[過去ﾛｸﾞ] 国産工房ギター総合スレ　2.1 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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53: 2017/10/12(木)04:13 ID:rDI2icbc(1) AAS
今更前スレ見てたけど後半の流れなんだあれ…
あんなの明らかにT'sの関係者沸いてるじゃん
54: 2017/10/12(木)05:53 ID:pfD1dBUG(1) AAS
サイトーはstrandbergもパクリ出したか
55: 2017/10/12(木)06:21 ID:8CUEHHT6(1) AAS
劣化コピー工房の香り。　色々かっこわるい
56: 2017/10/12(木)11:17 ID:G2WTXBmB(1) AAS
ヘッドレスを出すまで好きだった
57: 2017/10/12(木)18:23 ID:GnLY4NYb(1) AAS
店頭価格で47万かあ斎藤ヘッドレス
強気だねえ
58: 2017/10/12(木)18:45 ID:CgWSuSaI(1) AAS
形が悪すぎる
金出してデザイナーに頼めばいいのに
あるいは頼んだ先が悪かったか
59: 2017/10/12(木)18:50 ID:tshxdEpq(1) AAS
>>47
たしかにあのシンラインはそそる
60: 2017/10/12(木)21:16 ID:aKh27DqO(1) AAS
SAITOギターはヘッドのデザインも酷い
61: 2017/10/12(木)21:20 ID:cIjiCHa3(1) AAS
タイラー風のね
62: 2017/10/13(金)00:08 ID:eJUe7z/o(1) AAS
アニヲタがやたらティーズやSAITO,Sugi上げてるのが気持ち悪い
63: 2017/10/13(金)00:18 ID:Ej7FBHmu(1) AAS
おまいはどこでそういうの観測するの？
64: 2017/10/13(金)00:18 ID:SFSBn8mo(1) AAS
ひょっとして工房に限らずコンポ系でオタク扱いされないのってフリーダムのHydraだけか？？
65: 2017/10/13(金)00:23 ID:lW/RWi0x(1) AAS
ちょっと人気がでてくると「アニオタが〜」

もうギター弾くのやめなはれや。
66(1): 2017/10/13(金)04:57 ID:QhxzJBxD(1) AAS
買えない僻みだよ
フォトジェニックとかはアニオタ扱いしないもんね
67: 2017/10/13(金)05:11 ID:XUqe/nui(1/2) AAS
これなんて日本人が意識することなく一番耳にしてるであろう人のシグだけど
全然注目されてないよね。

外部ﾘﾝｸ[html]:www.digimart.net
68(1): 2017/10/13(金)07:36 ID:+XfnTdO5(1) AAS
>>66
アニヲタの「買えないヤツの妬み」認定きたーｗ
69(1): 2017/10/13(金)09:01 ID:aq0mhE2V(1) AAS
>>68
図星なんだなｗｗｗ
70: 2017/10/13(金)09:28 ID:XUqe/nui(2/2) AAS
工房系は作ってもらってナンボだから「買う」って言っちゃう時点でｱﾚなんだがﾅｰ
71: 2017/10/13(金)11:14 ID:sErfGoi8(1) AAS
近年のエレキギターはPCとよく似ている

小売店経由の高級ギターはコスパがよくない
小売のマージンをなるべくカットした工房の商品はコスパが良い
パソコン工房やドスパラのようなものであり
オタクはそういう商品を探すのがうまい
ただし10万以下クラスは小売店系でよい
外部ﾘﾝｸ:shop.fujigen.co.jp
72: 2017/10/13(金)11:45 ID:1o4HWD2w(1) AAS
胡散くSAITO
73: 2017/10/13(金)20:28 ID:TqOiA9K2(1) AAS
コスパでギターを決めるのか
74: 2017/10/14(土)01:06 ID:lI9V6MDk(1) AAS
>>69
アニヲタ言われたのがそんなに悔しかったの？ア　ニ　ヲ　タくんｗｗｗｗｗ
75(1): 2017/10/14(土)03:06 ID:C1hgMsgD(1/2) AAS
SAITOギターはワザとパクってるからスゲェわ。
ヘッドもタイラー参考にしたって言っちゃってるし、ストランドバークも本家高いからウチで作ろうだってさ。
極めて日本人らしいメーカーでしょ。

変に気取ってESPでフォレストとか持つくらいだったらSAITOでいいわ。
76: 2017/10/14(土)03:46 ID:OtpoPHUk(1/2) AAS
たしかによく考えると日本人らしいパクり方だわ
欲しいかと言われたらいらんけどそこまで貶す程でも無い
77: 2017/10/14(土)05:56 ID:YFOKUXXV(1) AAS
それで見た目が良ければいいけどそうじゃないからな
78: 2017/10/14(土)06:23 ID:e4YQ1NAO(1) AAS
ヘッドレス微妙だけど木目丸出しのストラトぽいやつは好きや
79(1): 2017/10/14(土)08:01 ID:z2CbA09y(1) AAS
>>75
>ストランドバークも本家高いからウチで作ろう

本家より高くなってるんですがそれは…
80: 2017/10/14(土)08:04 ID:XjffbvW4(1) AAS
ストランドバークも本家高いからウチで作ろう(本家より安くするとは言ってない)
81: 2017/10/14(土)08:09 ID:OtpoPHUk(2/2) AAS
TYLERもStrandbergも日本製あるしわざわざSAITO欲しくない
82: 2017/10/14(土)08:15 ID:Ruwz6jOx(1) AAS
そもそもStrandbergはエルゴデザインを追求した結果ヘッドレスに至ったってだけで
SAITOのはネックジョイントからボディシェイプに諸々そういうことは考えられて無さそう

あと日本に入ってくるStrandbergは代理店がクソほどぼったくってるだけだから
海外のディーラー経由で買えばフラグシップのスウェーデンカスタムショップ製Varbergでも40万切るお値段という
83: 2017/10/14(土)08:35 ID:fYFHbl6T(1) AAS
悪いギターじゃ無いのは確かなんだが
購入層的にあの値段だとあえてsaitoのヘッドレスを買う理由も無いんだよね

せめて25万とかなら買う人居るだろうけど
84: 2017/10/14(土)10:28 ID:C1hgMsgD(2/2) AAS
>>79
研究開発費を回収しないといけないんじゃね？
そこらへんは聞いてないからわからないや。
まだヘッドレス弾けてすらいないからなぁ……
なんで新宿の山野はSAITO推しなのに肝心のヘッドレスがないんじゃ。
85(1): 2017/10/14(土)19:10 ID:xsA6zeQc(1/2) AAS
ヘッドレスのメリットってなに
86: 2017/10/14(土)19:18 ID:hsLDjco8(1/2) AAS
ヘッドをぶつけない
倒してもネックが折れない
87: 2017/10/14(土)19:34 ID:/SclAfYP(1/2) AAS
>>85
1.スケールを保ったまま小型に出来る
2.ヘッドがないのでいわゆる「ヘッド落ち」というものがない
3.ヘッドがないのでヘッドの共振によるデッドポイントが発生しない
4.ヘッド付きはペグで弦を巻くので必ず弦が捻じれるがヘッドレスにはそれがない　（サステインで有利）
5.ダブルボール弦を使う事で弦交換が早く簡単に出来る
6.トラスロッド調整が弦を張って音を出したまま調整出来る物もある
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.steinberger.com

取り敢えず使ってる人間としてはこんな感じ
88: 2017/10/14(土)19:57 ID:5Cumg9vi(1/2) AAS
逆に言うと…
・ヘッドの質量がない分、倍音がヘッドレス特有のノッペリした感じになる
・ブリッジの後ろがカットされているので、ボディ鳴りがこじんまりする

3本使ってた人間の感想
89: 2017/10/14(土)20:06 ID:tgFrf7R5(1/2) AAS
そのブリッジから後ろの部分の話の実証を
デジマートの地下実験室にやって見せて欲しいね。
実際にどの位の違いが出るのか見てみたい。
90: 2017/10/14(土)20:10 ID:/SclAfYP(2/2) AAS
まあ実証がないのは単なる思い込みだろうね　俺が言ってる事もｗ
91: 2017/10/14(土)20:18 ID:hsLDjco8(2/2) AAS
論より証拠とは言ったものの証拠がなくても論を語るのが科学ってもんよ
92: 2017/10/14(土)20:21 ID:tgFrf7R5(2/2) AAS
いや、私は最近この板でよく見る「思い込み君」じゃないぞｗ
Kieselのヘッドレスが欲しかったりもしてるので出来れば実証で見てみたいってだけ。
93: 2017/10/14(土)21:20 ID:xsA6zeQc(2/2) AAS
色々詳しく教えてくれてありがとう。ずっと疑問だったことが解決したよ。デジマートにも検証してもらいてえなあ
94(2): 2017/10/14(土)22:04 ID:DepHBAo8(1) AAS
中華製のパクリヘッドレスギターのブリッジはケーラーみたいな感じでボディがカットされてないからその点は有利なのか？
95: 2017/10/14(土)22:25 ID:5Cumg9vi(2/2) AAS
>>94
いや、ブリッジの後ろに木部があるのがいい、悪いじゃなくて、
ヘッドがなかったりそこがなかったりすることによって失われる鳴りが結果的に個性になるわけよ

ビル・フリゼールがヘッドレスからテレキャスに変わったときに音が変わって変な感じしたけど、
自分がヘッドレスに慣れた後にストラトやテレ弾くと「あー、やっぱお馴染みの音だわ」て感じしたし

ホールズワースみたいにがっつりエフェクトかけて、ギターは入力装置、みたいな人は
全然アリだろうけど、ジョン・メイヤーやボナマッサは耐えられんだと思う
96: 2017/10/14(土)23:40 ID:T5ZPd31X(1) AAS
そういえばミディアムスケールのヘッドレスってあんまり無いよね
大概ロングスケールかマルチスケールかな気がする
97: 2017/10/15(日)15:31 ID:de0+cYOD(1) AAS
頭無斉藤見てきた
どうも斉藤さんとは見た目の好みが合わない
クリーントーンは好きです
98: 2017/10/24(火)00:05 ID:z7U+dmMe(1/2) AAS
コンポギターは昔みたいにダンカンやディマジオとか使ってた頃が１番好きだったな
いまどこも自社のオリジナルになったし

ああ、でもトムアンは好き
99: 2017/10/24(火)00:06 ID:z7U+dmMe(2/2) AAS
誤爆した
100: 2017/10/27(金)00:59 ID:P0ns+gRK(1/2) AAS
ムーンでコンポストラトオーダーしたらいくらくらいするんだろう？
101: 2017/10/27(金)01:03 ID:A9XLy7p/(1) AAS
普通にnyuiのストラト買ったほうがよくね？
102: 2017/10/27(金)01:10 ID:P0ns+gRK(2/2) AAS
ＰＧＭって直接オーダー受けてたっけ？
103: 2017/10/27(金)01:24 ID:UQVioIwh(1) AAS
ジョン・メイヤーが昔ムーンに作らせてたな
104: 2017/10/28(土)06:47 ID:g7dP5wKu(1) AAS
俺nyui大好きマン
まじ最高
105: 2017/10/28(土)07:03 ID:wqg8iRaQ(1/5) AAS
近年のエレキギターはPCとよく似ている
ポチってオーダーできるシステムが完備されていると楽だ

小売店経由の高級ギターはコスパがよくない
小売のマージンをなるべくカットした工房の商品はコスパが良い
パソコン工房やものだ
ただし10万以下クラスは小売店系でよい
外部ﾘﾝｸ:shop.fujigen.co.jp
106(1): 2017/10/28(土)07:05 ID:wqg8iRaQ(2/5) AAS
老舗はオワコン

富士通、11月中旬までにLenovoへPC事業を売却
外部ﾘﾝｸ[html]:pc.watch.impress.co.jp
107: 2017/10/28(土)07:08 ID:wqg8iRaQ(3/5) AAS
法人でプロ業務としてのサポートを受けるなら大手メーカーも悪くない
なかでもパナソニックとバイオはよい
富士通やIBMは古い
108: 2017/10/28(土)07:13 ID:wqg8iRaQ(4/5) AAS
コスパはコンポの醍醐味
109: 2017/10/28(土)11:14 ID:HSAdUuNX(1) AAS
加齢臭がすごいな
110: 2017/10/28(土)12:14 ID:gxkaKzXd(1) AAS
>>106
うせろ馬鹿死ね
PC厨またわいてきたか前スレでもいたよな
111: 2017/10/28(土)12:53 ID:wqg8iRaQ(5/5) AAS
パソコン工房もいいものだ
112: 2017/10/29(日)06:52 ID:BoDomP2E(1) AAS
最近T's中古で売られまくってるな
113: 2017/10/29(日)07:47 ID:ZaKVXCbC(1) AAS
T'sの話はやめとけ
114: 2017/10/29(日)11:37 ID:bwaCeXsy(1) AAS
評判悪いんか
115: 2017/10/29(日)11:46 ID:+Y1PRoFg(1) AAS
高中ファンの件で荒れる原因になったなw
116: 2017/10/29(日)11:49 ID:KBchFu/S(1) AAS
あの規模でOEMやってて、吊るしモデルまであるから
工房じゃなくメーカーだよね。
117: 2017/10/29(日)12:26 ID:syGiAQ0j(1) AAS
無駄に値段の高いフジゲンって印象しかない
118(1): 2017/10/29(日)12:31 ID:SKIQgo0v(1) AAS
無駄に値段の高いメーカーは
富士通やNECのようなものだ
ネットを見たこともないような情弱がヤマダ電機にきてぼったくられるようなときにしか売れない
119: 2017/10/29(日)12:34 ID:pVDsmc0v(1) AAS
>>118
もうお前は黙ってろ
120: 2017/10/29(日)12:57 ID:UX5UejU1(1) AAS
高中ファンのおっさんはあのギター手放したの？
121(1): 2017/10/29(日)13:10 ID:DtI74t17(1) AAS
何というか塗装が下手だよなt's
指板やフレットの面取りも値段の割に雑
122: 2017/10/29(日)15:45 ID:fWiQ3py2(1) AAS
>>121
塗装の下手さが高中ファンのおっさんも嘆いていたね。
薄く塗るなどの技術的な面では問題ないのだろうけど、着色という面であまり経験がないのかもね。
キルトメイプルの着色ってフレイムと違って難しいんだろうなぁ……
123: 2017/11/03(金)18:10 ID:8MXWkSCi(1/2) AAS
国産ってみんな塗装下手じゃない？
124: 2017/11/03(金)20:11 ID:i0nVWnyB(1) AAS
フリーダムとサゴは上手かな
125: 2017/11/03(金)22:35 ID:8MXWkSCi(2/2) AAS
サゴってなに？
126: 2017/11/03(金)23:08 ID:snTOBzA2(1) AAS
ggrks
127: 2017/11/04(土)04:50 ID:tXzYpAtA(1) AAS
フリーダムって上手いし、そこを売りにしたオーダーとかもやってるけど、キチッと値段取ってくるよな。
128: 2017/11/04(土)10:23 ID:/+295D3b(1) AAS
だいぶ前だけど前の社長の頃のコンバット
塗装はすごくうまかった
129: 2017/11/04(土)16:34 ID:DQYkXy5j(1) AAS
その時の職人の腕によるな。ビルダーの勤続年数は短いし
130: 2017/11/15(水)17:10 ID:UDrQD7MW(1) AAS
1年以上saito使ってるけどバランス良いギターだと思うなぁ、不具合とか皆無だし優等生って感じ。
131: 2017/11/15(水)19:32 ID:qG+AS1v1(1) AAS
国産て大体そんな感想じゃないか
132: 2017/11/15(水)21:48 ID:q059W6ws(1) AAS
逆に国産で個性バリバリに暴れるメーカーってあるん？
133: 2017/11/15(水)21:50 ID:E1f4qI1r(1/2) AAS
fullertone
134: 2017/11/15(水)22:01 ID:yRnnB5wE(1) AAS
fullertone一本持ってるけど、なかなか良い意味で暴れた感じ、まとまりが少ない音がするわ。
135: 2017/11/15(水)22:08 ID:VgXiDYGU(1/2) AAS
フラーは当たり外れあるけど、弾いてて楽しいよな
国内コンポはホントに丁寧に作ってるけど、とにかくつまんないのが多い
136: 2017/11/15(水)22:10 ID:E1f4qI1r(2/2) AAS
あたりハズレがあるところがまた海外ブランドぽい
137(1): 2017/11/15(水)22:34 ID:0HmTNRXr(1) AAS
外国のメーカーが面白いギター作っているかといわれると
そんなことないけどな。国産が優等生ってもの過去の話だ
138(1): 2017/11/15(水)22:41 ID:ihQ7k98j(1) AAS
シナチョンが糞なのは相変わらずだけどね
139: 2017/11/15(水)22:42 ID:VgXiDYGU(2/2) AAS
>>137
どこのやつが面白いの？
140: 2017/11/15(水)23:48 ID:K7dwaOMi(1) AAS
別に面白いとかいらない。当たり外れがあるなんて論外。
きっちりかっちり作ってるのが一番。
141: 2017/11/15(水)23:49 ID:ZcuXaeBi(1) AAS
>>138
中国製はクオリティ上がってきてるぞ
食わず嫌いしないで試すべし
韓国製は…
142: 2017/11/16(木)00:20 ID:HaiYTjQL(1) AAS
語尾に「〜なぁ」とかつけるやつはキモい
143: 2017/11/16(木)00:30 ID:FfrSImMJ(1/2) AAS
そんなぁ
144: 2017/11/16(木)00:35 ID:e8TasQjY(1) AAS
気にする方がキモいわ
145: 2017/11/16(木)00:41 ID:n1XFU1vK(1) AAS
キモが食べた〜い
146(1): 2017/11/16(木)04:58 ID:yJ7X3cMv(1) AAS
たまたま島村行ったとき弾いたテレキャスがめちゃめちゃ弾きやすいし音も良かったけど、いい値段したから見送ったわ笑。なまえ思い出せないからググったけどわからん、ブラックなんとかってメーカーだったよ。
147(1): 2017/11/16(木)05:34 ID:tJRVKlz6(1) AAS
>>146
ブラッククラウドだろ。
フジゲンのビルダーだった黒岩さんが独立してつくったメーカーね。

SAITOギターは狂いが少なくて道具として非常に優れたギターだね。出音もモダン、ヴィンテージとも言い難い、弾き手でどうともなる楽しいギターだね。
148: 2017/11/16(木)06:26 ID:FfrSImMJ(2/2) AAS
タイラーのパクりっぽくしなきゃよかったのにね
149: 2017/11/16(木)07:22 ID:Tv7dnNud(1) AAS
ヘッドも拘れば良かったのに
あれなら頑張ってTyler Japan買うわ...
150(2): 2017/11/16(木)07:46 ID:fdoBPbug(1) AAS
Tyler Japanはやめとけ、とユーザーの俺が止めておく
151: 2017/11/16(木)09:10 ID:CYPglSpY(1) AAS
グラフィックデザイナーに頼めばいいのにね
工房のおじさんの発想ではなく
152: 2017/11/16(木)10:25 ID:CvTePpMZ(1) AAS
デザイナーに金出すくらいならフェンダーに使用料払うだろw
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