歪み以外のエフェクター総合スレッド Vol.1 (459ﾚｽ)
上下前次1-新
201(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)11:18 ID:69QUYG1Z0(9/22) AAS
199はお前は重症だ
1人でしか家で弾かないコスプレ
バンド経験がないのを自白したな
経験ないから浅はかなんだよ
コスプレが
1人じゃ気が付かないんだよ逆相は
他の音と合わせた時にしか気が付かない
この弾けないコスプレが
202: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)11:24 ID:69QUYG1Z0(10/22) AAS
家で鏡に向いコスプレごっこか？？笑笑
コスプレギターにコスプレライブごっこ
終わったなコスプレ
俺には通用しない
203: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)11:35 ID:69QUYG1Z0(11/22) AAS
逆相は、とりあえずマイクプリアンプ、EQ、ミキサーに必ずフェイズスイッチがあるので、そこで対応する
ギタリストがまともで事前対応ならラインセレクター、ジャンクションBOXにも位相反転スイッチはある
出来れば逆相機材は最初から買わないことだ
モジュレーションは逆相だ最初から狙ってる
歪の逆相は駄目
ピックアップは配線ミスが多い 人によるミス人災だ
204: (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-YI7/) 02/01(日)12:01 ID:880fwBmD0(2/5) AAS
>>201
あの俺はどっちかって言うと君の意見賛成派なんだけどw
205: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)12:03 ID:69QUYG1Z0(12/22) AAS
お前らに知恵を授けてあげる 感謝しろよ
例えばだ、ネットにはどこにも情報ないから俺がいなかったらお前らはしれなかったことだ
ジョンフルシアンテだ
DS1が欠陥品だ逆相だ、踏みっぱなしだろ？
しかしCE1のプリアンプを使うので踏みっぱなし
これで正常に戻しているんだよ
俺を黙って尊敬だ
分かったか？
諦めろ（本物） 偽物が出現している注意しろ
206: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)13:18 ID:69QUYG1Z0(13/22) AAS
対策と解決法 はフェイズスイッチ（位相反転スイッチ）を使う。
ミキサー全トラックにある位相反転スイッチを使って、反転させる。
ミキサーに必ずフェイズスイッチはあるが、腕の良いエンジニアならギターアンプに立てるマイク位置の調整で2本のマイクを使い音源までの距離を合わせ込む。ライブPAではここまでしてくれないと思うので自分で先にラインセレクタかジャンクションBOXのフェイズスイッチで対応する対策が望ましい。
位相がズレても録音物なら後からDAWで波形のタイミングを微妙にずらして重ね、音が最も太く聞こえる位置を探し調整する。これは全てのDTMerが日常的に行う作業。
位相ずれは必ずしも常に悪いわけではなく、コーラス、フェイザー、フランジャーなどのエフェクト効果として利用される。モジュレーション系以外は駄目だ。
位相が逆になるペダルは欠陥品だと考えて良いよ。日本で売れてるものに多い、海外では人気がないものが大抵は逆相のポンコツ機材だが、何故か日本でだけ売れる傾向がある。
馬鹿が多いのも納得だ。
207: (ﾜｯﾁｮｲ 235a-jKNx) 02/01(日)14:52 ID:i+LMrVt40(1) AAS
位相も重要だけどインピーダンスの方が気になることがある
ビンテージ系は特に
208: (ﾜｯﾁｮｲ 23fb-lm8p) 02/01(日)14:59 ID:O4BbmgKU0(3/4) AAS
ただペダルで位相反転しただけで音が痩せると言ってるやつは「どの」音と干渉してるのか教えてくれよ…
209: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)16:01 ID:69QUYG1Z0(14/22) AAS
上手ければ上手いほど、他の楽器とタイミングがピタっと合うからな シビアな環境はシビアだからラインセレクタにもジャンクションBOXにも位相反転スイッチがあるわけ
使うからついてるに決まってるでしょ
下手くそは、まず演奏が合うことはまずないのでスルーでよし
話にならんからな、そんな低レベルでは
210: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)16:04 ID:69QUYG1Z0(15/22) AAS
PA側にもありとあらゆるところに位相ズレスイッチがあるの知らないんだなマジで呆れるよ
知らないのはここの住民だけだろ
当たり前のことを知らないのが低俗レベルだよ
自覚した方が上達するぞ
211: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)16:15 ID:69QUYG1Z0(16/22) AAS
ワンコントロールのジャンクションボックス
こんな製品にも位相スイッチあるのに、これを知らないとは
強烈だねコスプレ
何に使うか知らないんだな
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
212: (ｽﾌｯ Sd43-+9qr) 02/01(日)16:39 ID:Bs1zvmudd(1) AAS
そらドラムみたいに裏表の両面マイク録りするようなとき位相合わせないといけないからフェイズスイッチは必要だろう
それとギター単体で正相じゃないと音が抜けないなんてオカルトは何の関係もない
213: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)17:08 ID:69QUYG1Z0(17/22) AAS
ギターアンプキャビネットには通常、2本のマイクを立てるからな
フェイズスイッチは必要だ
ドラムのスネア裏表も同じ原理だよ
モニター環境がないアマチュアがスタジオでリハしてる時にフェイズは必要だ
ギターが逆相の時は音が抜けなくなる
アンプから生で出る音をモニターする場合はジャンクションボックスのフェイズを使い合わせる
常識だからな
知らない方が非常識
214: (ﾜｯﾁｮｲ 23fb-lm8p) 02/01(日)18:14 ID:O4BbmgKU0(4/4) AAS
マルチマイクやモニターの逆相は気にしないといけないのは当たり前だろ
ペダルが逆相だとどう困るんだよつってんの
215(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/01(日)18:48 ID:8JtS2PZ00(1/5) AAS
>>199
その「ぶつかる箇所が多い」ってのは何とぶつかる話をしてるの？
ギター単体の音が正相だろうと逆相だろうとこだわる意味はないって話してるんだけども
まわりの音との兼ね合いで音が引っ込んだりする話ならそれは正相だろうと起こり得ることだし
各楽器からの距離によっても変化すること
正相であればこの問題が起きないわけじゃないよね？
ここらへん中途半端な知識と体験で理解できないまま振り回されてる人がわりと多いんだと思う
216(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)19:52 ID:69QUYG1Z0(18/22) AAS
スタジオで経験無いのか？
ギターとスネアがぶつかり音が消えてしまう現象
ギターが逆相だから打ち消し合うんだよ
あれは駄目なんだよ
もしかして、、、、、知らないのか？？？？
だったらなんのためにラインセレクタやジャンクションボックスに位相スイッチ付いてんの？とレスしたろ
コスプレよ
無理すんな
正直に感謝出来ないのか？
ひねくれ者にも程がある
省1
217: (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-YI7/) 02/01(日)20:09 ID:880fwBmD0(3/5) AAS
>>215
位相がズレるとミッドやローが痩せたりするんだよ
だからギターの抜ける帯域が引っ込むから歌とスネアに負けるんだよ
譲り合いではあるけど周波数は
でも譲りすぎるって言い方が良いかも
218(2): (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/01(日)20:12 ID:8JtS2PZ00(2/5) AAS
いつものことだけどこの人全く会話が成り立たないね
関係ない話を一方的に羅列してくるだけ
・ギター単体の音が正相だろうと逆相だろうとこだわる意味はない
・ギターとまわりの音との兼ね合いで音が引っ込んだりする話ならそれは正相だろうと起こり得る
ギターが正相でさえあればいかなる時でも他の音に干渉されることなく
音抜けが良く聞こえると思ってるんだろうか
そもそも位相の問題を理解してないからそういう理解になっちゃう
219: (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-YI7/) 02/01(日)20:13 ID:880fwBmD0(4/5) AAS
OD-1なんかもろに逆位相だけどそういうのが再販しない理由かも
ローがガッツリ削れるのはそういうキャラとして良いけど逆位相は音響的にダメだから
220(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-YI7/) 02/01(日)20:15 ID:880fwBmD0(5/5) AAS
>>218
違う違うだからバンドで音作りした上でベストなアンサンブルを作ったとする
なのにペダル一個踏んだら位相反転で意図しないぶつかり合いが起こる
お前もうちょっと柔らかくなれ
221: (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/01(日)20:19 ID:8JtS2PZ00(3/5) AAS
>>218は>>216宛てね
>>220
いやだからね
位相の干渉で特定のシチュエーションで音が引っ込んだりするのは否定してない
だけどそれは正相のときでも起きる問題なんだからこだわる意味が無いって話をしてる
録音ならマイキングの距離直したりあとから位相アラインメント調整したり
マーシャルのアンプだってドライブチャンネルにしたら位相がひっくり変えるなんてザラ
実際今もメーカーは気にしてないんだよ
222: (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/01(日)20:24 ID:8JtS2PZ00(4/5) AAS
問題はﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vMが言ってるような
正相でありさえすれば音抜けが良いみたいな言説がまかり通ってることだよ
223: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)22:41 ID:69QUYG1Z0(19/22) AAS
いいや、位相反転はメーカーもミスモデルだよ
そういう個体もある
ギターにもな
位相の問題はDTMやってないやつからしたら？？？でしかないが、逆相はサウンド的に深刻な問題だ
経験値ない奴は無理して噛み付かなくてもいいのでな
重要じゃないならミキサー全てのch毎に位相スイッチないわ
コスプレの妄想はいいからさ
224: (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/01(日)22:55 ID:8JtS2PZ00(5/5) AAS
マルチマイキングや位相の干渉で位相反転スイッチが必要なことは否定してないよ
ギター単体の音として正相でなければならないっていうのが無意味と言ってるだけ
この違いが理解できてないから支離滅裂な反論を羅列するしかないんだろうけど
例えばデラリバもビブラートチャンネルは逆相になるよ
ミスモデルだね
225: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)23:01 ID:69QUYG1Z0(20/22) AAS
だから、抜けが悪いので、ジャンクションボックスに位相スイッチが付いてるわけだよ
分かるか？
226: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)23:02 ID:69QUYG1Z0(21/22) AAS
他の楽器と重なると抜けない時が分からないのか？
マジで病的コスプレなので容量オーバースペック不足だ
諦めろ
227: (ﾜｯﾁｮｲ 5d33-VnUE) 02/01(日)23:09 ID:oql/4hnV0(1) AAS
歪みスレでやれ基地外
228: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)23:15 ID:69QUYG1Z0(22/22) AAS
お一人様には理解不可能だな
お一人様でも詳しいけどな
マルチトラックを知らない奴は無理
229: (ﾜｯﾁｮｲ 2b03-mW19) 02/02(月)00:51 ID:cT5CGI0v0(1/2) AAS
だうはなに使ってんの、やっぱエアどりなん？
230: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)08:00 ID:jrpNMMQf0(1/28) AAS
ProToolsHDとLogicPro
231: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)08:06 ID:jrpNMMQf0(2/28) AAS
アンプをマイク録音だよ
ラインも使うが後からリアンプする
232: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)08:12 ID:jrpNMMQf0(3/28) AAS
俺が昨日から言い続けてるが、全く理解出来ないでゴネてるアホがいるが、答え合わせで間違えたのに自分が正しいと言っても無理で落第するだけ
無意味な反抗だ
バンドでアマチュアがリハスタで合わせるとアマはギターの音をアンプからモニターするから、プロだよモニターはイヤーモニターから聞くのでミキサーで正相にされた音をモニターする
アマは補正が効かないので自分でアンプから出た音を調整するしかない
ドラムはモニターからではなく生音を聞くので自然界のサウンドだ
これが理解出来ないから強烈だ
コスプレ能無し
233: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)08:17 ID:jrpNMMQf0(4/28) AAS
ギターは常にスネアとぶつかるので、音が抜けない時はギターが逆相
これをドラムは生音だからどうしようもない
その場合はギターで位相反転させるしかない
これぐらいの経験がないから？？？なので噛みついて来る馬鹿だよ
ただの無知プラス頭が悪い理解能力がないのは経験がないのと能力がないからだよ
自覚しろ
234: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)08:22 ID:jrpNMMQf0(5/28) AAS
そういう経験をしていくと、位相が逆になる原因はピックアップなのか、ペダルなのか自分で探るんだよ
自分は正しいとかバンドでは絶対に無理だ無能
お一人常にお一人モードのやつだよ
話にならんからなアホすぎて
235: (ﾜｯﾁｮｲ c5b7-DLsS) 02/02(月)08:41 ID:iFX6LsUH0(1/2) AAS
同じ楽器のスピーカーが2個以上あるときに位相を揃えるだけじゃね？
清掃だろうが逆走だろうがどっちでもよくね？
236: (ﾜｯﾁｮｲ c5b7-DLsS) 02/02(月)08:44 ID:iFX6LsUH0(2/2) AAS
ぎたーとすねあが逆走って意味わからん
位相って言葉使いたいだけだろ
違う音源なのに
237: (ｽﾌｯ Sd43-+9qr) 02/02(月)08:48 ID:PueAM9dJd(1/2) AAS
諦めろ爺は相手の言ってる事を全く理解出来てないし自分の言ってる事も理解出来てない感じ
境界知能かなんかだと思う
238: (ｽﾌｯ Sd43-+9qr) 02/02(月)08:52 ID:PueAM9dJd(2/2) AAS
位相が正相だろうと逆相だろうと干渉するときはするししないときはしない
なのに諦めろ爺は逆相だからまわりと干渉して音抜けなくなると主張し続けてる
つまり正相であればまわりと干渉しないという主張
もう無茶苦茶
239: (ﾜｯﾁｮｲ 2b03-mW19) 02/02(月)09:14 ID:cT5CGI0v0(2/2) AAS
諦めろの人は逆位相まで理解した
240: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)09:15 ID:jrpNMMQf0(6/28) AAS
お前、いい加減にしろよ
逆相のポンコツペダル掴んで嫌だろうけど、それ捨てて楽になれポンコツコスプレ
諦める前にポンコツペダル捨てろ
241: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)09:36 ID:jrpNMMQf0(7/28) AAS
Free The Tone PHV-1[PHASE INVERTER] とかチェックしてみなよ
ベースでもラインとアンプをミックス出力する時、位相が合ってないと自滅サウンドになるからな
ほとんど合ってないよ
合うとグッと押し出しアタックの強い艶のある音になる
せっかくアンプキャビネットのサウンド混ぜるんだからな
PAがアホなケースが多いせいもある
242: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)09:41 ID:jrpNMMQf0(8/28) AAS
某国内ガレージメーカーだが、位相が反転するから問い合わせしたことがある
その時は、仕方ないという対応だったが、最近出す新製品には、どれも位相反転スイッチがついてるものばかりだ
後から気がつくんだよ メーカーですら
243: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)09:50 ID:jrpNMMQf0(9/28) AAS
近年では、ギタリスト＝DTMの比重の方が大きいのも原因だと思うよ
お一人様でも、バンドしなくても自宅でライン録音で後からペダルをリアンプしたら原音と逆転していたので調べたらペダルのせいだと気がつく奴が増えた
そんな奴らはめんどくさい逆相ペダルは手放す傾向がある
すぐ廃盤になったり、日本でしか人気がないとかは大体逆相ペダルだよ
日本人は音には、特にズレることには世界一鈍感だからな
オンビート民族だからな
244: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)09:55 ID:jrpNMMQf0(10/28) AAS
あとは安物のループは位相がひっくり返るよ
ループに入れたら位相反転する厄介な製品も多いよ
特に国内のものは
245: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)10:26 ID:jrpNMMQf0(11/28) AAS
そしてミキサー持ってない使ったことがない奴が多すぎる
単音でもミキサーで位相を反転させたら抜けが悪くなる
明らかに音が引っ込む
知らないから無知から来た妄想だ
246: (ﾜｯﾁｮｲ 2352-WNEk) 02/02(月)11:24 ID:BIwn+AZ70(1) AAS
ギターの場合 位相反転スイッチを増設するとしてどの部分に付けるのがいいのかな？
ギター直後、FXループ・・・スタジオ行った時に試してみたい
247: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)12:27 ID:jrpNMMQf0(12/28) AAS
逆相は、音圧が無くなりミッドがへこみローがボヤけて輪郭がない感じ、
正相に変えるとクリア、アタックのある立ち上がりが良くなりストレートに抜けてくる。
どっちでも良いと言ってる奴は、そもそも意識したことも、これが逆相の音だというのを聞いて確認したことがないだけだよ。聞いたら逆相はシャレにならんと怒り出すんだよ、こういう奴に限って。
248: (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-YI7/) 02/02(月)13:09 ID:atSv2VT/0(1) AAS
同じ音が逆位相とぶつかって消すって知識だけが出てるけどそもそも逆位相は音質が変わるのにな
249: (ｽﾌｯ Sd43-+9qr) 02/02(月)13:22 ID:8eVqRvDHd(1) AAS
え？
250: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)14:34 ID:jrpNMMQf0(13/28) AAS
音が奥に引っ込む感じで抜けないよ逆相は
どっちでも良い事はない
確実に音が引っ込んだ前に出てこなくなる
251: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)14:45 ID:jrpNMMQf0(14/28) AAS
単音でも音が奥に引っ込んで中低域が無くなるのが逆相だ
どっちでも良いとかコスプレの妄想だ
コスプレ以前にオーディオを知らなさすぎる無知でしかない
252: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)15:28 ID:jrpNMMQf0(15/28) AAS
逆相時のマイナス性が聞き取れるか？
単音であっても逆相は音が引っ込むんだよ
無知無学無能
逆相自体知らないだろ
無能よ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
253: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)15:44 ID:jrpNMMQf0(16/28) AAS
これでも食らえ
アホは体験しないとな
逆相サウンドを知る機会だ
俺に抗っても無駄な努力だ無能無知
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
254: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)16:09 ID:jrpNMMQf0(17/28) AAS
実際に聞くと中低域が凹んで抜けなくなる
気にしないというより何も知らないだけの経験不足と知識不これがエフェクター開発メーカーにも、こういう無知が多いんだよ日本の場合には
だから変なものが日本でだけ売れるわけだ
まともな奴が少ないんだよ俺みたいな耳の良い人間は極めて少ない
255: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:08 ID:jrpNMMQf0(18/28) AAS
マーシャルのハイゲインchを使わずにペダルを使うのも、フェンダーのトレモロリバーブchは使わずに1chを使うのも位相が正相なので音がより前に張り出す感じで出るからだよ
一応理由があるからトレモロペダルやリバーブペダルを使うんだよ
そっちを使う場合にはミキサー側でフェイズを反転させてたんだよ
分かるか？
何も知らずに生きてきただけだ
いちいち教えてくれないしな
でも今時ギタリストはDAWも操作するので知らないとまずいからな
みんな波形で見て学ぶんだよ
256: (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/02(月)18:11 ID:h36dlkgn0(1/2) AAS
その動画あげてる人も理解が中途半端であまり意味のない動画だけど
わざと干渉させたりしてそのエフェクタが正相か逆相かを検証してるだけの動画だぞ
位相切り替えしてるEVA電子のペダルによる音色変化を位相による音色変化だと
勘違いしてるっぽい人がコメント欄にいるけど
そもそも音出してるアンプがFender Vibroverbだけどこれリバーブかけてるなら
逆相になるアンプね
逆相だから音が引っ込む／正相だから音が引っ込まないんじゃなくギター単体の段階で
位相を気にすることはほとんど意味が無いっていうこと
録音したりライブのPAで出した段階で干渉が問題になればはじめてそこで対策すべきこと
もちろんこれは正相であっても起きる問題
257(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/02(月)18:17 ID:h36dlkgn0(2/2) AAS
正相・逆相で音が変わると本気で言い張るならDAWにギタートラック貼り付けて
それを正逆で再生して比較すればいい
アナライザでも確認してね
あ！逆相にしたら中低域が落ちた！とかね
本気の本気でそう思ってるならやってみればいい
258: (ﾜｯﾁｮｲ a546-1tnU) 02/02(月)18:35 ID:7w910WHI0(1) AAS
シンプルに正弦波で試そう
259: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:35 ID:jrpNMMQf0(19/28) AAS
ミキサー持ってないなら
DAWに録音してEQにフェイズついてるから聞き比べろ無能やろう
お前が無能なのを確実に確認する作業だ
俺は普段から細かい位相合わせで慣れてるからすぐ分かるけど慣れたら分かるようになるよ
なんか抜けないなという時は逆相だ
260: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:38 ID:jrpNMMQf0(20/28) AAS
ベースの編集でもラインとマイクのサウンドを単にミックスしたら抜けなくなる
波形を引き伸ばしたら位相が合ってないので、グリップスライドして合わせると音に張りが出る
知り合いにエンジニアとかいれば聞いたら良いけどいないだろ お前だと
261: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:39 ID:jrpNMMQf0(21/28) AAS
意味がないというのは、どこかのユーチューバーは適当な知識で無責任で言ったのを馬鹿が間に受けただけだ
そいつも何も知らないだけだ
諦めろ
262: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:41 ID:jrpNMMQf0(22/28) AAS
プロのエンジニアだと確実に分かるけどエフェクター制作のおっさんとか馬鹿が多いから無理だぞマジで信用したら騙されるだけだぞ
263: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:41 ID:jrpNMMQf0(23/28) AAS
プロのエンジニアだと確実に分かるけどエフェクター制作のおっさんとか馬鹿が多いから無理だぞマジで信用したら騙されるだけだぞ
264: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:49 ID:jrpNMMQf0(24/28) AAS
ガレージメーカーって馬鹿だから逆相のペダルばかり作るんだよ
あいつらサウンドエンジニアじゃないから、そういうところまで頭が回らないんだよ
レコーディング、ミックス専門だと誰でも駄目だと言うよ
専門だからな
265(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2308-lm8p) 02/02(月)19:50 ID:2gfrcGSn0(1/2) AAS
どうせ聞かないだろうが一度だけまとめとく
正位相・逆位相というのはそもそも比較する波形があって、それと同じ向きか逆の向きかという相対的な呼び名
ギターの音単体で逆位相だなんてなんの意味もない
基本はマルチマイクで同じ音を複数取ったりした時に距離の違いで波形がズレて逆になったりした時に気にする
あとは似た音質の楽器が被った時にたまたま干渉して引っ込んでしまうこともあるがこれとて演奏者ができることは少ない。マシーンじゃないんだから。録音後に位相反転したりすることはある。
だから逆位相は音が悪い！なんてのは完全に何も分かってない奴の戯言。
266: (ﾜｯﾁｮｲ 23a8-lm8p) 02/02(月)19:53 ID:hOdIAtiQ0(1/2) AAS
>>265
普通にスルーで良いとは思うよ
分かってる人は分かってるし
アホに騙される奴はそれまでだし
267: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)19:55 ID:jrpNMMQf0(25/28) AAS
いいから分かったから、ベリンガーのミキサーすら持ってないなら、DAWでレコーディングして、プラグインだEQさせ
そこにフェイズがあるから反転させてみろ
妄想より実体験だ
お前らと違い俺は毎日音を聞いている
想像妄想だけと実際に自分が経験することとは全然違う
268(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2308-lm8p) 02/02(月)19:59 ID:2gfrcGSn0(2/2) AAS
なんとなく聞いた事があるぐらいで放置してるギタリストは多いだろうからいい機会かと思ってね
ワイも仕事で公害防止管理者の資格とるまで音の特性とかボンヤリだったから
269: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)19:59 ID:jrpNMMQf0(26/28) AAS
多分こいつのこの前髪動画を見て、信用して受け売りしてるんだと思うよ
これデタラメだぞ、本人は全く分かってないから
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
270: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)20:01 ID:jrpNMMQf0(27/28) AAS
ミキサー持ってる奴なら、即座に回答出来る話だから
今は、その環境すらない奴らが多いのか、ここが特別アホが多いのかだな
強烈に無知だし妄想凄すぎる
コミュ症多い奴らの妄想癖だよ
ユーチューバーの動画に騙されるしな
あいつら無茶苦茶だぞ
271: (ﾜｯﾁｮｲ 23a8-lm8p) 02/02(月)20:37 ID:hOdIAtiQ0(2/2) AAS
>>268
言いたくなる気持ちは分かるよ
でもこう言うタイプは適当にギャーギャー騒いでまともな人を釣って楽しんでるだけだから構っても無駄だよ
それどころかまともな人を捕まえて意味不明の謎理論で何とかやり込めたいって思ってるだけだから相手にした時点で負け確定になるよ
272: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/02(月)22:00 ID:jrpNMMQf0(28/28) AAS
ミキサーの全chにあるフェイズスイッチ押すだけで、すぐ確認出来ることをしないんだからな
せめて安物でマイクプリアンプぐらい持ってるだろ
ラインDIで突っ込んでフェイズスイッチ押せよ
それすら持ってないじゃ話は通じないけどな
273(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4d5a-K0vM) 02/03(火)02:29 ID:6mbouJTG0(1) AAS
>>265
脇からスマン詳しい人に聞きたいんだけど
ピーター・グリーンのグリーニーってピックアップの片っぽが逆磁になってるからミックスでボリュームフルにするとペラペラな音になるけどあれって逆相になってるんだよね？
でもネックブリッジそれぞれ単体で鳴らす分にはローミッドがスクープされずに普通に鳴る
だから正相逆相は同程度の音量で二つの異なる波形があれば関係するけど単体なら特に関係ないし音も変わらないって理解でいいのかな？
274: (ﾜｯﾁｮｲ 2308-lm8p) 02/03(火)05:42 ID:UrGYEaNw0(1/4) AAS
>>273
そやで
同じ弦の振動を電圧に変換する時逆の波形になってる
だから同時に鳴らすとネックとブリッジで音が違うけどその違う部分だけが相殺されず残るから独特のスカスカ音になる
短音で鳴らして位相反転させてみても上にも書いてあるみたいに鼓膜の揺れる順番が逆になるだけだから、それを聴き分けられるなんてのはオカルト。
275: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)08:52 ID:iwXnJxhK0(1/19) AAS
逆相にするだけで音に張りが無くなる
事実を否定するアホがいるけど無駄だ
スポーツ番組で大谷翔平100kgと聞いたアナウンサーがお相撲さんですねというわけの分からないやつと同じでトレーニングしてタンパク質を大量接種して筋肉で増量と脂肪つけて太ったデブとは違うが、同じと考える奴らが多い
そういうアホと同じだ
276: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)08:58 ID:iwXnJxhK0(2/19) AAS
xoticみたいな逆相ペダルは日本でしか売れてないからな
理由は逆相になるからだ
日本では馬鹿が多いからJPOPのレベルも世界一低い
277(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)09:11 ID:iwXnJxhK0(3/19) AAS
ベーシストが位相を気にするのは特に中域低域が音痩せ酷いからだ
ギターはレンジの狭い楽器だから耳が悪い奴が多いから、変な自己都合バイアス強い基地外が多いだけだ
単音でも逆相は音痩せする
そんな事は常識だ
何も知らないコスプレがうっとおしい
そんな弾けないアホ同士が同調するのみ
諦めろ
278: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)09:24 ID:iwXnJxhK0(4/19) AAS
ワンコントロールも位相が逆になる
前にクレームしたが、最近になり位相反転機能付きのバッファーやジャンクションボックス出したので、ようやく気がついたのだろう
ガレージメーカーは逆相ペダルが多い
そういうのは日本でだけ流行る
世界では通用しない
279: (ﾜｯﾁｮｲ 9d77-1tnU) 02/03(火)12:32 ID:GCcVDRfi0(1) AAS
もう聞いたんで今日からは書かなくていいですよ
280: (ﾜｯﾁｮｲ 2364-lm8p) 02/03(火)16:43 ID:UrGYEaNw0(2/4) AAS
>>277
ベースが位相を気にするのは「バスドラムの波形に対して」だよ
ドラム音という基準波形に対して正相でないと低音が抜けるから位相反転させてみたりするの
ベースだけ弾いて変わんねーわ
281: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)17:21 ID:iwXnJxhK0(5/19) AAS
ギターとスネアと被る
このコスプレが
弾けないコスプレ
282(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)17:33 ID:iwXnJxhK0(6/19) AAS
ギターが逆相だとスネアと音を打ち消し合うんだよ
よく昔から経験したけど、ギター逆相だよと話が通じるのはプロだけだよ
普通はなぜ音が聞こえないんだ？と悩むはずだけど、スネアとリズムが合ってる証拠だとするからな
位相があったらかっこよくなるけどな
上手い奴らには必須だなあ
下手は演奏が合わないから気にならないだろ
283: (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd43-VnUE) 02/03(火)17:36 ID:uW7ZUmfxd(1/2) AAS
文字じゃなく音聴かせて。
284: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)19:05 ID:iwXnJxhK0(7/19) AAS
自作やガレージメーカーのエフェクターの中にはONにすると位相が逆転するものがけっこう存在するんです。日頃から多種多様なエフェクターを一緒に繋がれている方は、一部で反対同士の位相が混ざり合って本来の力が発揮できていない・・・という可能性があるかもしれません。
この症状は欠陥品だと言えますし、DAWで波形編集する人は慣れてますが、DAWは苦手という高齢者は割といますが、エフェクターが正位相の場合は良いのですが、もし逆相の場合、音が小さくなったり、音痩せしたり、エフェクトが変化したりします。
285: (ﾜｯﾁｮｲ 2364-lm8p) 02/03(火)19:18 ID:UrGYEaNw0(3/4) AAS
>>282
だーかーらー
他の音と干渉するから位相気にしなきゃいけないことはあるって皆言ってんだろ
ギターぐらい高い周波数だとたとえ反転したところで全部のアタックが合うわけないから意味ないけど
ベースとキックは周波数が低くて干渉が聞き取りやすいからほかの楽器より気にする
お前はギター単体で、ペダルで位相反転したら音が痩せる、って言ったからそんなことはない、って言ってんの
話ずらすな
286: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)19:23 ID:iwXnJxhK0(8/19) AAS
まだ分からないんだな
ギター単体で逆相になれば音痩せする
ミキサーのフェイズ、もしくはマイクプリアンプのフェイズで試せ
古事記やろう
ネットが全ての経験ない妄想コスプレ
287: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)19:25 ID:iwXnJxhK0(9/19) AAS
何度もいう
確実にギターだけで逆相は音痩せする
中域が凹む
ギターだけで音が変わる
試す方法は簡単だ
出来ないという事はマイクプリアンプすら持ってないコスプレだ
諦めろ
288(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2364-lm8p) 02/03(火)19:25 ID:UrGYEaNw0(4/4) AAS
…あんたひょっとしてアンプにマイク立ててるやつのモニタリングを逆位相にしてないか？ それなら言ってる意味はわかるぞ 馬鹿すぎるけど
289: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)19:26 ID:iwXnJxhK0(10/19) AAS
実際に自分で聞けば一瞬で理解できる
これが無理だという事はDAWないミキサーないマイクプリアンプない何もないコスプレ
あり得ないだろこんな無能古事記妄想コスプレ
290: (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/03(火)19:26 ID:kQF3OnEP0(1/2) AAS
ギターが正位相なら干渉しないみたいな事言ってる時点で何の経験にも基づかない
誤解したままの情報の羅列だということが分かるよね
言っちゃなんだがこの人は恐らく発達障害か何かで文脈ごとに情報を整理・理解出来ないタイプなんだと思う
だからデタラメな情報と間違ってはいない情報が支離滅裂なまま矛盾し合って存在してる
文脈が理解できないから自分の考えが矛盾してることも分からないし相手に反論されても
無関係（だけども単語単位では近い）情報をひたすら羅列することしか出来ない
291: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)19:27 ID:iwXnJxhK0(11/19) AAS
マイクプリアンプのDIにギター突っ込め
この無能
292: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)19:28 ID:iwXnJxhK0(12/19) AAS
早くやれよ
すぐ出来るだろ
長文になっってるぞ
焦らずに早DIにギターを入力だ
すぐできるだろ
293: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)19:29 ID:iwXnJxhK0(13/19) AAS
DIを知らないのか？
294: (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd43-VnUE) 02/03(火)19:29 ID:uW7ZUmfxd(2/2) AAS
音でやって見せて。
295: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)19:31 ID:iwXnJxhK0(14/19) AAS
何も持ってないのか？
ないなら
ございません
と詫びればいいだけだ
即判明するだろ
妄想コスプレ
296: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)19:33 ID:iwXnJxhK0(15/19) AAS
自作やガレージメーカーのエフェクターの中にはONにすると位相が逆転するものがけっこう存在するんです。日頃から多種多様なエフェクターを一緒に繋がれている方は、一部で反対同士の位相が混ざり合って本来の力が発揮できていない・・・という可能性があるかもしれません。
この症状は欠陥品だと言えますし、DAWで波形編集する人は慣れてますが、DAWは苦手という高齢者は割といますが、エフェクターが正位相の場合は良いのですが、もし逆相の場合、音が小さくなったり、音痩せしたり、エフェクトが変化したりします。
297: (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/03(火)19:34 ID:kQF3OnEP0(2/2) AAS
正位相・逆位相で音の違いが「存在しない」ことを証明しろなんて無理な話
正位相・逆位相で音の違いが「存在する」ことを証明する責任があるのはﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vMの方
方法は>>257でお願いね
298: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)19:41 ID:iwXnJxhK0(16/19) AAS
アンプにマイクはハードル高いだろ お前には
DIに入れて位相反転スイッチ押せば良いだけだろ
この通りだ
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
299: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)19:48 ID:iwXnJxhK0(17/19) AAS
すぐにわかる
どんなマイクプリアンプでも位相スイッチはついてる
ないのはない必ずある
だから日常的にギターを録音する奴なら誰でも逆相は駄目だと気がつく
300: (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-K0vM) 02/03(火)20:09 ID:iwXnJxhK0(18/19) AAS
マイクプリアンプすら持ってないのか、、、
持ってたら言わないだろうしなアホみたいなことを
諦めろ
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