[過去ﾛｸﾞ] 国産工房ギター総合スレ 2.1 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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754(1): 2018/05/07(月)02:27 ID:iYuEyR5D(1) AAS
記事を読んだなかで確かに記憶に残ってるのが、Fenderヘッドでオーダーしたのに、あとあと無理と言ってきたという話だな。ヘッドのオーダーなんて仕様変更早々しないからね。そんなの当然工房から勝手に言ってくるに決まってるじゃん。
T沢山のメーカーをオーダーしたわけじゃないからなんとも言えないけど、コントロールの位置変えてくれってフルオーダーだったら対応するべきなんじゃないの？
色合いについても不満述べてたけど、色については正直難しいからなんとも言えんよな。
>>733
ESPってスグ潰そうとするよな。独立したアラキさんを脅して参加に入れさせたり、ESPを支えた木戸さん潰しにかかったり。
フリーダムは着実にこなしてきたから潰されなかったね。
さらに、展開が潰されないようにスキマを狙ってるね。
仕様を見れば既存となるべく被らないように意識して作ってるってよく思う。
それ故にRRとかダサいって思っちゃうけどw
755: 2018/05/07(月)02:49 ID:RddOP6H/(1) AAS
高中オーダー主のブログ内容は信じてもT’s側の裏取りはしないという
あの主の無茶っぷりはネットには乗ってない
756: 2018/05/07(月)03:01 ID:4w+HhAMC(1/2) AAS
自分は工作員ですと言わんばかりの物言いじゃんwww
757: 2018/05/07(月)05:37 ID:1Osupkjy(1/4) AAS
T'sは工房じゃなくて工場なんよ。あそこのネック、ボディで作ってるブランドもあるし
それが工房みたいにオーダー受け付けたら、そこまで対応できずに揉めたってだけ
プルダウンで選ぶセミオーダー程度で止めときゃ良かったのに
ブログ主を叩いてるのは本当にただの工作員
758: 2018/05/07(月)06:57 ID:FF9LYolX(1) AAS
今はフェンダーヘッド、国内メーカーでも作れなくなってる。
ヴァンザントのストラトモデルの出荷が止まってるのもそのせい。
759: 2018/05/07(月)08:04 ID:mKR7zuBy(2/23) AAS
前スレにブログ本文に関する話題やコピペが残ってるだろ
それ読めばT'sの悪辣さはよくわかるよ
250スレくらいみんなで酷い酷い言うなかで工作員がめちゃくちゃな擁護してたんだけど、
それは今もおんなじだな
760(1): 2018/05/07(月)08:05 ID:QF1MBT7E(1/2) AAS
経緯を知らないんだけどブログの側だけが正しいという根拠はあるのかね
761(1): 2018/05/07(月)08:09 ID:mKR7zuBy(3/23) AAS
実際オーダーして、できたモノを写真でうｐして、体験談として書いたものだからね
同様の被害者がほかにもいるって、検索で見つけてきてるとこもあったし、
まぁ信用に足るものだったよ
762(1): 2018/05/07(月)08:18 ID:BGDs1WYX(1/2) AAS
>>754
荒木さんを脅して傘下に収めたってその脅しの内容って何？興味ある
その傘下って荒木を逆さ読みしたkillerでしょ？
その辺の飴と鞭ってか懐柔のやり口も策士渋◯は上手いよな
製品はどれも目を覆いたくなるようなダサさだけどw
763: 2018/05/07(月)08:42 ID:8+613dkD(1/2) AAS
>>761
てことは主観の記述ってことか
上に出てる無茶な仕様変更とかはあり得るわけだ
764: 2018/05/07(月)08:45 ID:mKR7zuBy(4/23) AAS
0.1パーセントくらいはあるかもしれんね
とにかく俺もT'sは吊るしでも買わんし、
無茶な仕様変更があり得るといいね
765: 2018/05/07(月)08:53 ID:8+613dkD(2/2) AAS
いいとか悪いとかじゃない
公平に見ないと
766(1): 2018/05/07(月)09:12 ID:RAqrRN03(1/3) AAS
こんなこと外野が憶測で騒いでも意味無いだろ
工房の人か工房に直接何かされた本人以外の意見はもう要らん
767(2): 2018/05/07(月)09:34 ID:1Osupkjy(2/4) AAS
ブログの内容に>>707が言っていたことって含まれてないからな
こいつが捏造したか、中の人が個人との取引情報ぶちまけてるかどちらか
とはいえ、有名ブランドでもT'sの木工はあるし、精度はいいのでカスタムオーダーしなきゃ問題ない
同じ系でプロビジョンあるしな
768(2): 2018/05/07(月)09:41 ID:SJBNbqlL(1) AAS
Webarchiveで探せば読める
読んだ限りでは無茶な仕様変更をしたんじゃなくて
イチイチ作業止めて写真送って協議するのを求めてたのに
不可逆な作業含めどんどん進められた感じ
T's側はオーダー受け付けたときに決めたこと以外はお任せされた認識(セミオーダー)で
おじさん側は「いやいや細部までオーダーしたかったんですが」(完全フルオーダー)って認識で
根本のカスタムギターっていうものに対する解釈から齟齬がある感じ
769: 2018/05/07(月)10:05 ID:ZiucPzT9(1) AAS
>>760
お前みたいな馬鹿な工作員がずっと粘着してるから明らかです
770: 2018/05/07(月)10:43 ID:tWY2VuI8(1) AAS
迷ったらマヨ
771(1): 2018/05/07(月)10:48 ID:M0Cjidio(1/12) AAS
>>768
バインディングの件も結構無理難題言ってたような…。
セルバインディングもT'sはシングルが標準のところを余計に金かかってもいい
からマルチにしてくれとネジ込んでT'sも実験でやってみるという事で請けたような
感じに読めたけどね。
似たようなことはPRSのPrivate Stockの時もあって、ヤマハSG3000みたいな
アバロンバインディングに凄く拘ってたよね。まぁPRSはそれでもやってくれた
みたいだけど。
772: 2018/05/07(月)10:53 ID:M0Cjidio(2/12) AAS
ちなみにブログ主がオーダーしたPRSのPS品（2本作ったうちの1本）がこれ。
外部ﾘﾝｸ[php]:www.hybridguitars.com
773(1): 2018/05/07(月)10:56 ID:Pow7TTTw(1) AAS
>>762
そうKiller
ラウドネスの高崎晃と荒木さんで仕事をしてたから、荒木さんがESPから独立した訳よ。
そしたら、社長ブチギレて、ラウドネスも荒木も潰すぞ的なお話をした訳ですよ。
慌てて高崎晃と荒木さんは謝罪し、傘下入りよ。
そんな荒木さんも90年代に退社してるけどね。
774(1): 2018/05/07(月)10:57 ID:gaLvJQ2i(1) AAS
高中の人は「私だけ特別です！」「今回はワガママを聞いてもらいました！」ってアピールが多かった記憶が
PRSのトラスロッドカバーをPRSじゃないとこに特注したのも揉めてたけど
あれは後日自分のミスと判明してたような...
775(1): 2018/05/07(月)11:09 ID:M0Cjidio(3/12) AAS
>>774
James Tyler Japanの時もフルオプションのStudio Eliteでピックアップを
HSHに変えたいとかいろいろ言ってたような。
知っての通りTylerはUSAもJAPANもSEのフルオプションはJTOピックアップ固定で
変更は一切認めていないし、HSH仕様は本国ではアルティメットウェポンのみで
Japanでは作っていない。
どうもこの人はギターにしてもアンプにしても何にしても自分だけの特別仕様って
ところに重きを置いているような印象があって、それをやってもらうことにある種の
カタルシスと言うか満足感を得ている気がしなくはないんだよね。
もちろん、金持ちなんだろうからというのもあるけども、もう少しメーカーの方針と
省2
776: 2018/05/07(月)11:16 ID:iEQWqT2p(1/5) AAS
>>767
ブログに自分で画像上げてたじゃん、社長がこんなことを言ってくるなんて酷い的なコメつけて
前スレ見てたが自分の思い通りにならないからと他人のせいにして一部を切り取ってさも悪質かのように喧伝するのはやめとけ
わがままに理由つけて他人が自分のためになにかしてくるのが嬉しかったから駄々こねたんじゃねーの？いい加減うざいぞ
777: 2018/05/07(月)11:26 ID:mKR7zuBy(5/23) AAS
704 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 22:04:58.78 ID:e2BRVkrZ
まだ製作続いてるのか
俺だったら料金払ってでもキャンセルするわ
705 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 23:07:37.34 ID:ahRVNYw7
全然思い通りになってないフルオーダーだもんな笑
しかも無理言ってる感じでもないという
706 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 23:11:56.94 ID:1sAz8syk
こんだけ融通利かないとフルオーダーってか内容的にはセミオーダーだよな
707 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 23:18:24.66 ID:hB5IqAnA
訳アリ材をお安く流用って感じだったから強く出にくいのかもね。
省2
778: 2018/05/07(月)11:28 ID:mKR7zuBy(6/23) AAS
708 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 23:22:48.43 ID:e2BRVkrZ
それよりもノブの位置がひどいわ
709 ドレミファ名無シド 2017/07/28(金) 00:53:53.75 ID:lFCdMq+V
杢は完全に思い通りになんてならない物だから仕方ない
ノブの位置がマジで酷い
Suhrにオーダーした時、ノブとセレクターの位置は要望通りにずらしてくれたからな
国内工房なのにそんな要望すら無視されるとかありえん
712 ドレミファ名無シド 2017/07/28(金) 06:19:22.92 ID:B9OAv3df
ティーズのオーダーのミスの作り直しの話、昔聞いたことあったな
ミスったほうのやつをオーダー主に無断で販売して揉めてた
省4
779(1): 2018/05/07(月)11:32 ID:mKR7zuBy(7/23) AAS
716 ドレミファ名無シド 2017/07/28(金) 11:01:20.09 ID:8dmEKFe6
＞通常のDST-Proと同じ位置に穴を開けてしまったので、
＞加工前に画像を確認させていただきたい旨、メーカーには伝えていたのですが、
＞すべて加工が終わり穴が開いた状態（修正ができない状態）で、
メーカーがオーダーの価値やどこに需要があるかを理解してないっぽい
勝手に開けといて、修正には追加料金て。。なんぼでもぼったくれるな
ルール上は、次もその次もわざと変な位置に勝手に開けといて、 修正は追加料金ですよーとか好きに言えるというものムリ設定
739 ドレミファ名無シド 2017/07/29(土) 10:13:04.98 ID:uCuF787F
T'sの言い分を見ると〜は出来ませんだのなんだのとセミオーダーレベルの話だろって思うわ
オプション代ちゃんと上乗せしてフルオーダーの受注したならきちんと言われた仕様にしないと詐欺だろ
省8
780: 2018/05/07(月)11:35 ID:mKR7zuBy(8/23) AAS
761 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 14:32:35.17 ID:Pl519Dog
完成品の塗装濃すぎて杢目が活かされてないな
特にヘッドの杢目なんか3Aぐらいに思える
収入ありそうだしギターは趣味といっても、こういう方に訴えてもらわないと業界良くならないよ…
756 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 11:55:07.46 ID:KH+ra70k
外部ﾘﾝｸ[html]:t-sound.cocolog-nifty.com
完成したみたいだけどいきなり不満だらけだな
多分遠からず手放すことになる予感
763 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 20:49:51.52 ID:pjOHFp2lM
ギターを入手したブログでこんなに切ないものを初めて見た
省4
781: 2018/05/07(月)11:35 ID:iEQWqT2p(2/5) AAS
結局前スレと同じ流れだろ
騒ぎ立てて、よくよく聞いてみたらブログ主に非があり、指摘は工作員認定。
主張は情報の一部を切り取って自分の都合良く編集したもの、他人の指摘や疑問は工作員認定、ID変えて自演、すきあらばt'sガーt'sガー。自分は被害者だと大騒ぎ。
いやおめーは加害者だぞ
782: 2018/05/07(月)11:37 ID:mKR7zuBy(9/23) AAS
767 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 22:04:16.01 ID:6l/qYgmL
泣き寝入りってことは、ボリューム位置については事前に話してなくて仮付け画像見て初めて気づいたんだろ。 T'sとしては指定がなかったから標準仕様で作った、それを修正するなら有償って話で、まさか指定どおりに作ってないのに押し通しはしないでしょ。
とは言え、オーダー主としてはメーカー側で事前に気づいて配慮して欲しかったとこだろうね。 自社設計のオリジナル製品だし、まして作業前の確認を断ってるんだし。 配慮したうえでこうしたのかもしれないけど、それはそれで別の問題があるなw
てか、イレギュラーな仕様やフルオーダーの場合は標準仕様の部分への影響やリスクを検討するし、不可逆的な作業に入る前はしつこいくらい客の了承を取るもんだけどな。
その分の手間はコストと納期に反映されるわけで、だからフルオーダーはくそ高いし時間もかかる。
それを客に納得させて実行するのがオーダーメイドメーカーのスキルで、ギター製作のスキルとはまた別だから、両方揃ってるってメーカーは少ないんだろうなあ。
768 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 22:15:54.13 ID:KH+ra70k
>767
外部ﾘﾝｸ[html]:t-sound.cocolog-nifty.com
> これも、加工前に画像を確認させていただきたい旨、メーカーには伝えていたのですが、
省7
783: 2018/05/07(月)11:43 ID:mKR7zuBy(10/23) AAS
779 ドレミファ名無シド 2017/08/01(火) 00:16:53.75 ID:mlkFjcQ8
>768 >771
いや、オレもそれを言ってるんだよ。
イレギュラーであればあるほどメーカーの方から作業前に「これでやりますけど良いですね？」と確認をするもんなのに、
逆にそれを断ったうえでこの結果なんだから、メーカー側がなんらかの妥協をすべきだと思うよ。 オレなら長野までねじこみに行くね。
塗装画像にオーダーのハットノブじゃなくドームノブ付けて送ってくるあたり、姑息すぎて他人事ながら腹立つわ。
780 ドレミファ名無シド 2017/08/01(火) 00:26:09.92 ID:T1MvW1X+
>773
＞0から作るようなもんじゃないの？
言うてもそれがオーダーのオーダーたるゆえんだからなぁ
省8
784: 2018/05/07(月)11:46 ID:iIwvPt1v(1) AAS
ながい
785: 2018/05/07(月)11:47 ID:4um2YYQ9(1/2) AAS
>>775
多分この人がTyler USAにオーダーして同じことやったらメーカー側からキャンセル
しそうだな。もちろん返金なしで。
PS2本同時オーダー出来るくらい金はあるんだろうけども。
786: 2018/05/07(月)11:48 ID:4um2YYQ9(2/2) AAS
コピペなんかせんでも過去ログで読めるからやめてくれ。
どうせコピペするならアーカイブから引っ張ってきてくれ。
787: 2018/05/07(月)11:48 ID:mKR7zuBy(11/23) AAS
929 ドレミファ名無シド 2017/08/11(金) 16:42:37.15 ID:gttCmKI4
>925
誰かがURLをメールして関係者降臨なんてよくあることじゃん
すくなくとも店系の人いるよね
・どんなメーカーだってミスはある
・個人的にはt'sは上位で信頼できるメーカー
・2ちゃんで騒いでもここでもまた叱られてるんじゃしょーがない
営業妨害で訴えるとか、一方の言い分だけで〜〜とか、
こんなの店側の人じゃないと立てない立場の意見だわ
930 ドレミファ名無シド 2017/08/11(金) 16:46:32.05 ID:gttCmKI4
省4
788: 2018/05/07(月)11:51 ID:Tw4yLVvJ(1/2) AAS
もうトンスルギターの話はいいよ、あそこは糞、終了
789: 2018/05/07(月)11:52 ID:mKR7zuBy(12/23) AAS
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
790(1): 2018/05/07(月)12:00 ID:4w+HhAMC(2/2) AAS
T‘sはカスタムオーダーしてくれた顧客に対して、満足な結果を残せなかったっていう事実が重要なんだよ。
ブログ主が悪いとかT’sは悪くないとかそんなことは重要じゃない。
ブログ主のお陰で、カスタムオーダーに対するリスクの大きさを学べたわけなんだから、我々消費者サイドはオーダーするメーカーと綿密に相談するべきだし、メーカー工作員火消しやってる場合じゃない。改善点を出してくれてるんだから言い訳してないで次に活かせよ。
791(2): 2018/05/07(月)12:48 ID:M0Cjidio(4/12) AAS
どっちもどっちだと思うよ。
そもそもT'sは製作前にブログ主に対してスペックシートを発行して内容の確認すり合わせをした
のかどうかもわからない。少なくともブログの話としては一切言及がない。
例えば特約事項として工程ごとの進捗をメールで報告する（それも有料で）という取り交わしが
あってそれを怠ったならともかく、単なる口約束だと言った言わないの話で信憑性なんかない。
そんなことでは裁判も争えない。
※ネット印刷のプリントパックだって進捗報告は有料だからね。
例えば、エスカッションがネックジョイントに被るからロッドはヘッドアジャストにすべきだろう、それ
くらいはメーカーが気付いて対応すべきだろうと言うけどさ、これも第三者的にはどっちもどっち
だと思う。
省5
792: 2018/05/07(月)12:52 ID:iEQWqT2p(3/5) AAS
>>790
一部のおかしなモンスターカスタマーを野放しにしておけば回り回って自分達の首を決めることになる
タイラーのようにキャンセル&返金無しのがいいのかって話に、、
793: 2018/05/07(月)12:58 ID:mKR7zuBy(13/23) AAS
>>791
あんたこそがすべて過程を前提にして話してるじゃん
アクロバティック擁護にもほどがあるわ
794: 2018/05/07(月)12:59 ID:RAqrRN03(2/3) AAS
直接何かされたわけでもないのに騒ぎたてるなよ
実体の無い恨みなんか捨てろ
795: 2018/05/07(月)13:00 ID:mKR7zuBy(14/23) AAS
>>791
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
これについてもアクロバティック擁護してよ
ウルトラC擁護見てみたい
796: 2018/05/07(月)13:01 ID:mKR7zuBy(15/23) AAS
>>766
内野もいるんじゃねーの
こんだけ盛り上がるんだから
797(1): 2018/05/07(月)13:07 ID:M0Cjidio(5/12) AAS
あと、このブログ主が痛い（あえて書くけど）理由としては、高中正義のフォロワーで
ブログにも大々的に書いておきながら、機材の選び方含めてもはや高中云々はどうでも
よくて今やジャズギターやトモ藤田に傾倒している状況。
Suhrでカスタムギターの魅力を知ったからだと思うけど、高中の音を追い求めると
いうよりもカスタムギターを作ることそのものがもはや趣味みたいになっていて、いざ
完成するとそれで満足しちゃってか半年たたずにすぐ売っ払っちゃう。
PRS PSも手放すの早かったしJames Tyler Japanなんか吊るし含めて4本買っては
作って結局手元に1本も残してないわけだから。
Japan4本買う金あるならUSAで2本はオーダーで作れたはずなのにね。
まぁ、情熱だけは頭が下がるけど、それ以外はちょっと…
798: 2018/05/07(月)13:10 ID:iJ869x6U(1) AAS
もう飽きた
799(1): 2018/05/07(月)13:11 ID:M0Cjidio(6/12) AAS
ID:mKR7zuBさん。
あなた何が言いたいの？私を工作員認定したいわけ？
知恵袋の話含めてT'sの高橋社長にFBで聞いてみたら？
800(1): 2018/05/07(月)13:17 ID:mKR7zuBy(16/23) AAS
>>797
ストーカーかよ気持ち悪いな
>>799
高橋なんて知らんがなどうでもいい
知恵袋については擁護できんということ？
ブログの素人叩いてないでT's擁護しろよ
801: 2018/05/07(月)13:21 ID:M0Cjidio(7/12) AAS
情熱だけは頭が下がる…って書いたけど、恐らくギターや機材に投資した分だけで
余裕で新築の家1件買えちゃう位これまでお金をつぎ込んでいるわけでしょ。
それでも破綻してないってことは（ツイートではBMW5シリーズ買うつもりみたいだし）
たぶん今回の件で国産ギターはもうコリゴリって思ったはずだし、ちょっと高めの
授業料だったくらいの感覚だと思う。
ギターへの熱も冷めつつあるようだし、これｈこれでよかったんだとは思うよ。
やはり、ブログとかで何かをひけらかすというのはやんないほうがいいと思う。
802: 2018/05/07(月)13:23 ID:M0Cjidio(8/12) AAS
>>800
さっきT'sに投書しといたよ。
あの件で粘着しているバカが居るってな。
メーカーもブログ主も擁護せんよ。
自己責任でなんとかしろってだけ。
803(1): 2018/05/07(月)13:27 ID:Tw4yLVvJ(2/2) AAS
あの件で分かるんだw
804(1): 2018/05/07(月)13:28 ID:mKR7zuBy(17/23) AAS
本人より本人のこと知ってそう
情報源はどこなのかね
805: 2018/05/07(月)13:30 ID:b0lGPtZE(1/4) AAS
>>803
わかるんじゃないの？
もしくはい◯やさんの件って言えば
806: 2018/05/07(月)13:30 ID:b0lGPtZE(2/4) AAS
>>804
恐らくは高円寺のあの店ではないかと
807(3): 2018/05/07(月)13:32 ID:mKR7zuBy(18/23) AAS
守秘義務ないんか
オーダーって色んな意味で難があるな
808: 2018/05/07(月)13:36 ID:b0lGPtZE(3/4) AAS
>>807
T’sオーダーしたのは別の店。確かイケベのギタセレ。
高円寺はギターシステム製作専門の店。
809(1): 2018/05/07(月)13:37 ID:M0Cjidio(9/12) AAS
>>807
本人がブログで晒している以上守秘義務もへったくれもないわなｗ
たぶんブログ閉鎖したのもその辺が遠因ではなかったか。
810: 2018/05/07(月)13:42 ID:M0Cjidio(10/12) AAS
>>807
真面目に言うと、オーダーはオーダーでもセレクトまでに留めたほうがいいと思う。
何でもかんでも請けようとしないでね。
Saitoあたりはその辺は賢いと言うか、ボディ色以外は決め打ちのセレクトしか用意
していないのは企業防衛策としては間違ってないと思う。
まぁ、ステマ云々ってのは置いといて。
811(1): 2018/05/07(月)13:42 ID:mKR7zuBy(19/23) AAS
>>809
ブログにあること以外の情報のことだよ
店が他人のことをペラペラ他人にしゃべるってどうなん
俺もオーダーしてここがちょっと。。とか苦言を呈したら、
関わった店の人が「今はあいつはこんなことして〜〜」とか言われんのか
絶対オーダーなんてせんわていうかできんわ
812: 2018/05/07(月)13:44 ID:mKR7zuBy(20/23) AAS
あの件で粘着しているバカって、アンタじゃん
813: 2018/05/07(月)13:46 ID:M0Cjidio(11/12) AAS
>>811
だって○た○さんってその界隈では結構有名人だよｗ
814: 2018/05/07(月)13:48 ID:NaHg6hPi(1) AAS
お前ら暇か
815(1): 2018/05/07(月)13:48 ID:mKR7zuBy(21/23) AAS
有名人であろうがなかろうが店の人が他人に、
業務上知りえたことをべらべらしゃべっちゃダメでしょ
816(1): 2018/05/07(月)13:59 ID:b0lGPtZE(4/4) AAS
>>815
確かにその通りかもしれないけど、本人もその辺は隠さないし以前は高円寺の店で
システム構築やってた人が氏のギターシステムの詳細をブログにアップするなど
情報保護もへったくれもなかったけどね。
しかしあのシステムは今考えても凄かったなぁ。
ペトルーシでもあそこまではしないだろっていうくらいの壁だった。
817: 2018/05/07(月)14:17 ID:M0Cjidio(12/12) AAS
>>816
あぁそれYさんのブログだったな。
基本の音はアンプヘッド（Bogner Shiva）で作ってFractal Axe-FXや
Eventide Eclipceは空間系のみで使用、ラックの上に平板乗っけて
コンパクトエフェクトをそこに並べて4CM、切替はMFC-101で全制御だったかな。
しかもライブやスタジオで使うではなく自宅練習用「だけ」のシステムだって
言うんだから恐れ入る。
あれだけでゆうに300万円超えらしいからどんだけ金持ってるんだろう…。
どうやら今はHelixがメインっぽいからエフェクターに余り興味ないようだけど。
818(1): 2018/05/07(月)14:47 ID:y11dLNmZ(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
ところでこの話は本当と言い切れるの？
819(1): 2018/05/07(月)16:45 ID:iEQWqT2p(4/5) AAS
>>818
「明らかに制作側にミスがあり」かつ、「出来上がった製品に納得できない場合」の相談だね
依頼主の問題は意図的に隠してある上で、「出来るかどうかなんて、このカテの人には分かりません。
お店との話合いです。」と回答を貰っている
前スレやブログで明らかになった事実関係から大雑把にまとめると、
仕様決定後に度重なる仕様変更、作業の中断、現物を確認し選択した木材を塗装後のイメージが違うため変更要求、一作業毎の写真撮影並び送付など過度な要求を続け
これ以上の要求には応えられない旨の通知の上で仕様を決定し製造し、依頼主は代金を支払い受け取っている
ってとこ。
820: 2018/05/07(月)16:48 ID:yG2ZsBaS(1) AAS
全部読んでないけど必死だなぁ
821: 2018/05/07(月)17:16 ID:mKR7zuBy(22/23) AAS
＞前スレやブログで明らかになった事実関係から大雑把にまとめると、
そんなふうにはまとまらんと思う
どんな事実関係があってそうなんのよ
822(2): 2018/05/07(月)17:25 ID:9arzwXsk(1/3) AAS
>>819
前スレでクローズアップされているのはあくまでノブの件と、エスカッションとロッドアジャスト
の関係の話だったけど、その前段での度重なる仕様の変更は見逃しちゃいけないよね。
T'sの件だとハカランダの件やバインディングの件、ヘッドデザインの件も途中の変更の経緯が
あったはず。
依頼主の場合、自身がブログでも書いているけど「往生際が悪い人間」とか「凝り性の人間」
とか「出来ないといわれて諦めるのは愚の骨頂」とか自己弁護しつつ「よりよいものを作るため
の改善」と称して結構な無理難題を押し付けてきた歴史があるわけだけど、メーカーにして
みれば理由付けはともかく全て「製作途中の仕様変更」でしかなく、PRSみたいに別ライン
でやっているのならともかく、レギュラー品もオーダー品も同じラインで製造しているメーカー
省1
823: 2018/05/07(月)17:31 ID:1Osupkjy(3/4) AAS
「依頼主の問題は意図的に隠してある」かどうかは、T'sの中の人しかわからないんだよなぁ。
824: 2018/05/07(月)17:35 ID:9arzwXsk(2/3) AAS
この人が関係していないとは思うんだけど、Suhrが数年前から途中の変更は一切受け付けて
くれなくなったんだよね。
途中と言うか、正確には仕様が確定してメーカーからスペックシートが届いて最終チェック
が終わり返送された段階でそのオーダーに関しては「ロック」が掛かってしまうとのこと。
自分がオーダーしたのはアメリカのディーラー（Suhrスレでは有名な店）なんだけど、2012
年頃オーダーしたときは塗装色やサーキットの途中変更とかは全く問題なかったんだけど、
今年久しぶりにオーダーしたら「スペックシート承認後の変更は一切ダメだから」と念押しされた。
ディーラーに理由を聞いたところ、どうも日本や韓国からのオーダー（日本だと代理店のオカダ
経由）での途中変更が余りに多くて製作に支障をきたすからとかいう話で、USディーラーも
結構その対応には憤懣やるかたないといった感じなんだそうな。
825(2): 2018/05/07(月)18:11 ID:iEQWqT2p(5/5) AAS
>>822
そうだろな
スレに書き込まれた時は依頼主の主張しかなかったからt'sはそんなに酷いところなのかと思った、、がブログ読んでみたら依頼主のわがままの酷いこと酷いこと
ヘッドの形式がイメージと違う、ラインが少し違う、もっといい感じにするにはどうすればいいのか、ああじゃないこうじゃない、作ってみてくれ、やっぱり違う、変更してくれ、少しラインが違う、
こんなのを仕様決定後にやってるからな
こんななのに良く対応した方だろ
ブログは時系列でトラブルになる前から書いてあるようだったから、何があったのか読み解くことが出来たしね
その内容を切り貼りしてあんなに捏造するって、どんだけ自分を棚に上げてるんだと
経緯を書かずに相手の言葉尻を組み合わせて被害者ぶる
要求は過激で大量、それが原因なのに相手のせいにするってどんだけだって話
826(2): 2018/05/07(月)19:09 ID:9arzwXsk(3/3) AAS
>>825
James Tyler Japanの時もSEHDで現行のUSA仕様にないHSHで作ってたね。
その理由は「Fender Takanaka 2号機のイメージだから譲れなかった」とかで。
でも、ブログであんだけ「拘りぬいた仕様」と結局殆ど弾かずにドナドナに…。
外部ﾘﾝｸ:antique-guitarshop.wixsite.com
827: 2018/05/07(月)20:17 ID:RAqrRN03(3/3) AAS
理解出来ない輩だ
ライブで使うどころかろくに弾きもせず処分…
愛情の欠片も感じない
828: 2018/05/07(月)21:04 ID:A7JPqicz(1) AAS
というかこの人ライブなんてやったことないでしょ？
あくまで自宅で楽しむというだけで…
Tyler USAの鳥山シグネイチャーも持ってたはずだがすぐ売ったんだよなぁ。
妬むわけではないがやはり金があるってのは強いよなぁw
829: 2018/05/07(月)21:14 ID:7IvmX+2A(1) AAS
James TylerのSEHDでHSHなんてもったいない。
SSHでこそなのに、高中好きだからってなんでもかんでもHSHにすりゃいいってもんでも
ないだろうと思うんだけど…
そんなに高中好きならSGでカスタムオーダーすれば？って思うけど、銀座のヤマハで
受け付けてくれないのかな？
830: 2018/05/07(月)21:31 ID:QF1MBT7E(2/2) AAS
もうこの話は終わりでもいいんじゃないですか
831: 2018/05/07(月)21:35 ID:1Osupkjy(4/4) AAS
また一年後くらいにT'sの名前が出て、中の人のブログ主叩きが見れるさ
832: 2018/05/07(月)21:51 ID:/HaUCChM(1) AAS
ん？今日は御本人降臨したの？
833: 2018/05/07(月)22:22 ID:mKR7zuBy(23/23) AAS
一年もかからないと思うな
834: 2018/05/07(月)22:31 ID:bAHRAJkv(1) AAS
T'sの件の詳細とかそろそろどうでもいいんだけど
835(1): 2018/05/07(月)22:49 ID:cCPsV/Y5(1) AAS
伸びすぎだろ…
836: 2018/05/07(月)22:49 ID:BGDs1WYX(2/2) AAS
まあでもその拘り満載ギターもさ
売り払ってその先然るべきプレイヤーに可愛がられていれば良しとすればいんじゃねーの？
高中好きの金持ちアホオーナーがどんだけ散財しようが知ったこっちゃねーし
こんな奴が後生大事に持ってたってギターが可哀想だ
こっちはオーダーどころか吊るしの普通のストラトを追求していった結果
ビンテージ買っていくしかなくなっちゃったからこういう悩みとは無縁なんで
オーダートラブルは純粋にゴシップとして楽しい
837: 2018/05/08(火)00:39 ID:thVz1qfo(1) AAS
またＴ’Ｓ大好きキモアニヲタブログ主叩いてるのか
何度も自分のギターの写真あげてろよ
あとモンスター
弦交換でエリクサーのパッケージアップ
838: 2018/05/08(火)09:55 ID:+qs07aYy(1/2) AAS
飽きっぽいだけなんじゃ、金があるならポンポン売らないでしょ。
839: 2018/05/08(火)10:18 ID:Im0uARX+(1) AAS
たぶん頭でっかちで練習しないからギターも上手くないんだろうな
そんなおっさん身近にいるよ
840(1): 2018/05/08(火)10:38 ID:1oh0pLPO(1) AAS
多分買う過程が好きなんだと思う
841: 2018/05/08(火)10:42 ID:it1fme9X(1/2) AAS
すぐに手放せば金もある程度戻ってくるしな
842: 2018/05/08(火)11:16 ID:HE2oIG7f(1/17) AAS
>>840
買う過程と言うか、自分の考えた仕様のギターが形となるということに意義を
感じているんだと思う。音や操作性はぶっちゃけ二の次で。
で、完成してしまえばもうそこで満足し賢者モードへ突入、一定期間ニヤニヤ
酒の肴になってから楽器店に売却、次のギターへ…のループ
843(1): 2018/05/08(火)11:27 ID:HE2oIG7f(2/17) AAS
現に>>826のTyler Japanも
＞前ファーストオーナー様によって特別オーダーされた一本ですが、
＞観賞用に近いコレクションとして購入された為、ピックガードや
＞バックパネルの保護シールすらも残っており、若干の試奏クラスの
＞スクラッチが保護シール上に見受けられますが、本体そのものは
＞傷やダメージの一切無い完全新品同様です。
というくらいだから、もう形になったらその時点で満足しちゃうんだろうね。
まぁ、金出して手に入れたらその後どう扱おうが自由っちゃ自由なんだけど、
仮にそれが流れ作業とはいえ、数ヶ月かけて作ったビルダーのことを思うと
居たたまれないという思いはどうしても拭えないよなぁ。
844(1): 2018/05/08(火)12:27 ID:Dvn44odS(1/5) AAS
>>843
そうは言っても楽器ってコレクターズアイテム的な側面もあるから一概に悪いことではない。
ただ、この人の場合ギターだけではなく僕の機材もそうだよね。
BognerとFractalで組んだシステムだって結局は使いこなせず手放したというのが実際だし
たぶんまともに音も出してなかったような。
845: 2018/05/08(火)12:31 ID:Dvn44odS(2/5) AAS
×僕の機材
◯他の機材
でした
846: 2018/05/08(火)12:51 ID:HE2oIG7f(3/17) AAS
>>844
アンプがどうだエフェクターがどうだっていうのはスレチだから置いといて、
結局のところは欲しい物を手に入れることありきで、その後どう使うとかって
のは眼中にはないわけなんだよね。そこは一貫しているとこだと思う。
国産だろうが海外だろうが、カスタムオーダーのギターが欲しいというのは
大別すると
・人と同じ仕様の物は持ちたくない
・出したい音、やりたい事にマッチした仕様が店頭で売ってない
のいずれかだと思う（もちろんこれ以外の理由もあるのは理解している）。
でも、せっかく作ったからには長く使いたいってのはギター弾きなら当然のことで
省2
847(2): 2018/05/08(火)13:04 ID:it1fme9X(2/2) AAS
欲しいものが決まってるのかなと疑問に思うところがある
理由をつけて高中の〇〇がこうだからと特別扱いを求めてるけど高中のドンズバを作るつもりなら画像や資料で形状、スペックはわかるしメーカーにこれを再現してくれと交渉すれば済む話
高中とかはもっともらしい理由ってだけで、実のところはワガママな要求に応えて欲しいんじゃない？
客っていう強い立場を利用して無理難題をふっかけ、相手が嫌がることを無理にでもやらせたって言う承認欲求の印象をうける
自分はこんなに無茶を言っても許される人間なんだ的な感じ。だからエスカレートするし、欲の根源は承認欲求だから出来上がったものに興味はないし
848(1): 2018/05/08(火)13:28 ID:HE2oIG7f(4/17) AAS
>>847
件のT'sもTyler JapanもFenderの2ndシグやYAMAHAのSG-T2をベースに…なんて
言ってるけど、見た目は勿論仕様的にもかけ離れちゃってるんだよね。
合致してるのはHSHってことだけで。
だったら一時市販してたFenderのシグがドンズバなんだからそれを買えばよかった
のにね。PRSのプライベートストック作る金があれば十分買えたはずだし。
だから高中がどうだってのはもうどうでもよくって、結局は「ぼくのかんがえたさいきょうの
ぎたー」を作ることが目的化しちゃったってだけなんだと思う。
というわけでこの話題はここまで。
スレが活性化されたことだけはよしとしましょうｗ
849(1): 2018/05/08(火)13:41 ID:aDxGNAJv(1) AAS
高中フリークだからって、高中モデル買うことないだろ？
高中モデル派手すぎるわ。
TAKフリークだからってTAK DCやTAK FB買うか？
お前らダセェダセェってしょっちゅう叩くやん。
850(1): 2018/05/08(火)13:59 ID:k6RgAKEF(1/6) AAS
ブログ主叩くんは別にええけどT'sの対応がクソやったんはホンマやで
851: 2018/05/08(火)14:35 ID:HE2oIG7f(5/17) AAS
>>849
特に高中は本当のフリークは買うし同じもの持ちたがるよ。
だから奈良にあるSG専門の改造工房（名は伏す）が商売になってるわけだしｗ
852(1): 2018/05/08(火)14:51 ID:HmkLihdo(1/2) AAS
>>850
どんな対応だったの？
853(1): 2018/05/08(火)14:58 ID:jng3mK18(1) AAS
>>852
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