歪み以外のエフェクター総合スレッド Vol.1 (459ﾚｽ)
上下前次1-新
167: (ﾜｯﾁｮｲ 0135-+nc7) 01/28(水)09:19 ID:4n7jIoQP0(1) AAS
本来啓蒙的な立場で紹介してるはずのEffector Bookが毎度、
今年の歪み100選みたいな変わり映えしない個人ビルダーの提灯記事ばかりでココも全く盛り上がらない
168: (ﾜｯﾁｮｲ ad33-dr35) 01/28(水)12:28 ID:rf7hiclj0(1) AAS
ここ歪みスレじゃないけど
169: (ﾜｯﾁｮｲ 125a-GA1X) 01/28(水)18:22 ID:Vm3UGlEG0(1) AAS
BOSSスレがリバーブで盛り上がってるよ
170: (ﾜｯﾁｮｲ 8d33-3o3I) 01/28(水)18:27 ID:rZtLlt2K0(1) AAS
1人が騒いでるだけな
171: (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-+nc7) 01/31(土)15:30 ID:WzjwtS0E0(1/11) AAS
UAfXのペダルは絶対に買わない
UADプラグインを無料でばら撒いてるのに限りペダルで5万円とかするからな あれ知ってる奴いるのか
DTMしてたら分かるだろ タダで手に入るプラグインのハードを買えるかということだ
絶対買わないわ
今の所、BOSSのディレイ以外はデジタルペダルはない
マルチもない
172: (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-+nc7) 01/31(土)15:44 ID:WzjwtS0E0(2/11) AAS
UAfXのペダルは絶対に買わない
UADプラグインを無料でばら撒いてるのに限りペダルで5万円とかするからな あれ知ってる奴いるのか
DTMしてたら分かるだろ タダで手に入るプラグインのハードを買えるかということだ
絶対買わないわ
今の所、BOSSのディレイ以外はデジタルペダルはない
マルチもない
173: (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-+nc7) 01/31(土)19:23 ID:WzjwtS0E0(3/11) AAS
君たちは気にしないだろうけど
ペダルにより踏むと逆相になるのが多い
この場合は音抜けが悪くなる
結構多い
その場合は位相反転機能があるジャンクションボックスがある
結構逆走が多い
特にガレージ系のブティックと名乗るB級メーカーだ
174(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-dr35) 01/31(土)19:40 ID:NqQ/SMFL0(1/4) AAS
実用上問題ないよ位相の意味わかってないだろ
他のエフェクターにパラレルでブレンドしてるとかでもない限り何の問題も起きない
そもそもアンプでさえ逆相になる物がわりとあるのに
175: (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-+nc7) 01/31(土)22:21 ID:WzjwtS0E0(4/11) AAS
お前、誰に言ってんだよ
お前が理解してないだろ
このコスプレ
176: (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-+nc7) 01/31(土)22:22 ID:WzjwtS0E0(5/11) AAS
お前がアホすぎて、PAがこっそりとフェイズ反転させるよ優秀なエンジニアならな
耳くそなら気が付かないかもな
コスプレが
177: (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-dr35) 01/31(土)22:44 ID:NqQ/SMFL0(2/4) AAS
有名メーカーの名機とされるペダルでもいくらでも逆相になるものあるのにね
知識がないのは仕方ないとしても間違った推測や思い付きで知ったかかますのはよくないと思うよ
178: (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-+nc7) 01/31(土)22:47 ID:WzjwtS0E0(6/11) AAS
耳が良いから音痩せに気がつくんだよ
お前がクソ耳なだけ
有名メーカーでも逆走になるのはあるけど、設計ミスだ
179: (ﾜｯﾁｮｲ 6e13-Z5aG) 01/31(土)22:49 ID:MYVU8gvI0(1/2) AAS
単純に反転すると嫌だよね
メーカーが狙ってるならまだしも
180: (ﾜｯﾁｮｲ 6e13-Z5aG) 01/31(土)22:50 ID:MYVU8gvI0(2/2) AAS
>>174
抜け悪くなる場合あるんよ
181: (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-dr35) 01/31(土)22:56 ID:NqQ/SMFL0(3/4) AAS
アレンジによっちゃベースとバスドラとかなら位相一致してないとおかしくなるときあっても
ギターだけが単体で位相反転しようが実際上問題になることはほぼないよ
たとえばOD-1、DS-1、Guvnor、Blues Breaker、Bender mkII
これら使うときみんな音抜け悪くなるからって位相反転させてる？
182(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-dr35) 01/31(土)23:00 ID:NqQ/SMFL0(4/4) AAS
ギターアンプなんかチャンネル変えたら位相逆転するとかザラにあるしさ
これ知覚できてないのにあーだこーだ言ってる人多いと思う
「位相逆転してると音痩せするらしい」っていう実体験を経てない知識に振り回されてるだけの人
183: (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-+nc7) 01/31(土)23:03 ID:WzjwtS0E0(7/11) AAS
ミキサー側でフェイズいじるよ
優秀なエンジニアならな
気がつくんだよ
どうしても逆走は気になる
184: (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-+nc7) 01/31(土)23:03 ID:WzjwtS0E0(8/11) AAS
音に張りが無くなるだろ
無理すぎる
俺は無理だ
185: (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-+nc7) 01/31(土)23:05 ID:WzjwtS0E0(9/11) AAS
ベースとキックは位相を合わせないとダメだ
これは絶対だ
186: (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-+nc7) 01/31(土)23:07 ID:WzjwtS0E0(10/11) AAS
耳がクソは気がつかないだけ
そこそこの耳だと逆相は必ず気がつくよ
絶対無理だ
187: (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-+nc7) 01/31(土)23:27 ID:WzjwtS0E0(11/11) AAS
ミックスしててもレコーディングしてても逆相はエンジニアが即逆相です！！！よ
で逆相確認して、そうだな
という経験は若い頃に経験しないとな、意識しないからな
逆走になるペダルは却下する、もしくは対策するよ
188: (ｽﾌｯ Sd43-+9qr) 02/01(日)01:30 ID:bcI4uC+Sd(1) AAS
楽器単体で位相が逆だとして何が変わるんだ？
なぜ音が変わるか説明出来もしないのに気にしてるのアホらしすぎ
189: (ﾜｯﾁｮｲ 23b6-lm8p) 02/01(日)01:38 ID:O4BbmgKU0(1/4) AAS
ものすごく単純に言うと
音をとらえる耳の鼓膜が
へこむ→ふくらむ→へこむ→ふくらむ
の振動としてとらえているものが
ふくらむ→へこむ→ふくらむ→へこむ
になるのが逆位相
変わるわけないよね
元の位相に当てると消えるのはそれで相殺されるから
ノイズキャンセリングの仕組み
190: (ｽﾌｯ Sd43-+9qr) 02/01(日)01:51 ID:TicFUie4d(1) AAS
そもそもピックアップに対して弦を押す方向にピッキングしたときと引く方向にピッキングしたときでも位相は逆にならない？
これ気にする意味ある？中途半端な知識で翻弄されてるだけに見えるわ
191: (ﾜｯﾁｮｲ 23fb-lm8p) 02/01(日)02:30 ID:O4BbmgKU0(2/4) AAS
ピッキングの向きは関係ないよ
基本ギターで気にすることはない
192: (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-K0vM) 02/01(日)08:18 ID:69QUYG1Z0(1/22) AAS
DAWで波形編集してると、いかに逆相がダメなのかよく分かるよ
波形をスライドさせて位相を合わせるのも作業の一つ
売り物は全て位相が合わせられてる
素人臭いのは位相が合ってないものだよ
馬鹿が無知がガムシャラに噛み付いても恥の上乗りだよ
193: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)08:21 ID:69QUYG1Z0(2/22) AAS
位相が合わない音、いわゆる位相ズレ、逆相は、複数の音源から出る波形のタイミングが一致せず、互いの音を打ち消し合う現象で、低域の音が消失して音が細くなり音像がぼやける。ステレオイメージが異常事態になり、顕著な音質劣化の原因になる。
位相ズレという、逆相とも言う。最悪だよ。これぞアマチュアという音になる。
194: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)08:25 ID:69QUYG1Z0(3/22) AAS
お前らが気にしないのは耳がクソなのと経験値がないのと才能がないのもあるよ
逆走は明らかにダメだ
音痩せする
気にならないならセンスがないよ
絶対ダメだからだ
そんなクソ耳ならギターも下手くそだ
195: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)08:28 ID:69QUYG1Z0(4/22) AAS
マイクプリアンプ、EQ、ミキサーに必ずフェイズスイッチがあるだろう？
押した事すらないから気が付かないんだよ
普通はまともな奴なら気にするんだよ
だからアナログ機材にもプラグインにもフェイズスイッチが必ずついてるんだよ
それは使うものなんだよ
だから必ずついてるわけ
馬鹿には話が通じないけど音楽の才能はないから諦めろ
196: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)08:44 ID:69QUYG1Z0(5/22) AAS
例えば、お前らが上で言っていた演奏のタイミングが合うと音が打ち消し合い消える
これは駄目
リハスタで起きる現象で、、、大概はスネアは生音だろう、エレキギターはペダルで逆相になりアンプから出力
位相ズレのスネアのタイミングとギターのタイミングが合うと音が打ち消し合い消える
これは駄目なんだよ 良いと思える素人が怖い
その場合はライブではPAがギタートラックに位相スイッチオンにする
そうすると位相が合い音が合わさりカーンと気持ちの良いグルーブになる
理解出来るか？馬鹿耳で馬鹿頭で？
197: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)10:19 ID:69QUYG1Z0(6/22) AAS
日本でしか流行ってない某いーぴーブースターも位相が反転するから海外では使う奴がいない 位相が逆相になるよ駄目だよあれは ガレージメーカー製は位相が反転するペダルが多い ジャンレイがまだ海外にユーザーがいる理由はペダル内部で位相補填をしているから逆相にならないからだよ 位相が打ち消し相殺し合う状態は最悪だが、アマチュアはそれが良いと考える傾向がある 音痩せして中域がへこみ終わった音だ
198: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)10:58 ID:69QUYG1Z0(7/22) AAS
アイバニーズTS808HW2は位相が反転する
他のは大丈夫
つまり記念モデルとか高いモデルほどクソで適当に作られている
色変えてカモ引っかける欠陥品だ
明らかにダメだ
199(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-YI7/) 02/01(日)11:05 ID:880fwBmD0(1/5) AAS
>>182
ペダル踏んだ瞬間ゲインが上がって埋もれるとかじゃなく違和感あるぐらい引っ込む経験ないんだな
知覚できてねえのはお前だまったく同じ音の逆位相が鳴って打ち消すような単純なものじゃねえ
波の角と角がピッタリじゃなくてもぶつかる箇所が多いと一部の瞬間引っ込むんだよ
200: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)11:16 ID:69QUYG1Z0(8/22) AAS
位相が正常のペダル
* Proco RAT1
* BOSS OD-3
* BOSS BD-2
* Ibanez TS-808
* Dallas-Arbiter Fuzz Face
* MXR Micro Amp
* FULLTONE FULL-DRIVE2
フェイズアウト逆相になるペダル
* Xotic EP Booster
省6
201(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)11:18 ID:69QUYG1Z0(9/22) AAS
199はお前は重症だ
1人でしか家で弾かないコスプレ
バンド経験がないのを自白したな
経験ないから浅はかなんだよ
コスプレが
1人じゃ気が付かないんだよ逆相は
他の音と合わせた時にしか気が付かない
この弾けないコスプレが
202: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)11:24 ID:69QUYG1Z0(10/22) AAS
家で鏡に向いコスプレごっこか？？笑笑
コスプレギターにコスプレライブごっこ
終わったなコスプレ
俺には通用しない
203: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)11:35 ID:69QUYG1Z0(11/22) AAS
逆相は、とりあえずマイクプリアンプ、EQ、ミキサーに必ずフェイズスイッチがあるので、そこで対応する
ギタリストがまともで事前対応ならラインセレクター、ジャンクションBOXにも位相反転スイッチはある
出来れば逆相機材は最初から買わないことだ
モジュレーションは逆相だ最初から狙ってる
歪の逆相は駄目
ピックアップは配線ミスが多い 人によるミス人災だ
204: (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-YI7/) 02/01(日)12:01 ID:880fwBmD0(2/5) AAS
>>201
あの俺はどっちかって言うと君の意見賛成派なんだけどw
205: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)12:03 ID:69QUYG1Z0(12/22) AAS
お前らに知恵を授けてあげる 感謝しろよ
例えばだ、ネットにはどこにも情報ないから俺がいなかったらお前らはしれなかったことだ
ジョンフルシアンテだ
DS1が欠陥品だ逆相だ、踏みっぱなしだろ？
しかしCE1のプリアンプを使うので踏みっぱなし
これで正常に戻しているんだよ
俺を黙って尊敬だ
分かったか？
諦めろ（本物） 偽物が出現している注意しろ
206: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)13:18 ID:69QUYG1Z0(13/22) AAS
対策と解決法 はフェイズスイッチ（位相反転スイッチ）を使う。
ミキサー全トラックにある位相反転スイッチを使って、反転させる。
ミキサーに必ずフェイズスイッチはあるが、腕の良いエンジニアならギターアンプに立てるマイク位置の調整で2本のマイクを使い音源までの距離を合わせ込む。ライブPAではここまでしてくれないと思うので自分で先にラインセレクタかジャンクションBOXのフェイズスイッチで対応する対策が望ましい。
位相がズレても録音物なら後からDAWで波形のタイミングを微妙にずらして重ね、音が最も太く聞こえる位置を探し調整する。これは全てのDTMerが日常的に行う作業。
位相ずれは必ずしも常に悪いわけではなく、コーラス、フェイザー、フランジャーなどのエフェクト効果として利用される。モジュレーション系以外は駄目だ。
位相が逆になるペダルは欠陥品だと考えて良いよ。日本で売れてるものに多い、海外では人気がないものが大抵は逆相のポンコツ機材だが、何故か日本でだけ売れる傾向がある。
馬鹿が多いのも納得だ。
207: (ﾜｯﾁｮｲ 235a-jKNx) 02/01(日)14:52 ID:i+LMrVt40(1) AAS
位相も重要だけどインピーダンスの方が気になることがある
ビンテージ系は特に
208: (ﾜｯﾁｮｲ 23fb-lm8p) 02/01(日)14:59 ID:O4BbmgKU0(3/4) AAS
ただペダルで位相反転しただけで音が痩せると言ってるやつは「どの」音と干渉してるのか教えてくれよ…
209: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)16:01 ID:69QUYG1Z0(14/22) AAS
上手ければ上手いほど、他の楽器とタイミングがピタっと合うからな シビアな環境はシビアだからラインセレクタにもジャンクションBOXにも位相反転スイッチがあるわけ
使うからついてるに決まってるでしょ
下手くそは、まず演奏が合うことはまずないのでスルーでよし
話にならんからな、そんな低レベルでは
210: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)16:04 ID:69QUYG1Z0(15/22) AAS
PA側にもありとあらゆるところに位相ズレスイッチがあるの知らないんだなマジで呆れるよ
知らないのはここの住民だけだろ
当たり前のことを知らないのが低俗レベルだよ
自覚した方が上達するぞ
211: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)16:15 ID:69QUYG1Z0(16/22) AAS
ワンコントロールのジャンクションボックス
こんな製品にも位相スイッチあるのに、これを知らないとは
強烈だねコスプレ
何に使うか知らないんだな
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
212: (ｽﾌｯ Sd43-+9qr) 02/01(日)16:39 ID:Bs1zvmudd(1) AAS
そらドラムみたいに裏表の両面マイク録りするようなとき位相合わせないといけないからフェイズスイッチは必要だろう
それとギター単体で正相じゃないと音が抜けないなんてオカルトは何の関係もない
213: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)17:08 ID:69QUYG1Z0(17/22) AAS
ギターアンプキャビネットには通常、2本のマイクを立てるからな
フェイズスイッチは必要だ
ドラムのスネア裏表も同じ原理だよ
モニター環境がないアマチュアがスタジオでリハしてる時にフェイズは必要だ
ギターが逆相の時は音が抜けなくなる
アンプから生で出る音をモニターする場合はジャンクションボックスのフェイズを使い合わせる
常識だからな
知らない方が非常識
214: (ﾜｯﾁｮｲ 23fb-lm8p) 02/01(日)18:14 ID:O4BbmgKU0(4/4) AAS
マルチマイクやモニターの逆相は気にしないといけないのは当たり前だろ
ペダルが逆相だとどう困るんだよつってんの
215(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/01(日)18:48 ID:8JtS2PZ00(1/5) AAS
>>199
その「ぶつかる箇所が多い」ってのは何とぶつかる話をしてるの？
ギター単体の音が正相だろうと逆相だろうとこだわる意味はないって話してるんだけども
まわりの音との兼ね合いで音が引っ込んだりする話ならそれは正相だろうと起こり得ることだし
各楽器からの距離によっても変化すること
正相であればこの問題が起きないわけじゃないよね？
ここらへん中途半端な知識と体験で理解できないまま振り回されてる人がわりと多いんだと思う
216(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)19:52 ID:69QUYG1Z0(18/22) AAS
スタジオで経験無いのか？
ギターとスネアがぶつかり音が消えてしまう現象
ギターが逆相だから打ち消し合うんだよ
あれは駄目なんだよ
もしかして、、、、、知らないのか？？？？
だったらなんのためにラインセレクタやジャンクションボックスに位相スイッチ付いてんの？とレスしたろ
コスプレよ
無理すんな
正直に感謝出来ないのか？
ひねくれ者にも程がある
省1
217: (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-YI7/) 02/01(日)20:09 ID:880fwBmD0(3/5) AAS
>>215
位相がズレるとミッドやローが痩せたりするんだよ
だからギターの抜ける帯域が引っ込むから歌とスネアに負けるんだよ
譲り合いではあるけど周波数は
でも譲りすぎるって言い方が良いかも
218(2): (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/01(日)20:12 ID:8JtS2PZ00(2/5) AAS
いつものことだけどこの人全く会話が成り立たないね
関係ない話を一方的に羅列してくるだけ
・ギター単体の音が正相だろうと逆相だろうとこだわる意味はない
・ギターとまわりの音との兼ね合いで音が引っ込んだりする話ならそれは正相だろうと起こり得る
ギターが正相でさえあればいかなる時でも他の音に干渉されることなく
音抜けが良く聞こえると思ってるんだろうか
そもそも位相の問題を理解してないからそういう理解になっちゃう
219: (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-YI7/) 02/01(日)20:13 ID:880fwBmD0(4/5) AAS
OD-1なんかもろに逆位相だけどそういうのが再販しない理由かも
ローがガッツリ削れるのはそういうキャラとして良いけど逆位相は音響的にダメだから
220(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-YI7/) 02/01(日)20:15 ID:880fwBmD0(5/5) AAS
>>218
違う違うだからバンドで音作りした上でベストなアンサンブルを作ったとする
なのにペダル一個踏んだら位相反転で意図しないぶつかり合いが起こる
お前もうちょっと柔らかくなれ
221: (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/01(日)20:19 ID:8JtS2PZ00(3/5) AAS
>>218は>>216宛てね
>>220
いやだからね
位相の干渉で特定のシチュエーションで音が引っ込んだりするのは否定してない
だけどそれは正相のときでも起きる問題なんだからこだわる意味が無いって話をしてる
録音ならマイキングの距離直したりあとから位相アラインメント調整したり
マーシャルのアンプだってドライブチャンネルにしたら位相がひっくり変えるなんてザラ
実際今もメーカーは気にしてないんだよ
222: (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/01(日)20:24 ID:8JtS2PZ00(4/5) AAS
問題はﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vMが言ってるような
正相でありさえすれば音抜けが良いみたいな言説がまかり通ってることだよ
223: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)22:41 ID:69QUYG1Z0(19/22) AAS
いいや、位相反転はメーカーもミスモデルだよ
そういう個体もある
ギターにもな
位相の問題はDTMやってないやつからしたら？？？でしかないが、逆相はサウンド的に深刻な問題だ
経験値ない奴は無理して噛み付かなくてもいいのでな
重要じゃないならミキサー全てのch毎に位相スイッチないわ
コスプレの妄想はいいからさ
224: (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/01(日)22:55 ID:8JtS2PZ00(5/5) AAS
マルチマイキングや位相の干渉で位相反転スイッチが必要なことは否定してないよ
ギター単体の音として正相でなければならないっていうのが無意味と言ってるだけ
この違いが理解できてないから支離滅裂な反論を羅列するしかないんだろうけど
例えばデラリバもビブラートチャンネルは逆相になるよ
ミスモデルだね
225: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)23:01 ID:69QUYG1Z0(20/22) AAS
だから、抜けが悪いので、ジャンクションボックスに位相スイッチが付いてるわけだよ
分かるか？
226: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)23:02 ID:69QUYG1Z0(21/22) AAS
他の楽器と重なると抜けない時が分からないのか？
マジで病的コスプレなので容量オーバースペック不足だ
諦めろ
227: (ﾜｯﾁｮｲ 5d33-VnUE) 02/01(日)23:09 ID:oql/4hnV0(1) AAS
歪みスレでやれ基地外
228: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/01(日)23:15 ID:69QUYG1Z0(22/22) AAS
お一人様には理解不可能だな
お一人様でも詳しいけどな
マルチトラックを知らない奴は無理
229: (ﾜｯﾁｮｲ 2b03-mW19) 02/02(月)00:51 ID:cT5CGI0v0(1/2) AAS
だうはなに使ってんの、やっぱエアどりなん？
230: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)08:00 ID:jrpNMMQf0(1/28) AAS
ProToolsHDとLogicPro
231: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)08:06 ID:jrpNMMQf0(2/28) AAS
アンプをマイク録音だよ
ラインも使うが後からリアンプする
232: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)08:12 ID:jrpNMMQf0(3/28) AAS
俺が昨日から言い続けてるが、全く理解出来ないでゴネてるアホがいるが、答え合わせで間違えたのに自分が正しいと言っても無理で落第するだけ
無意味な反抗だ
バンドでアマチュアがリハスタで合わせるとアマはギターの音をアンプからモニターするから、プロだよモニターはイヤーモニターから聞くのでミキサーで正相にされた音をモニターする
アマは補正が効かないので自分でアンプから出た音を調整するしかない
ドラムはモニターからではなく生音を聞くので自然界のサウンドだ
これが理解出来ないから強烈だ
コスプレ能無し
233: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)08:17 ID:jrpNMMQf0(4/28) AAS
ギターは常にスネアとぶつかるので、音が抜けない時はギターが逆相
これをドラムは生音だからどうしようもない
その場合はギターで位相反転させるしかない
これぐらいの経験がないから？？？なので噛みついて来る馬鹿だよ
ただの無知プラス頭が悪い理解能力がないのは経験がないのと能力がないからだよ
自覚しろ
234: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)08:22 ID:jrpNMMQf0(5/28) AAS
そういう経験をしていくと、位相が逆になる原因はピックアップなのか、ペダルなのか自分で探るんだよ
自分は正しいとかバンドでは絶対に無理だ無能
お一人常にお一人モードのやつだよ
話にならんからなアホすぎて
235: (ﾜｯﾁｮｲ c5b7-DLsS) 02/02(月)08:41 ID:iFX6LsUH0(1/2) AAS
同じ楽器のスピーカーが2個以上あるときに位相を揃えるだけじゃね？
清掃だろうが逆走だろうがどっちでもよくね？
236: (ﾜｯﾁｮｲ c5b7-DLsS) 02/02(月)08:44 ID:iFX6LsUH0(2/2) AAS
ぎたーとすねあが逆走って意味わからん
位相って言葉使いたいだけだろ
違う音源なのに
237: (ｽﾌｯ Sd43-+9qr) 02/02(月)08:48 ID:PueAM9dJd(1/2) AAS
諦めろ爺は相手の言ってる事を全く理解出来てないし自分の言ってる事も理解出来てない感じ
境界知能かなんかだと思う
238: (ｽﾌｯ Sd43-+9qr) 02/02(月)08:52 ID:PueAM9dJd(2/2) AAS
位相が正相だろうと逆相だろうと干渉するときはするししないときはしない
なのに諦めろ爺は逆相だからまわりと干渉して音抜けなくなると主張し続けてる
つまり正相であればまわりと干渉しないという主張
もう無茶苦茶
239: (ﾜｯﾁｮｲ 2b03-mW19) 02/02(月)09:14 ID:cT5CGI0v0(2/2) AAS
諦めろの人は逆位相まで理解した
240: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)09:15 ID:jrpNMMQf0(6/28) AAS
お前、いい加減にしろよ
逆相のポンコツペダル掴んで嫌だろうけど、それ捨てて楽になれポンコツコスプレ
諦める前にポンコツペダル捨てろ
241: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)09:36 ID:jrpNMMQf0(7/28) AAS
Free The Tone PHV-1[PHASE INVERTER] とかチェックしてみなよ
ベースでもラインとアンプをミックス出力する時、位相が合ってないと自滅サウンドになるからな
ほとんど合ってないよ
合うとグッと押し出しアタックの強い艶のある音になる
せっかくアンプキャビネットのサウンド混ぜるんだからな
PAがアホなケースが多いせいもある
242: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)09:41 ID:jrpNMMQf0(8/28) AAS
某国内ガレージメーカーだが、位相が反転するから問い合わせしたことがある
その時は、仕方ないという対応だったが、最近出す新製品には、どれも位相反転スイッチがついてるものばかりだ
後から気がつくんだよ メーカーですら
243: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)09:50 ID:jrpNMMQf0(9/28) AAS
近年では、ギタリスト＝DTMの比重の方が大きいのも原因だと思うよ
お一人様でも、バンドしなくても自宅でライン録音で後からペダルをリアンプしたら原音と逆転していたので調べたらペダルのせいだと気がつく奴が増えた
そんな奴らはめんどくさい逆相ペダルは手放す傾向がある
すぐ廃盤になったり、日本でしか人気がないとかは大体逆相ペダルだよ
日本人は音には、特にズレることには世界一鈍感だからな
オンビート民族だからな
244: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)09:55 ID:jrpNMMQf0(10/28) AAS
あとは安物のループは位相がひっくり返るよ
ループに入れたら位相反転する厄介な製品も多いよ
特に国内のものは
245: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)10:26 ID:jrpNMMQf0(11/28) AAS
そしてミキサー持ってない使ったことがない奴が多すぎる
単音でもミキサーで位相を反転させたら抜けが悪くなる
明らかに音が引っ込む
知らないから無知から来た妄想だ
246: (ﾜｯﾁｮｲ 2352-WNEk) 02/02(月)11:24 ID:BIwn+AZ70(1) AAS
ギターの場合 位相反転スイッチを増設するとしてどの部分に付けるのがいいのかな？
ギター直後、FXループ・・・スタジオ行った時に試してみたい
247: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)12:27 ID:jrpNMMQf0(12/28) AAS
逆相は、音圧が無くなりミッドがへこみローがボヤけて輪郭がない感じ、
正相に変えるとクリア、アタックのある立ち上がりが良くなりストレートに抜けてくる。
どっちでも良いと言ってる奴は、そもそも意識したことも、これが逆相の音だというのを聞いて確認したことがないだけだよ。聞いたら逆相はシャレにならんと怒り出すんだよ、こういう奴に限って。
248: (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-YI7/) 02/02(月)13:09 ID:atSv2VT/0(1) AAS
同じ音が逆位相とぶつかって消すって知識だけが出てるけどそもそも逆位相は音質が変わるのにな
249: (ｽﾌｯ Sd43-+9qr) 02/02(月)13:22 ID:8eVqRvDHd(1) AAS
え？
250: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)14:34 ID:jrpNMMQf0(13/28) AAS
音が奥に引っ込む感じで抜けないよ逆相は
どっちでも良い事はない
確実に音が引っ込んだ前に出てこなくなる
251: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)14:45 ID:jrpNMMQf0(14/28) AAS
単音でも音が奥に引っ込んで中低域が無くなるのが逆相だ
どっちでも良いとかコスプレの妄想だ
コスプレ以前にオーディオを知らなさすぎる無知でしかない
252: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)15:28 ID:jrpNMMQf0(15/28) AAS
逆相時のマイナス性が聞き取れるか？
単音であっても逆相は音が引っ込むんだよ
無知無学無能
逆相自体知らないだろ
無能よ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
253: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)15:44 ID:jrpNMMQf0(16/28) AAS
これでも食らえ
アホは体験しないとな
逆相サウンドを知る機会だ
俺に抗っても無駄な努力だ無能無知
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
254: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)16:09 ID:jrpNMMQf0(17/28) AAS
実際に聞くと中低域が凹んで抜けなくなる
気にしないというより何も知らないだけの経験不足と知識不これがエフェクター開発メーカーにも、こういう無知が多いんだよ日本の場合には
だから変なものが日本でだけ売れるわけだ
まともな奴が少ないんだよ俺みたいな耳の良い人間は極めて少ない
255: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:08 ID:jrpNMMQf0(18/28) AAS
マーシャルのハイゲインchを使わずにペダルを使うのも、フェンダーのトレモロリバーブchは使わずに1chを使うのも位相が正相なので音がより前に張り出す感じで出るからだよ
一応理由があるからトレモロペダルやリバーブペダルを使うんだよ
そっちを使う場合にはミキサー側でフェイズを反転させてたんだよ
分かるか？
何も知らずに生きてきただけだ
いちいち教えてくれないしな
でも今時ギタリストはDAWも操作するので知らないとまずいからな
みんな波形で見て学ぶんだよ
256: (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/02(月)18:11 ID:h36dlkgn0(1/2) AAS
その動画あげてる人も理解が中途半端であまり意味のない動画だけど
わざと干渉させたりしてそのエフェクタが正相か逆相かを検証してるだけの動画だぞ
位相切り替えしてるEVA電子のペダルによる音色変化を位相による音色変化だと
勘違いしてるっぽい人がコメント欄にいるけど
そもそも音出してるアンプがFender Vibroverbだけどこれリバーブかけてるなら
逆相になるアンプね
逆相だから音が引っ込む／正相だから音が引っ込まないんじゃなくギター単体の段階で
位相を気にすることはほとんど意味が無いっていうこと
録音したりライブのPAで出した段階で干渉が問題になればはじめてそこで対策すべきこと
もちろんこれは正相であっても起きる問題
257(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb23-VnUE) 02/02(月)18:17 ID:h36dlkgn0(2/2) AAS
正相・逆相で音が変わると本気で言い張るならDAWにギタートラック貼り付けて
それを正逆で再生して比較すればいい
アナライザでも確認してね
あ！逆相にしたら中低域が落ちた！とかね
本気の本気でそう思ってるならやってみればいい
258: (ﾜｯﾁｮｲ a546-1tnU) 02/02(月)18:35 ID:7w910WHI0(1) AAS
シンプルに正弦波で試そう
259: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:35 ID:jrpNMMQf0(19/28) AAS
ミキサー持ってないなら
DAWに録音してEQにフェイズついてるから聞き比べろ無能やろう
お前が無能なのを確実に確認する作業だ
俺は普段から細かい位相合わせで慣れてるからすぐ分かるけど慣れたら分かるようになるよ
なんか抜けないなという時は逆相だ
260: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:38 ID:jrpNMMQf0(20/28) AAS
ベースの編集でもラインとマイクのサウンドを単にミックスしたら抜けなくなる
波形を引き伸ばしたら位相が合ってないので、グリップスライドして合わせると音に張りが出る
知り合いにエンジニアとかいれば聞いたら良いけどいないだろ お前だと
261: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:39 ID:jrpNMMQf0(21/28) AAS
意味がないというのは、どこかのユーチューバーは適当な知識で無責任で言ったのを馬鹿が間に受けただけだ
そいつも何も知らないだけだ
諦めろ
262: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:41 ID:jrpNMMQf0(22/28) AAS
プロのエンジニアだと確実に分かるけどエフェクター制作のおっさんとか馬鹿が多いから無理だぞマジで信用したら騙されるだけだぞ
263: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:41 ID:jrpNMMQf0(23/28) AAS
プロのエンジニアだと確実に分かるけどエフェクター制作のおっさんとか馬鹿が多いから無理だぞマジで信用したら騙されるだけだぞ
264: (ﾜｯﾁｮｲ 23b0-K0vM) 02/02(月)18:49 ID:jrpNMMQf0(24/28) AAS
ガレージメーカーって馬鹿だから逆相のペダルばかり作るんだよ
あいつらサウンドエンジニアじゃないから、そういうところまで頭が回らないんだよ
レコーディング、ミックス専門だと誰でも駄目だと言うよ
専門だからな
265(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2308-lm8p) 02/02(月)19:50 ID:2gfrcGSn0(1/2) AAS
どうせ聞かないだろうが一度だけまとめとく
正位相・逆位相というのはそもそも比較する波形があって、それと同じ向きか逆の向きかという相対的な呼び名
ギターの音単体で逆位相だなんてなんの意味もない
基本はマルチマイクで同じ音を複数取ったりした時に距離の違いで波形がズレて逆になったりした時に気にする
あとは似た音質の楽器が被った時にたまたま干渉して引っ込んでしまうこともあるがこれとて演奏者ができることは少ない。マシーンじゃないんだから。録音後に位相反転したりすることはある。
だから逆位相は音が悪い！なんてのは完全に何も分かってない奴の戯言。
266: (ﾜｯﾁｮｲ 23a8-lm8p) 02/02(月)19:53 ID:hOdIAtiQ0(1/2) AAS
>>265
普通にスルーで良いとは思うよ
分かってる人は分かってるし
アホに騙される奴はそれまでだし
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