[過去ﾛｸﾞ] ヘルベルト・フォン・カラヤン Nr.65 (1002ﾚｽ)
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703(1): 2021/05/09(日)02:33 ID:f5gAunN5(1) AAS
LPの話してる人たちは、まさかオーディオテクニカとかデンオンとかのカートリッジ使っておられるのではないでしょうね？
夜中に急に気になったので。
704(1): 2021/05/09(日)09:18 ID:KyemYgEj(1) AAS
流石にLINNクラス以上のモノ使ってるだろ
705: 2021/05/09(日)09:37 ID:06FjWy2F(1) AAS
>>703
エレクトローラでも石丸だったら1枚2000円以下が多かったわけで
そんなもん当然テクニカやデンオンで聴くのが普通じゃないの？
706: 2021/05/09(日)10:08 ID:yDFJvCQL(1) AAS
>>704
ですよね。EMTとかも有りかも。
707: 2021/05/09(日)10:41 ID:lFqeOSR/(1) AAS
カラヤンは、出身がザルツブルクなので自分のモーツァルトの演奏に聴き手の人々がもう少し留意してほしい、とか側近に呟いたことがあったらしい。何の本に又はどのライナーに出ていたかもすっかり忘れたけど、世間の貶す言葉が届いたのかな。帝王にも同郷などとの意識があるとは、とビックリしたことを思い出す。
708: 2021/05/09(日)17:36 ID:omo7YgRK(1) AAS
昔ザルツブルクに行った。
結婚して1年目の年末だった。
市街地を2人でぶらぶらしていた時、
気づいたらカラヤンの生家の前にいた。
当時、銅像はなかった。
家の前にあった銘板で気付いた。
709: 2021/05/09(日)18:46 ID:gbs9DpHF(1) AAS
4chカートリッジ、オークション見ると出てるんだな
710: 2021/05/09(日)23:59 ID:yPS3fWpK(1) AAS
出谷啓がグレン・グールドの4chを聴いて、頭上にパサッと譜面をめくる音がしてびっくりし
2chで改めて聴いてもそんな音は聞かれ無い
だから4chはすごいと書いていた
信じるしか信じないかはあなた次第ですの世界の片鱗をみた
711(1): 2021/05/10(月)12:51 ID:VEM8jDUG(1/3) AAS
カラヤンの数少ない4ch録音、SACD化すれば間違いなく売れるはずだが
やらないということは、マスターが残ってないのか？
712(1): 2021/05/10(月)15:11 ID:h5CAK3Bt(1) AAS
>>711
はず？
そこまでいうなら全数引き取る条件で作ってもらって再販すれば？元手300万円くらいで出来るよ。
713: 2021/05/10(月)15:38 ID:VEM8jDUG(2/3) AAS
>>712
本当に300万円で済むの？
じゃ君と150万ずつ出して利益は折半でどうかね？
714: 2021/05/10(月)16:05 ID:0S7O6+KM(1) AAS
もちろんお断り。はず？な訳ない。
コピライト関係の整理は難しくないだろから(安いと言っているのではなくきちんと料金表がある)、あとはワンロット3000枚。諸経費込み一枚1000円。流行りのクラファンでやってみたら？定価3000円にして。儲かるよ。
予約が3000枚に達しない時は、低下上げるか停止条件付きで、誠実にやったら、君ならきっと出来る。
私はまず4ch 嫌い、SACDもっと嫌い、だから、計算は出来るけど物は嫌な物なので、乗らない。
715: 2021/05/10(月)16:06 ID:Iy8FwVGr(1) AAS
低下は定価ね
716: 2021/05/10(月)19:12 ID:VEM8jDUG(3/3) AAS
ギリギリ3600円だな なんたって特製マルチチャンネルだからな
EMIが出さないのはやはりテープが残ってないんだろう
717: 2021/05/10(月)19:56 ID:50+7mcQX(1) AAS
売れそうもないからだよ。
でも、マスターあるけど、上のグールドみたいなオカルトっぽいもんが聞こえるのでためらってるのかな。
718: 2021/05/10(月)20:18 ID:1bZEHDCw(1) AAS
志鳥栄八郎「マエストロは、なぜ指揮棒をお使いにならないのですか？」
ストコフスキー「指揮棒一本より、指十本の方が多様な表現が可能です」
志鳥「最近流行の４チャンネルステレオについてどうお考えですか？」
ストコ「あんなのダメ、やるのなら楽器ひとつにスピーカーひとつ、
オーケストラ録音なら広い部屋にスピーカー100個置かないと」
こういう豪快な人物が近年(1990年代後半)、音楽の世界に少ないのが残念でならない(志鳥)
719: 2021/05/10(月)22:01 ID:NJWVD251(1) AAS
にわかか、ゆとりかな？
ストコフスキー 4ch でググってみ
720(2): 2021/05/11(火)01:07 ID:h7BUQ+6z(1) AAS
宇野功芳の名演奏のクラシック (講談社現代新書) のカラヤンの頁は酷すぎる
あれはもう名誉毀損になるレベル
721(1): 2021/05/11(火)07:49 ID:7J3aM71Z(1) AAS
>>720
金聖響が「気持ち悪い」なんて書かれて
怒ってたっけな。
批評じゃなく中傷だと。
まあ、レベルの低い評論家だったけど
722: 2021/05/11(火)17:21 ID:5qoiZ4jw(1) AAS
>>720
宇野功芳の評論など、真に受ける方が悪い。
知らなかったとは言ってほしくない。
クラシックを愛する者は、そのくらいは知らなくてはだめだ。
723: 2021/05/11(火)20:44 ID:lrCfiAAG(1) AAS
>>721
金は実際やべーやつだったから慧眼といえるのでは
724: 2021/05/11(火)20:50 ID:9JbYvyOo(1) AAS
アッポ
宇野が慧眼
画面が崩れるわ
725: 2021/05/14(金)16:34 ID:gDIaEfkD(1) AAS
宇野チンは「カラヤンなど死ねば忘れさられる」とか書いてて、でも一向に忘れさられる気配がないので、
2008年に「生誕100年のおかげで復活した」とかシブシブ書いててみっともねぇなと思ったよww
726: 2021/05/14(金)19:47 ID:JrfS062k(1) AAS
宇野？だれ？
727: 2021/05/14(金)20:14 ID:wjz/4DwQ(1) AAS
誰が褒めたとか貶したとか
評論家だって人の子、好き嫌いはあるもんだよ。
宇野が褒めたおかげでコープマンとか嫌いな人もいるようだけど、
聴くのは誰なんだよ って問いたいね
728: 2021/05/15(土)00:01 ID:S3VO3Ycv(1/2) AAS
宇野はほぼ好き嫌いでしか語らないんだよｗ
カラヤンの英雄をけなしといて自分のあの演奏は。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
729: 2021/05/15(土)00:21 ID:2OWrLpHD(1) AAS
宇野って貶すとお金が儲かる事を知ってしまった芸人だろ。
演奏してる方は大真面目なのに茶化して銭に変えるっていう。
あいつのせいで、評論家全般が嫌いだわ。
730: 2021/05/15(土)00:58 ID:S3VO3Ycv(2/2) AAS
日曜21：00 Eテレ クラシック音楽館
カラヤン＆ベルリン・フィルの悲愴を新リマスターで放送
731: 2021/05/15(土)13:24 ID:J8ZmRIEl(1) AAS
カラヤンの新ウィーン楽派とブランデンブルク新盤がSACD化されます
外部ﾘﾝｸ:www.hmv.co.jp
732: 2021/05/15(土)19:14 ID:FB2U6wvw(1) AAS
レコーダー予約したわ
新リマスター楽しみ
733: 2021/05/15(土)21:54 ID:eKrnHx51(1) AAS
情報ありがと、
ワイも予約完了！
734: 2021/05/16(日)11:04 ID:A2wtVzES(1) AAS
カラヤンの悲愴とバンスタのマラ5とか、実に濃厚なチョイスだなぁww
735(1): 2021/05/16(日)12:17 ID:89lesUKX(1/3) AAS
カラヤンのサン・サーンス オルガンが好き。
初めて聴いた時、あのノートルダムのオルガンが下品に感じてイヤだった。
最近スピーカー、アンプ、その他トータルで総入れ替えして聞き直したら印象が変わった。
あのオルガンは破壊力迫力抜群、絢爛豪華、豪快、凄く良い。
ベルリン・フィルの華やかさとベストマッチ。
それまでバレンボイム・シカゴが好きだったが、物足りなく感じるようになった。
別撮りがマイナス要素としてあれこれ言われてるが、当時のベルリン・フィルのピッチはAが445くらいだから、ノートルダムのオルガンと合わせるなら合体しか選択肢がなかったのだと思う。
DGグッジョブ!
736: 2021/05/16(日)12:47 ID:6m5OFYEi(1) AAS
>>735
お下品と承知だけど、総額おいくらの装置に？
737: 2021/05/16(日)14:30 ID:89lesUKX(2/3) AAS
お値段も目安になるけどそれだけじゃないよね。
10年以上昔の3桁万円システムよりも今の2桁前半万円システムの方が解像度も音場感も上でしょ。
スピーカーは、同軸2wayの1つ目ブックシェルフに専用スタンドと同じメーカーの密閉型サブウーファー。
アンプは、フルディスクリートのD級アンプ。
サブウーファーのクロスオーバーを適切に調整して控えめの音量設定にすると臨場感が上がる。音場、定位も崩れない。
例えば、ミヒャエル・ザンデルリンクのショスタコーヴィチ15番1楽章のバスドラムや終楽章の鳴り物のリアル感が凄い。
再生はWindows PC & DAC WASAPI出力 → アンプのdigital in。
ソースは サブスクとCD。サブスクはamazon music hd。
CD 再生は JRiver Media Center 27。
カラヤンのオルガンは80年代DG Box のCDを聴いた感想。
省1
738: 2021/05/16(日)14:43 ID:8QjNsoL3(1/2) AAS
不躾な質問にお答えくださり有難うございました。イメージできました。総額1000万円でないと再現不可能とのお答えならどうしようと思っていた次第で。
739(1): 2021/05/16(日)14:58 ID:bKo5eZlk(1/3) AAS
卑屈な人だな
740: 2021/05/16(日)15:07 ID:8QjNsoL3(2/2) AAS
>>739
オーディオには800万円くらいかけてますので、足りないと言われるとまた裏山の一角を売るしかないかと。
741(1): 2021/05/16(日)15:16 ID:bKo5eZlk(2/3) AAS
自動車はいくらのに乗ってる？
俺はざっくり1200万
742: 2021/05/16(日)15:28 ID:89lesUKX(3/3) AAS
>>741
無駄遣いだな。
趣味なら仕方ないが。
ノーズ長めの3ナンバー国産。
安全に移動出来て見た目が気に入っていれば良いと思ってる。
743: 2021/05/16(日)18:02 ID:bKo5eZlk(3/3) AAS
まっ、その程度の話だよってこと
あとお前には聞いていない
744: 2021/05/16(日)18:37 ID:OHQFu2ER(1) AAS
私は田舎なので車は軽トラックです。
745: 2021/05/16(日)20:16 ID:BpR8JDdK(1) AAS
でもオーディオには800万円くらいかけてます
746: 2021/05/16(日)21:28 ID:TOIbrAxs(1/2) AAS
バロックから現代作品まで内容のないワンパターンの金太郎飴録音を乱造し続けた
金の亡者カラヤンにふさわしい、品性のない下劣なスレが並んでるな
まさに類は友を呼ぶだ
747(2): 2021/05/16(日)21:30 ID:tIxdcueI(1/2) AAS
Eテレで悲愴やっているが、
画質が綺麗だ。
演奏もいい
748(1): 2021/05/16(日)21:38 ID:XmH6H4qR(1) AAS
>>747
録音した音に合わせて映像を後付けした完全な作りもの
カラヤンはこういうニセモノ作りが好きだったよな
749: 2021/05/16(日)21:47 ID:HOvxIGAq(1) AAS
>>747
土屋氏若かったねー
1973年か
750(2): 2021/05/16(日)21:48 ID:TOIbrAxs(2/2) AAS
映像、拍手後付けで弾いてるフリしてる偽ライブ映像見て喜んでるだからな
ベートーヴェンの映像では客席にマネキン置いてあったな
外面取り繕ってレコード、映像を売ることしか頭にない
カラヤンの演奏は万事この調子、嘘くささがプンプン
綺麗、かっこいい、凄いといった予知園児並みの感想しか言えず
半世紀前の大昔のどうでもいい与太話で盛り上がってるファンの
レベルも推して知るべし
751: 2021/05/16(日)21:51 ID:kl5T6HbN(1) AAS
確かにカラヤンはカラヤン以前の指揮者とは違って早くから映像と音楽を切り貼りするのは好きだった。
752: 2021/05/16(日)21:53 ID:qCZP408c(1) AAS
>>750
リアルでなんか嫌なことあったので、ぶちかましてもびくともしないカラヤンに不満をぶちまけてるんか？よしよし、はよ寝なさい。
753: 2021/05/16(日)21:54 ID:4CBeAntR(1) AAS
久しぶり観たが面白かったわ
ちょっと重いんでバーンスタインは録画で後にするわ
754: 2021/05/16(日)22:24 ID:bz6uNL+n(1) AAS
弾いてるフリ、偽ライブ映像なんてのは昔は珍しくない
今と価値観が違うだけ
755: 2021/05/16(日)22:29 ID:gjnLRUBq(1/2) AAS
>>748
確かにカラヤンが作り上げたのは虚構（フィクション）かもしれない。
でも虚構（フィクション）イコール虚偽（ウソ）ではないんだよ。
ああいう形でしか語れない真実もある。
西洋近代というものの究極の姿を見たようで、非常に面白かった。
756: 2021/05/16(日)22:31 ID:gjnLRUBq(2/2) AAS
半世紀経って振り返ると、強烈に個性的で変なことやった人の勝ちだなって思う。
まあ、毎日見たいとは思わないけどｗ
757: 2021/05/16(日)22:48 ID:EWX9qP0K(1) AAS
あんな偽物見て喜んでる人の気が知れない。
少なくとも自分で楽器をを演奏する身としてはあのインチキライヴには違和感しかない。
758: 2021/05/16(日)22:54 ID:tIxdcueI(2/2) AAS
まあ、自分の価値観に他人を従えようとしても
所詮無理な話です。
嫌ならこのスレから去るのが最善のことかと思いますよ
759(1): 2021/05/16(日)23:09 ID:VBlzpC95(1) AAS
別撮りしてもテンポが合ってるのはカラヤンの凄さだぞ。
と、ジョン・エリオット・ガーディナーの録音の話が続くわけだが
760: 2021/05/17(月)02:11 ID:tYVQe75O(1) AAS
>>759
別撮りといっても先に録音した音に合わせて動いて映像収録してるんだから合っていて当然だろ。
761(2): 2021/05/17(月)04:44 ID:dZWhOjL6(1/2) AAS
没後30年
インチキならもうとっくに忘れられているだろう。やはりカラヤンは凄い
762: 2021/05/17(月)06:41 ID:qdx1/mwg(1) AAS
ベルリン・フィルの楽員たちも懐かしい顔ぶれだらけで楽しかったよw
763(2): 2021/05/17(月)07:23 ID:Xq/wgXo9(1) AAS
>>761
忘れられないのは半世紀前の価値観を引きずってる回顧老害だから
ほんとコロナで死滅してくんないかな
764: 2021/05/17(月)07:43 ID:dZWhOjL6(2/2) AAS
>>763
俺？実はカラヤンよく知らない世代なんですわww。実演接した人たちが羨ましいっす
765: 2021/05/17(月)11:24 ID:etIv/t2q(1) AAS
>>763
お前の方がさきにアウトだろ、半ぐれに即殺されるタイプだ。街にはでない方が。
766: 2021/05/17(月)12:01 ID:OvzOd7TI(1) AAS
私もそうですが、年寄りは変な評論家に毒されて、昔はあまり真面目にカラヤン聞いてない人多いです。
私もここ数年でライブとか古い録音聞いてファンになりました。
767(1): 2021/05/17(月)23:44 ID:ZUrFGXEM(1) AAS
>>761
画像がインチキなんだよ
録音された演奏はインチキじゃないから今でも聞かれている
768: 2021/05/18(火)01:58 ID:TEYtdgve(1) AAS
>>767
たしか土屋邦雄さんが言ってたけど
曲の途中でカットによってフルート首席が変わってることがあったそう。
カールハインツ・ツェラーからアンドレアス・ブラウになってた、だったか。
769(1): 2021/05/18(火)08:40 ID:7OPBZVvq(1) AAS
カラヤンはコンサートをそのまま収録したドキュメンタリーのようなものは嫌いだという事をインタビューで語っていたのを読んだ事がある。
カラヤンはああいう作り物のニセモノ画像が好きだったんだろう。
世界各国で収録されたコンサート画像を放送後に回収してどうしたのだろうか？
もしも消去したのならバカとしか言いようがない。
今、求められているのは作り物のニセモノ画像ではなく、コンサートをそのまま収録したウソの無い真実のコンサート画像だ。
この点についてカラヤンは先見の明が無かったとしか言いようがない。
1966年や1973年のNHK収録の日本公演の画像はカラヤンが回収してしまったので日本には残っていないというのは暴挙だと思う。
770: 2021/05/18(火)08:41 ID:ed5xmnLR(1/2) AAS
>>750
大好きな演奏のレビューを成熟した教養溢れる大人の表現でお願いします。
771: 2021/05/18(火)08:54 ID:3GzMKVJ4(1) AAS
ようやく録画見られた
あのルパン三世みたいなもみあげって流行りだったのか？
772: 2021/05/18(火)08:55 ID:nWA6/2E6(1/4) AAS
>ウソの無い真実のコンサート画像
カメラワークでぐちゃぐちゃの画像の切り替えしかも大抵音楽的に無意味な奏者のアップとかあんなもんのどこが真実なんですか？
放送局撮影部の回しもんですか？
773: 2021/05/18(火)09:06 ID:M8hWsgUc(1) AAS
次のバーンスタインよりも
カラヤンの映像の方が楽しめました。
かつては馬鹿にしていましたが
改めて今見ると、、いいねぇ、
774: 2021/05/18(火)09:46 ID:17SaL5td(1/2) AAS
あくまでも自分の理想の音響を追及したいカラヤンと
あくまでも自分の感動を伝達したいバーンスタインと
ふたりの音楽の違いがよくわかって楽しめた
775(1): 2021/05/18(火)11:40 ID:DeHAZspr(1) AAS
>>769
全面同意。カラヤンが心血を注いで制作したインチキ映像よりも、カラヤンが毛嫌いしていたコンサートそのまま映像の方が評価されているのは皮肉だね。
776(1): 2021/05/18(火)11:47 ID:nWA6/2E6(2/4) AAS
>>775
バカなの？
他人の評価を得んために仕事するような状況ではないだろカラヤンは。
カラヤンはやりたいことを成し遂げた、そういうことなんだよ。
カラヤンの垢の欠片にも満たない頭と芸術センスのバカどもになんと言われようと、びくともしない。
そのままの方を評価してる(と思い込んでる）のはど素人と言って全く差し支えない。
777: 2021/05/18(火)11:48 ID:C/G+bUuu(1/4) AAS
ほんと、ここに書き込んでる底辺ジジイって、知能低いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指揮ぶり見ただけで、バーンスタインなんて麻薬やってんのも分からねえか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここにいるのって40歳から定年くらいのバカジジイか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？カラヤンの映像の傑作は、パリ管弦楽団との幻想交響曲だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第4楽章が終わってからの、カラヤンの横顔の映像ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、社会の底辺の貧乏人のジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｅテレで放送しないと、何も分からないバカ貧乏なジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっせーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴のクソバカ底辺ジジイどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
778(1): 2021/05/18(火)11:52 ID:nWA6/2E6(3/4) AAS
梅雨の時期にはこういう黴が頭のなかに生えた奴がうろつくから気を付けないとな。黴毒ってバカにしてはいけないらしい。
779(1): 2021/05/18(火)12:00 ID:WGiAVLwq(1/5) AAS
カビというか脳がマッソスポラやられた人だろうね
かわいそうにねえ
780: 2021/05/18(火)12:02 ID:C/G+bUuu(2/4) AAS
>>778みてえな書き込みってさ、IQ低いのを表象してるだけなのにも気づかないバカジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってさ、論理的な反応じゃなくて、単なる負け惜しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論理学の世界における的確な「反論」してみろよ、ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えば、法律の世界なら、「抗弁」にもならない主張してるバカと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
否認と抗弁の違いも理解できず、そのそも法律要件すら理解してねえクソバカと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、底辺ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
省2
781: 2021/05/18(火)12:03 ID:C/G+bUuu(3/4) AAS
>>779のジジイもだな、IQ低いゴミ無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーーかーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無職、マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
782: 2021/05/18(火)12:13 ID:WGiAVLwq(2/5) AAS
ここまで放置した父母にも責任はあるとはいえ
一日中部屋でネットやらせておけば自分たちに危害をくわえることはないという判断か
不憫だが仕方がない
783: 2021/05/18(火)12:13 ID:nWA6/2E6(4/4) AAS
痙攣してるみたいだ。正確にタイピングしてるのは神業かな？脳と指は別々か？
あ、泡吹いて卒倒してる。救急車！
784: 2021/05/18(火)12:18 ID:WGiAVLwq(3/5) AAS
すぐに救急車なんてよんだら、彼の家族がかわいそうじゃないか
ようやく一族みんなの幸せがみえてきたんだから
785: 2021/05/18(火)12:22 ID:C/G+bUuu(4/4) AAS
ID:nWA6/2E6
ID:WGiAVLwq
この2匹のジジイ無職、顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生活保護でも受給してんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえらみてえな無職の生活保護ジジイには、クラシック音楽ごときで悦に入ってるので丁度いいかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IQ低い低学歴の無職の追認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいてええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、ジジイ、テメーらは、「防衛機制」の代表例ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「酸っぱい葡萄」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
省4
786: 2021/05/18(火)13:17 ID:lSRGtzyX(1) AAS
カラヤンとしても試行錯誤はあったでしょ。
同じ70年代でもブル８の聖フローリアン・ライヴは極めてライヴ的だよね。
ミサ・ソレムニスとか、のちのニューイヤーとか。
自分は徹底的に作りこんだ「田園」とか好きだけどねｗ
787: 2021/05/18(火)16:10 ID:ed5xmnLR(2/2) AAS
カラヤンにとって映像も録音も記録ではなく芸術作品。
初期のベートーベンやパリ管との幻想はかなり攻めてるぞ。
788: 2021/05/18(火)16:57 ID:17SaL5td(2/2) AAS
カラヤンの60年代頃の映像作品はどうもこれはというのもあった
オーケストラの演奏者の顔を一切うつさないとか、ちょっと異常なものを感じた
それにくらべれば先日の悲愴はぜんぜんOKだったと思うがな
789: 2021/05/18(火)17:04 ID:Bkm7IBOj(1) AAS
編集が大変な初期の演奏にケチつけられてな
790: 2021/05/18(火)17:27 ID:WGiAVLwq(4/5) AAS
60年代の映像ベト全は曲によって撮り方が違いあれはあれで楽しめた
6番とか7番はライブ撮りではなく普通に映像作品の扱いだしね
まあそういった時代もあったんだねえと楽しんでいる
791: 2021/05/18(火)17:38 ID:WGiAVLwq(5/5) AAS
60年代の映像ベト全かと思ったら1967年から1972年の製作で、大半の収録が70-71年か
しかも曲によって演出家がいたんですねえ
HMVにならって、映像版ベト全[第1回]となおしておきましょうか
792: 2021/05/18(火)22:08 ID:cSuQKS7C(1) AAS
田村正和、死去。
どことなくカラヤンと似た雰囲気あったよね。
合掌。
793: 2021/05/18(火)22:21 ID:lFRL5vBN(1) AAS
いや、菅原文太の方じゃね？
794: 2021/05/19(水)00:23 ID:bzcgCUXA(1) AAS
田宮二郎。
795: 2021/05/19(水)00:44 ID:n00Tw+HO(1) AAS
田宮二郎は若杉弘だよ
796: 2021/05/19(水)07:53 ID:yfJ1Sr3w(1) AAS
テツandトモだろ
797(1): 2021/05/19(水)20:55 ID:DaLIxhBC(1/3) AAS
日曜にクラシック音楽館でカラヤンとバーンスタインの記録映画をやっていた
ので見た。カラヤンのほうはベルリンフィルとのチャイコフスキーの悲愴
だった。1973年の映像で昔レコードできいたEMIの悲愴と同じく勢いが
あってよかったと思った。バーンスタインの方はウィーンフィルとのマラ5
だった。晩年のコンセルトヘボウのは遅すぎると賛否あるようだけど日曜の
ウィーンフィルとのライブはこれも推進力があった。さすがのカラヤンも
この頃はまだマーラーを手がけてなかったのでマーラーに関してはバーン
スタインの優位は動かないなあと思った。バーンスタインとウィーンフィルの
マラ5のCDは出てないようだ。カラヤンとベルリンフィルの晩年のマラ9の
ライブ録音もいつか聞いてみたい。
798(1): 2021/05/19(水)22:34 ID:HZN5EhLN(1) AAS
>>797
＞バーンスタインとウィーンフィルのマラ5のCDは出てないようだ
何を言っているんだねチミは。
799: 2021/05/19(水)22:50 ID:Q4s0YaYg(1) AAS
カラヤンのマーラー5番は1973年の録音
800: 2021/05/19(水)23:29 ID:DaLIxhBC(2/3) AAS
>>798
グラモフォンのマラ5はウィーンフィルだった。CDを持っているのに
しばらく聞いてなくてコンセルトヘボウと間違えてしまった。バーンスタイン
のライブは２回きいて１回はイスラエルフィルとのマラ9だった。当時
とても評判になって最近ヘリコンというレーベルから同じ演奏者で
イスラエルでのライヴがCDで出たので懐かしくて買ってしまった。
イスラエルフィルはメータで聞いたときは会場の外に右翼がいて警察と
窓に金網をはった車が何台も止まっていた。
801(1): 2021/05/19(水)23:43 ID:DaLIxhBC(3/3) AAS
バーンスタインはロンドン響とのさいごの来日演奏も聞いた。バーンスタイン
はお腹が不自然にふくれていて歩くのもつらそうだった。自作のシンフォニック
ダンスを大植さんに振らせて休憩時に騒ぎになりあんな素人に振らせるとは
何ごとだと係員に詰めよる人が大勢いた。トラブルはそれだけではすまず
メインのベト７をバーンスタインが５０分ぐらいかけてどうにか降り終わった瞬間
最前列からヤジが飛んだ。若い男がしつこくブーイングしていてみんな
何だあれはと言っていた。5，6年たって洋泉社の世界の指揮者について書いた
本を読んでいたらバーンスタインの項を書いた人が最前列でブーイングして
コンサートマスターににらまれたと書いてあってビックリした。その人はいま
有名大学の教授になっているらしい。
802(1): 2021/05/20(木)00:52 ID:rCNVokQs(1) AAS
その人のことはよく知りませんけど、フルネの引退公演で協奏曲の途中で靴音鳴らしながら退席したり、東フィルのフィデリオ前説で早く始めろよと怒鳴り散らしたりした某大学教授先生と同一人物ですか？
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