CDの経年劣化 part2 (221ﾚｽ)
上下前次1-新
2: 2021/07/27(火)11:58 ID:24uckI+Q(1) AAS
CD、CD-Rも普通に保存で、100年は持つ
3: 2021/07/27(火)14:37 ID:s59DfNSw(1) AAS
754：名無し募集中。。。：2021/07/27(火) 03:34:31
よろしくお願いします。
【板名】クラシック
【板URL】2ch板:classical
【スレッドタイトル】CDの経年劣化 part2
【名前(省略可)】
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【本文】↓
4: 2021/10/14(木)17:50 ID:C8eq01oD(1) AAS
そろそろ浮上
5(1): 2021/10/15(金)23:07 ID:kaokKNSi(1/2) AAS
CD-Rも１００年もつかな
非正規な裏青ディスクのような類はすぐダメになるけど
レーベルのコーティング/印刷がちゃんとしていれば持つのかもね
レーベル印刷のインクの関係ですぐ信号面が白くなった通常のCDもあった。
要はレーベル面に使っちゃいけないインクを使ってしまったものは
もうこの世からは消えている。
6: 2021/10/15(金)23:12 ID:QXMi2ZiR(1) AAS
>>5
レーベルコーティングがちゃんとしてあるものってハレ管の自主制作とか？
それだったら昔の国産CD-Rを使った非正規裏青の方が長持ちしそうだけど。
7(1): 2021/10/15(金)23:22 ID:kaokKNSi(2/2) AAS
たまたま非正規裏青（US製？）を１枚買ってそれが一年と経たないうちに
レーベル面から小穴が開いたようなシミが出てダメになった
レーベル面はインクジェット印刷のようないかにも水分吸い込みそうなマットな感じで
墺sonyのダメになったプレスCDもレーベル面はマットな質感の印刷だった。
ハレ管の自主制作とか知らんけど、正規にやってるところは大丈夫なんやないか？
たぶんツルツルしてる感じのがいいのかも
8: [sag] 2021/10/18(月)12:36 ID:G28NhpeA(1) AAS
CDの深い傷を直せる研磨剤は、
どれがよろしいでしょうか？
教えてえらい人
9: 2021/10/18(月)17:11 ID:Bu8Va/cM(1) AAS
業者にやってもらえ
10(1): 2021/10/18(月)19:03 ID:3vlIufen(1) AAS
信号面がまっ白くなって読み込めないとかならともかく
正常に読み取れるなら研磨はよしたほうがいい。
11: 2021/10/20(水)03:45 ID:qGciDZal(1) AAS
例の手動研磨機(\2k@Ama)を何回か掛けると、
一応、Disc Speedで計測C2 Errorが800->200へと減った。
この程度(800)では、CDP（バラコンレベル）でノイズにはならないことが多いか。
12(1): 2021/10/21(木)04:08 ID:ucMXcOrY(1) AAS
>>7
ニンバスのは10年持たずに、レーベル面も
再生面もシミだらけになったなぁ・・
13: 2021/10/21(木)12:53 ID:LpAvkxX+(1) AAS
>>10
擦れキズで白くなった分には有効だった
C2エラーが半減とか、する
14: 2021/10/21(木)19:36 ID:ZtNYjrKH(1) AAS
CDPだからC2エラーが半減とかいわれてもよくわかんないな（苦笑
>>12
それ最初期のプレスだな。
ベトつくまではいかないがレーベル面がつるっとこない。
８０年代にCD１００年持つ説に異議を唱えたのも
そんなこんなでニンバス社だった。
15: 2021/10/24(日)14:46 ID:V9oLSemQ(1) AAS
PCでnero disc speedでC2計測できるよ！
16: 2021/11/18(木)16:45 ID:9n1VRZwG(1) AAS
浮上
17(1): 2021/11/30(火)22:59 ID:r4vATNNU(1) AAS
法蓮主体んのマラ3(🦄)が、茶色く変色して再生出来なくなった。ちーん(黙祷)
18(2): 2021/12/14(火)20:31 ID:4kgs3AhY(1) AAS
それいくらなんでも発見おそすぎる（￣□￣；）
ユニコーンやハイペリオンなどでブロンズ化するUK盤というのは
９０年前後に製造されたCDのみで
中心とフチが茶色くブロンズ色に変色しはじめるのは
保存環境の如何を問わず
徐々にであっても2000年に入る前には音飛び起こすような状態になってるはず
もう20年以上ほったらかしであったといえやふ
因みにブックに使用されたインクとディスクの化学反応によるもので
ブックとディスクを離して別個に保存していれば問題ないとのことだが
しかし、そんなやつぁあまりいないだろう…
19(1): 2021/12/14(火)22:00 ID:fordqHDc(1) AAS
>>18
> ブックとディスクを離して別個に保存していれば問題ないとのことだが
ディスクを別売のプラケース（家電量販店でいくらでも売っている）に入れておけばいいんだな
20: 2021/12/14(火)23:42 ID:CgKjPvlK(1) AAS
>>18
俺の書棚には「光を聴く旅（傅信幸）」という
本がある。CDの開発の課程を追った内容なのだが、
印刷にも言及していて、初期のCDのレーベル印刷は
日本では「トンボ合わせできない」という理由で白黒
のみだったのに対し、海外は、色滲みや版ズレ関係なく
カラフルなインクを使用して印刷していた、という記載が
ある。
もちろん、CD発売当初の書物なので経年劣化に言及
していないのだが。
21(1): 2021/12/14(火)23:58 ID:wBs4Rm7c(1) AAS
>>17
ホーレンシュタインのマラ３なら、Brilliantの箱を買えば入ってるよ
22(1): 2021/12/15(水)00:29 ID:tvJvk7P4(1) AAS
>>21
DGで発売されていたラ・サールQの
シェーンベルク、ベルク、ウェーベルンの
弦楽四重奏曲集がボロボロになって
涙目になっていた時にHMVでBrilliant
の廉価復刻盤を見つけた時の嬉しさと
いったらなかったなぁw。DGの日本語盤
の解説と合わせて保管している。
23: 2021/12/16(木)20:26 ID:N1dGwwlI(1) AAS
>>19
いまさら遅いけどな・・・
ブロンズ化する問題のあるCDというのは現時点では既に茶色くなっており
変色せず音飛びもせずプレイOKであるなら以降ブロンズ化の心配する必要
ないからね。
>>22
ボロボロってスポンジがレーベル面にひっついたのかな
でもブリはいくら安いにしてもカヴァーデザインがそれ以上に安っぽい。
そこからなんとかならんもんかね。音だけならなんとでもなる時代やさかい。
関係ないけど１０インチ盤のジャズやクラの復刻に３インチCDを多用していたら
省2
24: 2021/12/20(月)12:12 ID:1gSrKnFB(1) AAS
今だと3inch BDでハイレゾがいいね
25: 2021/12/20(月)20:29 ID:oMJ1h9zx(1) AAS
CDを収集するだけでも大変だから
オーディオ機器の買い替えが生じるメディアは面倒くさい…。
26: 2021/12/21(火)10:56 ID:G+D6twMn(1) AAS
それが大変で面倒くさいと感じずに
楽しいと思うマニアがいるわけで
27: 2021/12/22(水)19:29 ID:/63zxDwO(1/4) AAS
いや、オーディオ趣味イコールクラヲタでないし
アナログディスク命イコールジャザヲタでないいうことで
メディアが増えれば増えるだけ買い手は分散する。
CDが一気に普及したのはそれまでアナログしかなく
アナログ機器でデジタルメディアの再生はできなかったからなんだよね。
28: 2021/12/22(水)19:31 ID:/63zxDwO(2/4) AAS
アナログ機器でないな。LPプレーヤーやテープデッキの間違い
29: 2021/12/22(水)19:48 ID:/63zxDwO(3/4) AAS
思い起こせばLPレコードがすっかりCDに移行された後も
演歌は並行してミュージックテープでも引き続き販売されてたんやで
30: 2021/12/22(水)20:17 ID:xUO19gWp(1) AAS
カセットテープはコンビニで売ってる
31: 2021/12/22(水)21:00 ID:/63zxDwO(4/4) AAS
カセットデッキはむろんのことラジカセも一時は絶滅したんよ
何年前か忘れたけどウェブ上でラジカセを限定生産させるいう
企画があってそこから徐々に今の若いもん達にも浸透したんかと
32(1): 2021/12/23(木)10:31 ID:N5PN4n5S(1) AAS
アナログは分かるけど、カセットテープにしかないオーディオ的価値なんてあるか？ノスタルジー要素以外で
33: 2021/12/24(金)06:17 ID:4l55SbG5(1) AAS
アジマス調整
34(1): 2021/12/24(金)20:01 ID:iMKqjUDA(1) AAS
圧縮式（MD等）より俄然良い音で録再できる かな
デジタルにありがちな読み込みエラー系のトラブルフリー
９０分以上の薄いテープはのびたり
からまってブチ切れたりという難はあるが。
それでもカートリッジを落としたりして傷ついたら音飛びするアナログレコード
に比べたら取り扱いやメンテが楽でCD世代にも操作感がほどよく。
35: 2021/12/25(土)15:18 ID:tEmCPqcd(1) AAS
>>34
大してメリット無いという事は分かった
36: 2021/12/25(土)18:03 ID:kNc7Y8vc(1) AAS
選択肢があるだけ良い。昔はヴァイナルとテープだけでしたから
その分、売る側は大変でしょうけど。
37: 2022/01/28(金)16:10 ID:vxvSgLDd(1) AAS
>>32
テープコンプ。
CDなどをテープに録音すると、より良い音で聞ける。
LPは外周でga音質劣化が起こるが、テープではない。
38(1): 2022/01/29(土)23:19 ID:uwB37lBh(1) AAS
そのテープの音源がLPじゃないのぉ？
39: 2022/01/29(土)23:29 ID:UE1MuVwv(1/4) AAS
あたり前田のクラッカーやん ５０周年やて
40: 2022/01/29(土)23:35 ID:UE1MuVwv(2/4) AAS
あーあとFMのエアチェックがあるわ。らじるらじるのような圧縮じゃないから
ちゃんと外に専用アンテナ立てればかなり良い音だよ。室内アンテナは雑音で使えない。
その時限りのライブ音源とかめちゃ希少やん。
昔あった非正規のCD-Rはほとんどそうなんでない？知らんけど。
サーコリン＆ウィーンフィルという珍しい組み合わせの
「太鼓連打」はまだカセット消してなかったはず。探せばあるけど奥だから
死蔵してます。
41: 2022/01/29(土)23:41 ID:2R+hwxr9(1) AAS
らじるのデータを抜いてupconvでハイレゾにしたほうが良いわ
42: 2022/01/29(土)23:45 ID:UE1MuVwv(3/4) AAS
そんなことできるの？
因みに前田のクラッカーは100周年でした。LPより古い？
43: 2022/01/29(土)23:50 ID:UE1MuVwv(4/4) AAS
でもごくたまにeテレ等でも懐かし秘蔵系ネタやってるけど
音楽祭系なども放送著作権があるようだから
過去のものすべては再放送しきれないやね。
44: 2022/01/30(日)18:55 ID:hR3Zp0Jy(1) AAS
>>38
いやCD
45(1): 2022/02/02(水)02:24 ID:j2E2Q7CE(1) AAS
経年劣化というのとはちょっと違うけど、CDのノーマルサイズ2枚組ケースのツメが固くて
CDのセンターホールが割れた事があるんだがなぁ・・
通常のジュエルケースのようなのだと、すぐ外れるという苦情があるのは承知しているが、
割れるぐらい硬いのは止めてほしいんだが・・・
46: 2022/02/02(水)21:29 ID:w36EhfyQ(1) AAS
トレーの裏表両面にCDが入るダブルケースかな？
あれは片側のCDを取る時に
裏側のCDが外れ落ちない構造になってるから
通常の形状の爪のようにただひっぱりぬくだけでは外れないよ。
爪の中央を指で押して爪を多少そらしたうえでもう片方の手でディスクを
引っこ抜く。両手でやらんとダメや。
47: 2022/02/03(木)00:23 ID:LXQ4AYyB(1) AAS
>>45
たまにある
割れて交換してもらった
48(2): 2022/02/05(土)21:33 ID:WW+sY4eo(1) AAS
デジパック等の紙製だと新品でも目立つ打痕キズや凹み
角潰れなどある場合がままあるが、さすがにそういうのは返品きかないよね？
我慢するかもう一個買うしかないのかな
だからデジパックや紙製はきらいなのだが
今は正規品でもトレーの爪がきつかったり、プラケースが驚くほど低質になってきてる
特に英国レーベルは蓋すらカ゚パかパでしまらないという。
49: 2022/02/07(月)16:14 ID:K4XevlHU(1) AAS
>>48
わかる！
潔癖症の人は、輸入盤買えないよねー
50: 2022/02/07(月)19:48 ID:oa7E/mll(1) AAS
質の低下とは別の話ですが
中古じゃないんで
51: 2022/02/08(火)00:53 ID:2dCGb2mb(1/2) AAS
>>48
最近のBISのSACDは、デジパックよりもっと酷い!
と文句を言われてるぞw
リンクしたら投稿できないので、Amazonで
Planets/Enigma.. -Sacd-
で検索してみ（笑）
52(1): 2022/02/08(火)01:06 ID:KwYFaToU(1) AAS
ハイレゾ買えば済む話
それより話題のBISの惑星は名演なのか？
53(1): 2022/02/08(火)08:39 ID:7wlIK0hf(1) AAS
全CDをリップしてPCに保存し経験から言うと、当初、最も劣化を危惧していたイタリアの
EXCLUSIVEやAURA,ARKADIAなどのCDは、独DGやBIS, Hyperionなどよりリップ速度が早くて
優秀だと解った。前者は日本製だったんだね。
54(1): 2022/02/08(火)18:34 ID:2LR264gE(1) AAS
外盤の包装開け難いのなんとかならんのか？
やっぱ毛唐はアホなんか？
55: 2022/02/08(火)20:42 ID:UbyUqJ5n(1/3) AAS
>>53
CD初期は西独ハノーバープレスと日本のサンヨープレスと東芝
くらいだったでねえか
アナログもプレスしてたsonopressですら当初ディスクは
サンヨープレスに外注してアセンブルしていたという。
56: 2022/02/08(火)20:46 ID:UbyUqJ5n(2/3) AAS
因みにBISもド初期は日本製サンヨープレスだったんだよ。
ほぼ同時期にはUSのDIDXと英国のニンバスも立ち上がったかな。
57: 2022/02/08(火)21:00 ID:UbyUqJ5n(3/3) AAS
>>54
フィルムが重なってる上下部（4角）の剥がれやすそうな
所を爪でカリカリやってると剥がれるよ
まだるっこしけりゃカッターで軽く溝に沿って切り込み入れればよし。
58(1): 2022/02/08(火)22:31 ID:2dCGb2mb(2/2) AAS
>>52
わざわざマルチサラウンドのSACDを
買おうという意味がわかってないな？
ディスクでSACDを買いたいという人種は
サラウンドで聞きたいんだよ（俺もその
一人だ！）。
59(1): 2022/02/08(火)23:03 ID:PGLuaY5z(1) AAS
>>58
BIS、CHANDOS等々ハイレゾでもマルチチャンネル売ってるぞ
しかも扱いやすいオリジナルのPCMで
60(1): 2022/02/09(水)00:48 ID:7/KfNzLK(1) AAS
>>59
4チャンネルステレオ時代から生き残った爺には
ハイレゾのマルチを再生するための環境を整える
にはハードルが高いんだよ（苦笑）。家も祖父母の
代から相続してきた古家。改装も改築もままならない。
残りの余生を考えたら、金が足りない（笑）
61: 2022/02/09(水)01:15 ID:C5pkedD3(1) AAS
リットンの惑星、ちょっと試聴した限りでは、旧録のほうが生き生きした演奏に思えるが
62: 2022/02/09(水)10:26 ID:1MctG4LZ(1) AAS
スレタイに沿った書き込みをする人がいる一方で、
すぐ関係ないことを書こうとする奴がいるな
63: 2022/02/09(水)21:19 ID:9zdPOEvF(1/2) AAS
えっと関係ないついでに
>>60
木造家屋で畳張りなら
昨今のマルチchにはもってこいのデッドな音響空間と思われ
機材の方は既存のものを生かしつつ全とっかえする必要もないだろ
がんばりたまい
64: 2022/02/09(水)21:43 ID:9zdPOEvF(2/2) AAS
ていうか上の方を読んだら
既にSACDでマルチchをエンジョイしてるんか。余計なことをわりかった。
65: 2022/02/10(木)23:02 ID:hHiJu1pp(1) AAS
先スレ>>999
nuova eraのディスクを画像検索したところ
ディスクの雰囲気がUK/PDOのブロンズ症状が出る感じのディスクにも見えるね。
ブロンズィングはスポンジ付着とかピンホールのレベルでなく
まず再生不可になります。
66: 2022/02/11(金)16:35 ID:huHfMYq+(1) AAS
ダウンロードで購入した音楽は経年劣化するのだろうか？
67: 2022/02/11(金)16:59 ID:1B67CmAr(1) AAS
陳腐化する
68: 2022/02/11(金)17:47 ID:Uz2rrCQ5(1) AAS
わしらは自分の精神および肉体の経年劣化を心配べきじゃな
69: 2022/02/13(日)04:30 ID:T6omFqKe(1/2) AAS
DVD-AudioとかBlu-RayAudioとか、あっという間に規格が
廃れてるのに、SACDはまだ新譜が出るな。
この差はなんなんだろ?
70(1): 2022/02/13(日)05:11 ID:4olo8xWJ(1/3) AAS
よみがえったSACD
71(1): 2022/02/13(日)05:27 ID:T6omFqKe(2/2) AAS
>>70
JVC「時代はデジタル」＝DAT
SONY「時代はデジタル」＝MD
松下＆フィリップス「時代はデジタル」＝DCC
みんな全滅して蘇ったカセットテープｗ
72: 2022/02/13(日)05:54 ID:DCB916ns(1) AAS
しかしなぜか映像では話しは異なる
VHSビデオやレーザーディスクが蘇ることはあるまい
73: 2022/02/13(日)06:31 ID:4olo8xWJ(2/3) AAS
>>71
DATは、SONY
DVDは、Toshibaへの恨み、特許権戦争勃発
犬猿の仲であるSonyとPanaが連合を組み
BDで潰した
74(1): 2022/02/13(日)06:34 ID:4olo8xWJ(3/3) AAS
BDAは、pure audioに向いていないのか。
伸びないのが不思議だ。SACD回帰が不思議だ
75(1): 2022/02/13(日)07:47 ID:I874V4kS(1) AAS
結局、LP最高じゃん。
76: 2022/02/13(日)09:50 ID:+FrfmfMO(1) AAS
>>74
もはやSACDなんて日本ローカルの規格になりつつあるよ
こんなところでもガラパゴス
77: 2022/02/13(日)10:08 ID:QZmqFYzu(1) AAS
購買層のメインがレコ芸団塊世代の年金爺だからね
若い奴らは金なくてサブスクの時代
78: 2022/02/13(日)11:10 ID:PZIkHlvN(1/3) AAS
まったくだな。新録のマルチCｈが人気てならまだ見込みもあろうが
昔の音源をリマスターしてるだけなら
そりゃ海外の人達から見たら奇異でしかないやろね
79(1): [sag] 2022/02/13(日)19:08 ID:HBX7gesO(1/4) AAS
白濁CD、Sanwa手動研磨器で取れるぞ！
Amznへ急げ！
80: 2022/02/13(日)19:08 ID:HBX7gesO(2/4) AAS
Amazon da yo
81: 2022/02/13(日)19:52 ID:HBX7gesO(3/4) AAS
>>75
音質は劣るが、出音が3つの振動で
SpCorn, turntable, stylus
優位に働くのだ！！！
82: 2022/02/13(日)20:35 ID:PZIkHlvN(2/3) AAS
スタイラスという単語の響きにときめいたものです
83: SL-1200mk7 2022/02/13(日)21:07 ID:HBX7gesO(4/4) AAS
AT スタイラスクリーナーという単語の響きに
再度ときめいています！
レベルゲージも人生で初めて買いますたw
84: 2022/02/13(日)21:41 ID:PZIkHlvN(3/3) AAS
昔はNAGAOKAのを入手しやすかって誰もが使っていた印象
懐かしくなって検索したら
まだ売ってるｗ しかし瓶の形が変わっとるｗ
85: 2022/02/14(月)02:02 ID:wIas01e/(1/3) AAS
ナガオカは良いイメージがないから、、、
86: 2022/02/14(月)02:04 ID:wIas01e/(2/3) AAS
ATの場合は、瓶が変わっていないと思う
特有の臭いが無くなったかもw
87: 2022/02/14(月)02:05 ID:wIas01e/(3/3) AAS
35年程度の期間にw
88: 2022/02/17(木)12:33 ID:jRYvVOuV(1) AAS
DVD SACDの白濁の場合は、内部なので研磨しても無駄か
89: 2022/02/18(金)20:37 ID:/GBlR8cX(1) AAS
そんなディスクあるの？
面積のあるLDでA/B面接着されてる場合になんらかエラーが出た
いう情報は過去に読んだ気も駿河
90(1): 2022/02/20(日)07:15 ID:BPO0ivR/(1) AAS
>>79
ディスクがポリカで良かった。
ただのプラだと、30年で普通に腐っていただろう。
ヘッドライトの表面と同じだね
91: 2022/02/20(日)17:25 ID:a3qTYkae(1) AAS
透明度には優れているがプラもペットもポリカも
耐久性にそこまでの違いはないのでわ？
むしろポリカのほうが化学変化には敏感そうだがや
92(1): 2022/02/20(日)23:05 ID:an0jOQ8p(1) AAS
>>90
レーザーディスクは、アクリルだった
からなぁ・・
93: 2022/02/21(月)02:20 ID:KRtzP52l(1) AAS
>>92
ポリカはプラよりフツーに硬い
94: 2022/02/21(月)18:58 ID:k0RFnA1B(1) AAS
プラって何？ ポリカもアクリルもプラでは？
95: 2022/02/21(月)21:15 ID:D6N1g6CS(1) AAS
PSを指すことが多いかと
でも硬さと劣化はあまり関係ないのでは。
指紋の脂とか湿気、熱には弱いぞ
96: 2022/07/18(月)06:29 ID:fJ3z8cZl(1) AAS
【社会】貴重な記録と思い出を失わないために 今こそ向き合いたい「CD劣化問題」
2chｽﾚ:newsplus
世界各国で広く用いられている記録メディア「CD（コンパクトディスク）」。
1982年の発売から40年が経ち、様々な代替媒体に置き換えられるようになりましたが、依然として登場頻度は少なくありません。
一方で、「40年」という月日からくる様々な「経年劣化」も発生してきています。その様子を紹介したTwitterユーザー・taraさんの投稿に注目が集まっています。
"
「これが噂に聞いていたCDの劣化というものかぁ。
これは実家にあったCDで、西ドイツ製だから1990年よりも前に生産されたCDと思われます。
多数のコレクションが聴けなくなったと父は嘆いていました」
"
省8
97: 2022/07/29(金)18:15 ID:TK+A1P2S(1/4) AAS
↑これは、シンナー、化学薬品の影響
'80年代のCDは、図書館にざらにある。ちょっと傷がついていても、C1/C2エラーなし。
98: 2022/07/29(金)18:15 ID:TK+A1P2S(2/4) AAS
ワンプッシュ系虫よけ剤によってプラスチックの表面が溶ける事案
Twitterﾘﾝｸ:satellawalker
Twitterﾘﾝｸ:satellawalker
上記ツイートにおけるメーカー（フマキラー）から公式見解
Twitterﾘﾝｸ:fumakilla_jp
おそらく同様の他社虫よけ剤でも起こりうる事案
CD表面もブツブツになってエラー出まくるようで
みなさま要注意
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
322 自分：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2022/07/29(金) 18:12:49.62 ID:TK+A1P2S
省3
99: 2022/07/29(金)18:16 ID:TK+A1P2S(3/4) AAS
【社会】貴重な記録と思い出を失わないために 今こそ向き合いたい「CD劣化問題」
2chｽﾚ:newsplus
世界各国で広く用いられている記録メディア「CD（コンパクトディスク）」。
1982年の発売から40年が経ち、様々な代替媒体に置き換えられるようになりましたが、依然として登場頻度は少なくありません。
一方で、「40年」という月日からくる様々な「経年劣化」も発生してきています。その様子を紹介したTwitterユーザー・taraさんの投稿に注目が集まっています。
"
「これが噂に聞いていたCDの劣化というものかぁ。
これは実家にあったCDで、西ドイツ製だから1990年よりも前に生産されたCDと思われます。
多数のコレクションが聴けなくなったと父は嘆いていました」
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省8
100: 2022/07/29(金)18:18 ID:TK+A1P2S(4/4) AAS
↑これは、シンナー、化学薬品の影響
'80年代のCDは、図書館にざらにある。ちょっと傷がついていても、C1/C2エラーなし。
101: 2022/08/01(月)03:41 ID:zMa5uZ0c(1) AAS
CDクリーニング液とかアルコールってどうなんだろうね
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