR7 >>190 今回、新基準の「名目」で愛知が上回ったとはいえその額は４５００億円くらい。 過去を計算しなおしても、 おそらく今回が初、もしくは前年くらいでしょう。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/193

194: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/03/11(日) 16:56:25.96 ID:IkDaVbZt >>190 納税しない分を研究費に充てれるからな 抜いたと騒ぐならキチンと税は納めましょう 【出典】国税徴収決定済額：2013年 大阪府　4,755,365百万円 愛知県　3,419,127百万円 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/194

195: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/11(日) 17:01:29.87 ID:2BLeMJrC 大阪も愛知も国税納入額は物凄く多いからな。 それに比べれば国から受け取ってる地方交付税なんて微々たるものだよ。大阪は愛知の2〜3倍貰ってるが、国税納入額を見れば完全に消化してしまってるレベル。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/195

196: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/03/11(日) 17:18:25.02 ID:87emxBma 大阪も愛知も成長してていいんじゃないの いずれにしろ軸は西日本にシフトしつつある http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/196

197: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 17:19:55.30 ID:PDpN6Sa/ 交付金は要らんから大阪府民＆大阪所在の企業が 納める国税を大阪府が独自に自由に使える裁量を 付与せよ…と言うのが大阪府のスタンス…此れを 拒み続けるのがベクレ帝国の悪しき連中ですわ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/197

198: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/11(日) 17:50:23.25 ID:b7MHrClf >>185 お前アホだな 生産性で名目なんて参考にしかならない 国が四半期で出すGDPも実質ばかり報道されるだろ それにお前の言ってる内閣府のページだって下の解説項目は実質を元にして書いてるじゃないか >正式に発表があったら凄い騒ぎになるよ 既に大阪府も愛知県も確報だ こんな名目で記事にしたら経済記者失格の烙印を押される だから今回も朝日新聞の社会部の記者が大阪版で小さく載せただけ お前、経済勉強したことあるのか？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/198

199: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/03/11(日) 17:55:58.04 ID:b7MHrClf 2015年は120円前後の円安＆原発停止の影響で製造業の割合が高い 愛知県の名目が爆上げするのは当然なのだよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/199

200: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 18:00:59.80 ID:PDpN6Sa/ 意気消沈しとるやんけ…阿呆犬の 愛知犬…詰まらんね…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/200

201: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/11(日) 18:08:13.03 ID:j2k8CTG9 2006年だっけな、大阪府の人口が神奈川県に抜かれたときは 夕刊の一面で凄かったけどな 速報値だったのに http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/201

202: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 18:11:05.54 ID:PDpN6Sa/ でも其の後に中間人口に於いて大敗を喫して 居るデーターを出されて其の儘尻すぼみに 成ったニュースを見て笑ったわ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/202

203: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/11(日) 18:46:30.26 ID:jcCp5l2u >>196 これからは関西・東海・福岡の時代だよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/203

204: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 18:50:09.06 ID:PDpN6Sa/ まぁベクレ帝国は地方分権を出来無い 時点で正直言って鳥取県以下ですわ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/204

205: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2018/03/11(日) 18:58:21.91 ID:WXnxjXo8 >>195 トヨタがズルしてるだけだろ！ 国賊企業トヨタ。 安い車の安全性は安いなりに仕上げるトヨタ方式！ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/205

206: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2018/03/11(日) 19:05:07.77 ID:kUXlU5pI >>1 大きなど田舎のハリボテ名古屋なんて、しょぼいしょぼい、醜いものだな。 全国一の嫌われ者下民名古屋市のハリボテなんか、調べりゃ大したことない、大阪より遥かに下だ。 中京工業地帯 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%AC%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E5%9C%B0%E5%B8%AF ＞豊田市 1,270,676,608 自動車 トヨタ自動車 ＞名古屋市 346,408,958 航空機・電機・製陶、鉄鋼など 三菱重工業・三菱電機・ジェイテクト・日本ガイシ・大同特殊鋼など 三河（尾張ですらない）の、約４分の一の小規模という現実にもかかわらずに、名古屋であるかのごとく大捏造・大詐欺だとかな！ ゲラゲラ！ その中の、名古屋の主要会社、 ＞「三菱重工業・三菱電機・ジェイテクト・日本ガイシ・大同特殊鋼など」 名古屋市のいう、お笑い、これが主要企業だとよｗｗｗ この中の名古屋本社の奴なんて、聞いたこともない認知度ゼロの、「最後の2社」しかないんだからなｗｗｗ、ゲラゲラ！！！ そして上位の3社は、本社は愛知ですらない訳だしな。 しかもその中の一社は、名古屋猿が馬鹿にしている大阪の企業。 名古屋なんて日本一の嫌われ者なんだからな、全国民の。 超醜いハリボテ都市、その何も無いど僻地に住む、名古屋市の捏造火病猿民。 名古屋都市圏のいかにショボく醜いことかｗ 近所の三河さえ掌握出来ない、もっとはっきり言えば三河辺りの周辺地域は、名古屋を全く必要としてないどころか、その周囲から名古屋を支配しているというのが正しい今の現実！ だから、名古屋は大きなど田舎である訳だし、そう言われる、そう認識されている。 ショボイ都市圏の名古屋都市圏ｗｗｗゲラゲラ！ 全国民からも、大いに馬鹿にされてるわけだよ、いつもな。 西三河でさえ、名古屋都市圏ですら無いというのが現実。 影響力無しの名古屋だというのが、現実！ 名古屋なしでも生きていける都市、独自の都市圏を持っている、すぐとなりの三河でさえもな！ 西三河の都市圏 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E4%B8%89%E6%B2%B3#%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/206

207: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 19:06:43.23 ID:PDpN6Sa/ TOYOTAは電気自動車の台頭により部品数が 大きく減って下請けの部品メーカーの部品を 不当に安く買い叩いて利益を貪って居るのが 肝心要の部品の数が大きく減る電気自動車で 其の分利益を得るのは極めて困難ですわ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/207

208: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/11(日) 19:10:33.75 ID:jcCp5l2u >>205 大阪は愛知の3〜4倍貰ってるの間違いだね。 それでも微々たるものに変わりはないが。圧倒的な国税納入額で消化してしまってる。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/208

209: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/11(日) 19:28:27.67 ID:UbBD35Sz 難波のエディオンって将来的には周りの雑居を無くしてスッキリさせるのかな〜 それを見越してデザインしてくれてたらいいけど 高島屋前の広場になる部分のエントランスがあの雑居やとさすがにみすぼらしいからさ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/209

210: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/11(日) 19:50:48.04 ID:f48jfIG4 あのビル一棟立ち退かせるだけでもかなり揉めたらしいから厳しいかと http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/210

211: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 19:53:38.58 ID:PDpN6Sa/ こう見るとベクレ帝国＆愛知犬は 差し詰め五里霧中…と言った処やね…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/211

212: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/03/11(日) 20:03:51.11 ID:cySlIVGN まあでもあの雑踏な感じがアーケードの導入口だからこそ人を誘引させるからなあ ただ一番間口が広い王将側はちょっと綺麗にして欲しいかも http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/212

213: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/03/11(日) 20:45:10.14 ID:T+l+Bo8V 大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄という具合にバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。 私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。 街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。 私鉄各社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという思想。 乗り換えにしてもわざと不便にして歩かせて“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。 そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。 阪急沿線がステータス地域になったことや私鉄各社によって都市開発の競争が生まれたのは良かったのかもしれないが、大阪の南北分断や路線沿線によって心理的障壁が生まれた弊害も大きい。 一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。 そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ(手遅れなうえ会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことない)。 逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。 名鉄名古屋駅もそうだが金山駅から各方面に行けるのも便利。 カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。 実質的に散らかった鉄道の統合が出来てる状態。湘南新宿ラインやら東京上野ラインなんかより先を行ってたようなもの。 また名鉄と近鉄という二大私鉄が接続する日本で唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。 更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発し、バスターミナルもこのビルの中に出来て名古屋高速のICも目の前に整備される。 高速バスネットワークの最強の拠点となる。 大阪にこんな贅沢なハブターミナルは皆無だし、無秩序に散らかってる大阪じゃやりたくても出来ないんだよね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/213

214: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/03/11(日) 21:04:14.02 ID:cbS1eMwf トンキン弁はオカマ言葉w http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/214

215: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 21:07:55.80 ID:PDpN6Sa/ 小競り合いで勝って大戦で敗れて置いて勝手に 勝った勝ったと吠えとれよ…阿呆犬の愛知犬…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/215

216: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/11(日) 21:33:14.11 ID:/psTQXDQ 茸君のコピペいい加減に飽きたよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/216

217: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/11(日) 21:35:03.75 ID:UbBD35Sz >>212 > まあでもあの雑踏な感じがアーケードの導入口だからこそ人を誘引させるからなあ > ただ一番間口が広い王将側はちょっと綺麗にして欲しいかも 王将側は道路もタイルやし、電柱地中化するんちゃうかな？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/217

218: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 21:40:18.67 ID:PDpN6Sa/ 名鉄は二大私鉄の１つ… ↑ 終わり名古屋くんだりの僻地の知多半島の ローカルルールはスレ違いですわ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/218

219: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/11(日) 21:46:59.65 ID:/psTQXDQ 名鉄の路線総延長距離は近鉄・東武に次ぐ3位だからかなり大きいよ。戦時合併の影響が大きいんだけどね。 あと近鉄は大阪の私鉄だよ。名古屋に本社がある大手私鉄は名鉄のみ。 いずれにしても茸君のコピペはワンパターンで糞つまらない。別の視点から分析すればいいのに。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/219

220: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/11(日) 21:51:24.56 ID:PDpN6Sa/ 総営業距離数よりも輸送力＆集客力の方が 極めて重要ですわ…此の情報源はJR北海道…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/220

221: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/03/11(日) 21:53:53.90 ID:TtZPlsqg 名古屋は退屈でつまらない街 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/221

222: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/03/11(日) 22:22:06.95 ID:T+l+Bo8V >>219 大阪の私鉄なのに大阪にある近鉄特急のターミナルは他の高速鉄道との接続が皆無なんだよね。 皮肉にも大阪の近鉄ターミナルは高速鉄道ネットワークから孤立状態。 だから近鉄にとって唯一無二のハブターミナルである名古屋駅が重要になるだよね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/222

223: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/11(日) 22:25:09.67 ID:87emxBma 阪神なんば線とか http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/223

224: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/11(日) 22:32:33.62 ID:Wfr9tJq6 近鉄特急と新幹線が乗り換え可能なのは名古屋と京都だな。 あと新大阪はそこまで不便じゃないよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/224

225: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/03/11(日) 22:37:36.95 ID:2Bmd7Zv1 >>222 近鉄のメイン駅である難波にも天王寺にもアジアの玄関口である関空への特急が乗り入れている 国内視点でしか見れないのは悲しいね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/225

226: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/11(日) 22:37:55.72 ID:l4rdHwR7 >>222 なにわ筋線ができると、「新難波駅」で 近鉄と関空特急が接続する（乗り換えは必要） これ、中部空港の需要もかなり取りそう。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/226

227: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/03/11(日) 22:45:37.26 ID:2rKDrCEY 大阪桐蔭高校吹奏楽部　2025大阪万国博覧会誘致活動　BIE調査団歓迎演奏 https://youtu.be/cGhv9r5nj5U http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/227

228: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/11(日) 23:08:09.09 ID:l4rdHwR7 新難波駅の位置 https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2018/02/th_005-1.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/228

229: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/03/11(日) 23:37:22.80 ID:z6L1rAcm >>224 信州や高山に行くにしても名古屋駅からJR特急に接続するしね。 近鉄はハブターミナル名古屋駅に接続することで飛躍的に多様性が生まれている。 リニア名古屋が開業するのも近鉄にとっては重要になる。 だから新幹線とは差別化した新車両を名阪特急のために投入する。 近鉄にとってリニアと接続できる名古屋駅は益々重要になってくる。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/229

230: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/03/11(日) 23:47:45.16 ID:qbjG4G9R せやね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/230

231: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/03/12(月) 00:01:24.43 ID:70PdP2Al 大阪の本スレで、朝から晩まで延々と名古屋の悪口三昧。 大阪人が名古屋に対して、如何に脅威を感じて余裕が無いかという事を示している。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/231

232: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/12(月) 01:08:42.64 ID:0Y3cCUNF >>222 大阪の私鉄なのに大阪にある近鉄特急のターミナルは他の高速鉄道との接続が皆無なんだよね。 皮肉にも大阪の近鉄ターミナルは高速鉄道ネットワークから孤立状態。 皮肉にも高速鉄道ネットワークの孤立が近鉄特急の発展の歴史です。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22040380Y7A001C1AC8000/ http://www.agui.net/imglog/19/19img-424.html http://17.fan-site.net/~whitechocolate/traindatabase_kintetsu21000-01.html https://www.youtube.com/watch?v=pSh_5ymyaas https://www.youtube.com/watch?v=KdDTHR8C4QU https://response.jp/article/2018/01/11/304585.html 近鉄特急の進化が楽しみです。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/232

233: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/12(月) 01:48:12.30 ID:7dkm678d なにわ筋線の新難波駅で ラピート、はるか、阪急の新型特急と接続するよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/233

234: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/12(月) 02:31:01.77 ID:rk3yJKDf 名古屋はどうのこうの 東京はどうのこうの（トンキンはー） ビルの高さがどうのこうの 大阪のインバウンドスゲー これらばかりで都市計画について語られることは皆無 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/234

235: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 02:58:31.19 ID:aNSKZZMJ イマイチ愛知犬のハブの重要性が伝わって来無い 漠然とした説明…矢張り論理的＆具体的＆客観的な 数値を以って説明出来て居無いからで有ろう…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/235

236: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/12(月) 07:24:09.54 ID:mmTOItd/ 名古屋ドケチは新幹線代が高くて 安い近鉄にのるが、梅田に行くのが不便と言っているだけ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/236

237: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/03/12(月) 07:52:56.66 ID:tbJ8XfEm 大阪に行くにしても、名古屋から大阪への行き先によって新幹線が近鉄かの選択肢がある。 リニア名古屋が開業したら、東京から大阪へ向かうには名古屋で新幹線に乗り換える必要があるが、大阪南部に向かうなら名古屋から近鉄という選択肢も生まれる。 まさに関西のハブとなる。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/237

238: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/03/12(月) 09:01:36.21 ID:hzh5SN59 セシウムまみれトンキン http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/238

239: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 09:33:59.21 ID:aNSKZZMJ 劣悪な環境の中で暮らして居るのが愛知犬… ボットン便所で用を足し台風が来ると途端に 水没して無駄に血税を垂れ流す迷惑千万な 渡来人ですわ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/239

240: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/12(月) 10:30:34.29 ID:wKT/6RIg >>229 大阪〜名古屋間の鉄道移動は私鉄と国（現 JR）との競争の繰り返しです。 https://kotobank.jp/word/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E9%89%84%E9%81%93-827209 http://inakade-ho.pya.jp/fe/daibutu/daibutu001.html http://www.tetsuhai.com/daibutsu.html http://inakade-ho.pya.jp/fe/daibutu/daibutu003.html http://inakade-ho.pya.jp/fe/daibutu/daibutu004.html http://www.bsfuji.tv/tetsudo_densetsu/12.html https://www.youtube.com/watch?v=yPHG_QzKXKk http://www.kintetsu.jp/kouhou/History/story05.html https://www.youtube.com/watch?v=7AIjnuAUCow&t= http://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/meihan/access.html http://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/meihan/index.html http://toyokeizai.net/articles/-/108107?page=3 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25569220R10C18A1LKA000/ 今後も競争の繰り返しが続くと思います。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/240

241: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2018/03/12(月) 10:49:01.74 ID:Su9fL4Y6 新社屋の狙いはBCP強化もあったんかな 今後も多数の企業が大阪にBCP拠点置く流れみたい 大阪常駐増　銀行がＢＣＰ強化 03月12日 http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180312/5744821.html 災害で東京が機能不全に陥る場合に備えて、三菱東京ＵＦＪ銀行は、業務を切れ目無く続ける態勢を強化するため、 債券や外国為替などの取り引き業務の一部について、災害時のバックアップにとどまらず、 ふだんから大阪に常駐してこうした業務にあたる行員を増やしました。 「日本の金融システムを支える観点では、金融界全体が大阪のＢＣＰを強化する必要があり、ほかの金融機関と協力していきたい」と話しています。 こうした取り組みは“デュアルオペレーション”と呼ばれていて、東京との間での業務の分担が、大阪への投資につながるかも注目されます。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/241

242: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2018/03/12(月) 11:56:44.47 ID:MdYIHSvI 住友銀行など東京へ本社移転した 銀行は大阪に戻らないのかな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/242

243: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2018/03/12(月) 12:21:19.12 ID:Wbf5pLTn >>241 日本取引所、大規模災害に備え　大阪のシステム要員25％増 https://www.nikkei.com/article/DGXLZO08609830Q6A021C1DTA000/ 日本取引所グループは首都直下地震など大規模災害に備えて、2018年３月期中に東京証券取引所の株式取引システムを大阪取引所から遠隔操作する仕組みを整える。 大取に遠隔運用の専用端末やネットワーク設備を新設し、大阪のシステム運用者を150人と現状比25％増員する。大規模災害が起きても、24時間以内に取引を再開できる体制を整える。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/243

244: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sag] 2018/03/12(月) 12:30:07.10 ID:OcWfmHYn IR 大阪に完全勝利 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/244

245: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2018/03/12(月) 12:43:16.19 ID:mmTOItd/ これって本当か？ 阪神百貨店の開業は2018年5月〜6月か？ https://kansai-sanpo.com/hanshin-dept-open/ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/245

246: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/03/12(月) 13:00:40.91 ID:IW4mdj8f 森友問題のせいでIRとか遥か彼方に吹っ飛んじゃったね 残念過ぎる http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/246

247: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 13:08:44.79 ID:aNSKZZMJ 【経済】都道府県版ＧＤＰ、大阪は３位に転落　愛知に抜かれる　1950年以来初　府幹部「ショッキングだ」 ･ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520824716/ 1 名前:ばーど ★ [sage] :2018/03/12(月) 12:18:36.98 ID:CAP_USER9 国内総生産（ＧＤＰ）の都道府県版「県内総生産」で、東京都に次いで全国２位を維持してきた大阪府が初めて愛知県に抜かれた。ＧＤＰの算出基準が変わった影響が大きいという。 　大阪府が９日に発表した２０１５年度の府内総生産は３９兆１０６９億円。前年度比２・４％増だが、愛知県の県内総生産３９兆５５９３億円と比べると、約４５００億円下回った。 　内閣府によると、今回の１５年度の発表分から県内総生産の算出基準が国際基準に合わせて改定され、新たに企業の研究開発費用などが算入された。このため、トヨタ自動車をはじめ、製造業が盛んな愛知の数値が大幅に伸びたとみられる。 　大阪府によると、統計を取り始めた１９５０年度以降、大阪は東京に次ぐ２位の座を守ってきた。府幹部は「ショッキングだ。大企業が中心の愛知と、中小企業が多い大阪の違いが出てしまった」と語った。 　新基準でさかのぼると、愛知は０７年度には大阪を上回っていた。リーマン・ショックで製造業が低迷した０８〜１２年度は大阪が２位に戻ったが、１３年度からは愛知が２位を維持していた。（矢吹孝文） 2018年3月12日10時27分 朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASL395647L39PTIL01L.html ↑ ニュース速報板に立ったスレッドは此方… ↑ こう言う輩が便所の落書きの知恵遅れを 騙して粋がる簡単な仕事の単純労働者…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/247

248: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/03/12(月) 14:31:00.38 ID:hzh5SN59 日本のヨハネストンキン http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/248

249: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [sage] 2018/03/12(月) 14:43:13.23 ID:LpQpBFZU 維新も終わるかな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/249

250: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/12(月) 14:46:06.05 ID:7dkm678d >>247 > 新基準でさかのぼると、愛知は０７年度には大阪を上回っていた。リーマン・ショックで製造業が低迷した０８〜１２年度は大阪が２位に戻った 朝日（社会部）は、「維新下げ」が目的だったんだろうが、 実は橋下府政（０８〜１１）で再逆転してたことが明らかになったね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/250

251: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 14:46:30.44 ID:aNSKZZMJ >>249 よぉ〜雑魚専…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/251

252: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/03/12(月) 14:47:57.19 ID:k8Ani0oz >>246 あんなしょーもない制度設計でIRを建てても失敗するだけだぞ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/252

253: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/12(月) 14:49:57.94 ID:oQlE5iTd >>250 どっちにしろ大阪と愛知はほとんど変わらないってことだし、 都市圏単位で見れば関西>東海は揺るがないよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/253

254: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 14:50:01.59 ID:aNSKZZMJ >>252 大阪のIR決定はもう既に既定路線やで…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/254

255: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/12(月) 14:53:26.53 ID:oQlE5iTd あと大阪府と愛知県では面積が桁違い。特に可住地面積。 だから大阪と愛知の単純比較は困難かつ不適当。比較するなら関西と東海。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/255

256: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/03/12(月) 14:59:30.80 ID:7dkm678d どんなふうに使われてるか見えづらい 「研究開発費」がトヨタだけで年２兆だからなぁ・・・ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/256

257: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 14:59:58.58 ID:aNSKZZMJ 朝日新聞は大阪維新の会憎しで評判を押し下げる には実績＆結果が伴って無い事を知らしめたいが 為に“名目”と言う文言を意図的に加えずに記事に した迄の事ですわ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/257

258: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/03/12(月) 15:12:10.10 ID:yIWHeBHo これで名実ともに国内3番手の都市になったか 日本が中国に抜かれたのと同じだな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/258

259: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/12(月) 15:12:53.66 ID:oQlE5iTd 朝日の報道は悪意があるよな。 2007年度と2013〜14年度は愛知>大阪だったわけだし。13年度から既に逆転してたし、それ以前にも逆転した年あったのに「初の3位転落」ってw 07年度以前にも度々逆転した年があった可能性もあるしな。 そもそも実質では1950年以降、1回も逆転してないってことだろ。名目で愛知>大阪の年も実質では大阪>愛知だったわけだからな。 印象操作によって大阪を貶めてやろうという意図が見え見え。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/259

260: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 15:14:27.75 ID:aNSKZZMJ >>258 もう帰って来たんか…？(笑) 雑魚専の愛知犬は情報弱者の雑魚専同士で 此処でジャレ合ってろよ…(笑) ↓ 【経済】都道府県版ＧＤＰ、大阪は３位に転落　愛知に抜かれる　1950年以来初　府幹部「ショッキングだ」★2 ･ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520833789/ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/260

261: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/12(月) 15:17:36.84 ID:oQlE5iTd いずれにしても大阪と愛知の差なんて微々たるものだよ。過去に大きく差が開いたことは無いし、今後も大きく差が開くことも無いだろうし。 イギリスとフランスくらいの差だからね。誤差の範囲内だよ。 比較するなら関西と東海3県の比較が最も適切だな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/261

262: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 15:21:55.48 ID:aNSKZZMJ >>261 貴様が只のド阿呆やと言う 事だけは理解が出来たわ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/262

263: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/12(月) 15:25:01.02 ID:wKT/6RIg >>242 >>247 大手銀行が大阪から東京都さんに本社移転したその後です。 （注　記事が多く申し訳ないです。） http://www.osaka-birukyo.or.jp/topics/images/f-158-1.pdf https://mainichi.jp/articles/20161217/k00/00m/020/091000c https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/092800003/121800251/ http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/25447/00221998/z3sanko.pdf http://www.kenkotoshi.com/wisdom/essay/ http://www.oba.or.jp/pdf/291117.pdf http://www.oba.or.jp/about/ http://www.sankei.com/west/news/140220/wst1402200048-n1.html https://www.nikkei.com/article/DGXNASGC3000U_Q2A031C1EE8000/ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26997260W8A210C1LKA000/ http://smth.jp/ir/presentation/120810-2.pdf http://blogos.com/article/175577/ https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201712/0010802952.shtml https://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1200Q_S0A410C1000000/ http://www.oba.or.jp/pdf/290523.pdf https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00m/020/169000c https://mainichi.jp/articles/20171206/ddn/008/020/015000c https://mainichi.jp/articles/20170920/ddf/007/020/020000c https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00m/020/168000c http://www.resona-gr.co.jp/holdings/news/hd_c/20171114_1a.html http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/091400164/091400003/ http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/091400164/091400003/?P=2 今の流れが続いて欲しいです。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/263

264: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 15:31:28.10 ID:aNSKZZMJ >>259 大阪嫌いの連中からしたら名目GDPでのみ やっと大阪と戦えるからね実質GDPでは 歯が立たないからね難攻不落の大阪には 手を焼いて居る状況ですわ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/264

265: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/03/12(月) 15:34:41.02 ID:oQlE5iTd >>262 俺は大阪と愛知の比較は面積の違い等もあるから不適切、比較するなら関西と東海3県だろって言ってるだけだよ。 あと朝日の記事が悪意にまみれてると指摘しただけ。 悪意どころか事実のねじ曲げだよ。名目と実質をすり替えてまでわざわざ「初の3位転落」とか言ってるからな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/265

266: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 15:39:24.81 ID:aNSKZZMJ 261 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] :2018/03/12(月) 15:17:36.84 ID:oQlE5iTd いずれにしても大阪と愛知の差なんて微々たるものだよ。過去に大きく差が開いたことは無いし、今後も大きく差が開くことも無いだろうし。 イギリスとフランスくらいの差だからね。誤差の範囲内だよ。 比較するなら関西と東海3県の比較が最も適切だな。 ↑ いずれにしても大阪と愛知の差なんて微々たるものだ ↑ 未勝利の愛知犬が常勝の大阪と微々たるもの… と言うのはみっともないから止めなさいよ…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/266

267: 名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆) [] 2018/03/12(月) 15:43:26.80 ID:aWTC7rNV >>237 大阪に行くのにわざわざリニア使う人少ないわ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/267

268: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/03/12(月) 15:47:41.66 ID:yIWHeBHo 夢洲も大企業のR&D拠点にできれば 府内の中小企業にも恩恵あるんだけどね 地道に外国人にオモテナシしていくしかないね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/268

269: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/12(月) 15:47:51.17 ID:4CjncRNS >>245 工事の進み具合からいって４月はおそらく厳しいね 外から見た感じだとまだ内装も出来上がっていない状態 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/269

270: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 15:47:51.67 ID:aNSKZZMJ 【経済】都道府県版ＧＤＰ、大阪は３位に転落　愛知に抜かれる　1950年以来初　府幹部「ショッキングだ」★2 ･ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520833789/ ↑ 大阪版の朝日新聞が架空の大阪をでっち上げた結果… 敗け犬の愛知犬＆情報弱者の糞田舎者同士で 架空の大阪像を創り上げて必死に成って 扱き下ろして居るから笑えるね…丸で 幽☆遊☆白書の戸愚呂兄さんの結末みたいやで…(笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/270

271: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2018/03/12(月) 15:51:27.01 ID:yIWHeBHo 本町淀屋橋のマンション建設ラッシュ見れば 大阪のオフィス需要の弱さは見て取れるわな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/271

272: 無職捏造自演バ力竹内(庭) [] 2018/03/12(月) 15:53:47.07 ID:aNSKZZMJ >>271 もう此のスレッド飽きたんか…？(笑) ↓ 【経済】都道府県版ＧＤＰ、大阪は３位に転落　愛知に抜かれる　1950年以来初　府幹部「ショッキングだ」★2 ･ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520833789/ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/272

273: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2018/03/12(月) 16:54:38.54 ID:89CMRrxF >>271 大阪のオフィスの空室率は3％台だし平均賃料も上昇してるんだから需要はあるでしょ デベロッパーがタワマンばかり建ててくれたおかげでグレードAのオフィス空室率は0.1％まで下がってるわけだし http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/273

274: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/03/12(月) 17:00:32.12 ID:YYmZeKA9 >>263 なんかやたら「関西」って使いたがるな 正直、あまり受けいられてる感じはないが http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1520605012/274

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