映画ドラえもん 新・のび太の海底鬼岩城 ★2 (854ﾚｽ)
上下前次1-新
362: 03/08(日)09:40 ID:XduI018J(1/2) AAS
>>335
小学校の頃、映画館でドラハッパー観たけどそんな長く感じなかったな。
363(1): 03/08(日)09:56 ID:7VVZzPCE(1/3) AAS
>>357
凝ったリメイクだよね
364: 03/08(日)10:34 ID:9dDUR/9q(1/3) AAS
宇宙小戦争のリメイクでも地震計が観測していないってセリフがダメージが少なすぎるに変更されてたし、
科学的に正しい表現に変えるのはちょくちょくあるよな
365: 03/08(日)11:11 ID:7VVZzPCE(2/3) AAS
>>354
宇宙小戦争の冊子が2021年発行になっていて、1年間どこかに取ってあったんだなと
ようやく陽の光浴びたんだなと何だかしんみり
>>359
あったあった
個人経営に近い所はツテがあれば頼めばくれたな
今は転売対策で回収になったりするのかな
366: 03/08(日)12:52 ID:lSmJi664(1) AAS
バギーの相棒がのび太になって
ただのヤな奴でなくなってたのは
みんな楽しめてよかったかと
あと終盤のしずかちゃんの作画
気合い入りすぎてエロいですな
367(2): 03/08(日)13:39 ID:aoamkTWS(1/2) AAS
カビの生えた法律じゃなくて貝殻が生えたとか言っててクソ萎えたわ
「友達は弱いな」とかもクソ萎えた
全然緊張感なくて退屈で途中で退席したかったわ
368: 03/08(日)13:46 ID:Sw6qvTKx(1/4) AAS
>>367
絵世界のみんな石になる、ユートピアでみんな洗脳されてドラは虫にされる…と
みんなやられると緊張感は増すから、今回も
原作旧作でみんな捕まる緊張感をあえて変えなくてもよかったかなーと思うね。
369: 03/08(日)13:49 ID:Sw6qvTKx(2/4) AAS
というかみんな捕まってドラも倒れて…大ピンチ！からのバギー特攻が栄えるのになこの作品
370: 03/08(日)13:51 ID:/hYqVAoE(1) AAS
エンディングのイラストでモブの海底人の子供のなかにエルとケイにそっくりな子供が一人ずついたけど彼らは妻子持ちだったのか？
それとも弟妹か親戚か？
371: 03/08(日)13:52 ID:9dDUR/9q(2/3) AAS
貝殻が生えたなんて一言も言ってないからもう一度見てこい
372(2): 03/08(日)13:53 ID:1LAB6KeA(1) AAS
バギー特攻はやらないほうがよかった
まるで戦時中の自己犠牲の特攻じゃないか
子供に変な思想を植え付けることになりかねない
373(1): 03/08(日)13:53 ID:FBPZwrNK(1) AAS
>>367
アホか。海中に住んでる人間が「カビの生えた」なんて陸上人みたいな慣用句使うわけないじゃん
374(1): 03/08(日)14:05 ID:aoamkTWS(2/2) AAS
>>373
水中にも深海にもカビは生息してるの知らないのか？
あと貝殻じゃなくて牡蠣(カキ)殻だったな。どっちにせよ馬鹿馬鹿しいわ
375: 03/08(日)14:24 ID:/W798I90(1/3) AAS
>>372
見方を変えるとのび太がバギーを特攻に誘導したと受け取れなくもない
今作のAIバキーが自我に目覚めて、
その心が正しいと思ったから特攻やってしまったってことになる
余計にまずい
376: 03/08(日)14:41 ID:7VVZzPCE(3/3) AAS
それは変えようがないだろ
377: 03/08(日)16:05 ID:BJgM+ivT(1) AAS
被弾してボロボロになりながらとかあんま見せたくないか
378(1): 03/08(日)16:07 ID:dpr7TYdi(1/5) AAS
>>372
そこを変えたら改悪だろう
旧作の最大の見せ場なんだから
自己犠牲なら鉄人兵団のリルルや空の理想郷のソーニャとかもかもやってるし
379: 03/08(日)16:24 ID:e2zPgkjL(1/3) AAS
旧作はポンコツバギーがヒロインに優しくされてヒャッハーだから、お前死ぬ場所見つけられて良かったな感あるけど、今作はお涙頂戴になってるから自己犠牲感が前に出てるんだよね。
380: 03/08(日)16:26 ID:dpr7TYdi(2/5) AAS
>>360
外部ﾘﾝｸ:pbs.twimg.com
雑誌本体より大きくてスマホも余裕で入る
もちろん買ったよ
381: 03/08(日)16:27 ID:Sw6qvTKx(3/4) AAS
>>378
あと風使いのフーコ、そして雲の王国でドラえもん自ら突っ込んでるしなw
382(1): 03/08(日)16:59 ID:AE1DH9CQ(1/6) AAS
今回のかなりの良リメイクだよね
変な追加要素とかも日本誕生や宇宙小戦争みたいに最小限だし、時代背景考えたら良作に仕上がってる
文句ある奴の方が不思議
383(1): 03/08(日)17:03 ID:dpr7TYdi(3/5) AAS
>>382
リメイク映画の理想形だと思う
結末を知ってても普通に泣けたから困る
旧作より泣けたまである
384: 03/08(日)17:05 ID:AE1DH9CQ(2/6) AAS
>>383
元はゴンスケみたいに口悪かったしね
今回のは優しくて最後が尚更悲しかった
385: 03/08(日)17:09 ID:e2zPgkjL(2/3) AAS
映画としては悪くないけど
藤子不二雄が書いた機械なんてのは使う人間次第つうテーマは消えてるよね。
宇宙小戦争もそうだったけど、リメイクドラは種族の境界が曖昧
386(1): 03/08(日)17:17 ID:AE1DH9CQ(3/6) AAS
そこは自動運転とかAIとか、ちょっと時代が変わったとしかね
宇宙小戦争もそうだが、ほぼ突っ込みどころは無かった
幽霊船だけは謎のままにしたが
387: 03/08(日)17:26 ID:/W798I90(2/3) AAS
旧作のバギーは自暴自棄な中古車のおっさん
旧ポセイドンは自分を神と思い込んでる七千年も時代遅れの高圧的ジジイ。
ベタすぎるくらいの悪役
両者とも全然機械っぽくないどころか、むしろすごく人間臭いんだけど
見てる側としたら断然そっちの方がわかりやすかったんだよね。
それはそれでキャラが立っていたからね
388: 03/08(日)17:28 ID:9dDUR/9q(3/3) AAS
リメイクのバギーは生き返っても文句言わなそう
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
389: 03/08(日)17:35 ID:AE1DH9CQ(4/6) AAS
ポセイドンは出番自体が少なかったから、リメイクでもあまり変わらんかったな
もう少し増やしてあげてもという気はするが、それでも今回の長さに収めるなら無理だったの分かるわ
390: 03/08(日)17:38 ID:+yBFuzbp(1) AAS
バギー特攻はイスラム圏で定期的にある爆弾持ってアッラーのナントカデ！って自爆するようなのに似てる
日本だと敵に突撃して日の丸玉砕で美談になるのかね
外国だとだいたいクレイジー扱い
それを子供にみせるんだからヤバイ
391: 03/08(日)17:39 ID:e2zPgkjL(3/3) AAS
コンピュータなんて電卓程度の時代に
機械への不信をデフォルメしてキャラ付けして面白く扱うだからな。それを受けた人達にとってはまあ超えられないよね。
392(2): 03/08(日)17:40 ID:oicim5fr(1) AAS
リメイクはどうしたって人によって許せる許せないあるからな
自分は海底人のビジュアルが魚人になってたのが一番嫌だった
393(1): 03/08(日)17:45 ID:Sw6qvTKx(4/4) AAS
>>392
まあな、>>386はツッコミどころなかったと言うけどこのスレでもツッコミたくさん出てるし
それが気にならない人もいれば、許せないというか評価下げる要因にする人もいるし
とくにリメイクは比べられるのは仕方ないな
394(1): 03/08(日)17:53 ID:/W798I90(3/3) AAS
>>392
完全に同意
海底人の魚人化はパリ五輪開会式の最後の晩餐のシーンにしか見えなかった
下手なコスプレだクソ改悪だよ
首相の威厳がどこにも無くなってしまった
裁判所をちゃんと作ってないのもダメダメ
のび太たちが死刑にされるところを助けようとするエルの熱意が全然伝わってこない
395: 03/08(日)17:57 ID:8KdWPpj7(1) AAS
>>394
なんか違和感感じたがそれだ、みんな裁判的な机に座って会議してる感じだったのに
今回お偉いさんもみんなその場で棒立ちで話してるから威厳も重要な感じも何も感じられない
396: 03/08(日)18:51 ID:XduI018J(2/2) AAS
海底人の言うところの地上人の戦争繰り返す血みどろの歴史はオリジナル当時の80年代からウン十年と経った今のイラン情勢見ても変わってないな。
397(1): 03/08(日)18:54 ID:gnD+ZiVK(1) AAS
地上人の歴史って血みどろっていうってもガチなのはここ数百年でしょ
海底で７０００年も前に殺戮兵器でガッツリ戦争してた歴史はどうなん？
398(2): 03/08(日)18:59 ID:cE1+i/Dc(1) AAS
原作のエルが出来杉そっくりに描かれてるのもページ数が足りないからだろうな
読者にとってはなんか既視感ある奴を出した方が飲み込みが早いし、
夕食を共にしてエルに事の成り立ちを全部説明させることで短時間で仲間と認識させる
399(1): 03/08(日)19:05 ID:dpr7TYdi(4/5) AAS
８０年間戦争がない日本が珍しいだけで、海外では戦後(ww2後)にも度々戦争が起きてると言う
て言うか日本ですら戦争してないのがたった８０年なんだよな
ムー連邦から見たら戦争ばかりする野蛮人にしか見えなさそう
400: 03/08(日)19:08 ID:AE1DH9CQ(5/6) AAS
>>393
ツッコミどころが皆無という話は無いと考えた場合、今回のリメイクは殆ど無いと思う
粗探しすればキリがないし、歴代でもよくできてた話かと
401: 03/08(日)19:08 ID:dpr7TYdi(5/5) AAS
宇宙小戦争2021→ウクライナじゃん！
新海底鬼岩城→イランじゃん！
偶然にもタイムリーなネタに見舞われる奇跡
402: 03/08(日)19:13 ID:AE1DH9CQ(6/6) AAS
香川照之問題もあったし、色んな意味で危機だったよな
人魚も翌年ならヤバかったし
403: 03/08(日)21:10 ID:yRCvwa3F(1) AAS
無生物しきぼうなんて機械特効アイテムがあるならスネ夫なんぞに持たせずポセイドンに使えばよかったのに
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
404: 03/08(日)21:24 ID:aJ4hfZwk(1) AAS
つぎはオリジナルやな…銀河超特急でもなさそうだし。
405: 03/08(日)22:19 ID:Xw1pTu/D(1) AAS
>>397
陸の世界より進化が早いよな
406: 03/09(月)01:44 ID:T+dcVLhR(1/3) AAS
>>244
海底人にはワンニャンや創世日記、竜の騎士みたいにタイムマシンを作るまでの技術が無いしな
普通にそこらは技術的に無理だったのかも
407: 03/09(月)06:49 ID:r5ayewVR(1) AAS
>>374
調べることができてえらいねえ
でも問題はカビが生息しているかどうかじゃなくて「海中で長期間放置されたものが実際にどうなるか」なんだわ
408(1): 03/09(月)06:58 ID:VNjY0S/G(1) AAS
銀河超特急みたいな旧作の時点で人気がないつまらん作品のリメイクをやりだしたらいよいよおしまいだな
409: 03/09(月)07:47 ID:m1y9FaY/(1) AAS
だから竜の騎士は残った…
410: 03/09(月)08:05 ID:RiIn5QX5(1/7) AAS
パラレルは？
411: 03/09(月)08:07 ID:fcopmn//(1) AAS
パラレルは面白いよ
そのうちやるかもね
412: 03/09(月)08:10 ID:RiIn5QX5(2/7) AAS
パラレルはゲームの機械がSwitchみたいになったりして。
413: 03/09(月)08:11 ID:RiIn5QX5(3/7) AAS
90年代はやらないだろうな。内容的に無理めな作品が多いし。
414: 03/09(月)08:12 ID:T+dcVLhR(2/3) AAS
>>408
銀河は少し盛り返したろ
415(1): 03/09(月)10:28 ID:FjnuxQqd(1) AAS
初期の恐竜→魔界除けば2年連続でリメイクはやってないでしょ
ここやSNSだと予告映像予想では何故か毎回リメイクだと言われるけど
416: 03/09(月)10:38 ID:Jv6FuZ9F(1/2) AAS
>>415
というか何も知らないで新ドラまたリメイクかよwと叩く人もいるしな
まあそういうのは叩きたいだけなんだろうけど
417: 03/09(月)13:54 ID:T+dcVLhR(3/3) AAS
リメイクは制作スケジュールが厳しい時にやるから
昨年、一昨年は明らかに時間かかる作りだったし
418(3): 03/09(月)15:47 ID:tg2B53Pt(1) AAS
アニマル惑星をリメイクするなら原作準拠でしっかり作り直して絶望感を出して欲しい
最終決戦でニムゲと互角以上に渡り合って何らピンチに陥る事なく警察がやって来て解決じゃ締まりがなさすぎる
419(1): 03/09(月)15:55 ID:RiIn5QX5(4/7) AAS
Twitterで見つけた。昔の特典はこんな感じのおもちゃだったね。今の漫画ブックより数倍よいw
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
420: 03/09(月)15:55 ID:DpYdEc3a(1/3) AAS
>>418
な、必死にみんなで協力して対策して
その上で負けるのが良いんだよな
頑張りと結果は直結しないってのわざわざツキの月でも表現してるし
421(1): 03/09(月)16:28 ID:V4MoVc9j(1/4) AAS
>>418
怖いようにはしないだろ
当時すらニムゲのシーンは泣く子が居たし
422(1): 03/09(月)16:31 ID:Pt2dBp9G(1/2) AAS
>>421
アニマル惑星とチンプイが自分は映画全体としても初めて見た映画だったが泣きはしなかったな(当時3歳)
423: 03/09(月)16:58 ID:V4MoVc9j(2/4) AAS
>>422
自分の時は結構泣いちゃって、親が連れて出た子が居たよ
子供が泣くのは親にしたら大変だから、今の時代は泣かせるような怖がる話にはしない
424: 03/09(月)16:59 ID:RiIn5QX5(5/7) AAS
ドラビアンナイトのしずかちゃん奴隷はヤバい。
425: 03/09(月)17:07 ID:V4MoVc9j(3/4) AAS
ヤバいと言われた宇宙小戦争と海底鬼岩城がリメイクできたから、表現やキャラの性格を直せばいけるだろ
426(2): 03/09(月)17:11 ID:33YVbAg3(1) AAS
>>419
今は実質、ポップコーン容器がそれに該当するね
シンフォニー以降しか持ってないが毎年趣向を凝らしてる
ちょっと高いけど…画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
427: 03/09(月)17:13 ID:RiIn5QX5(6/7) AAS
>>426
おこちゃましか買えないな(´・ω・｀)おとなは買う勇気ない。
428: 03/09(月)17:24 ID:cgIaGDJS(1/7) AAS
>>426
こういうの20年後とかには確実に価値上がるんやろね
ワイの部屋狭くて保管できないけど広い家に住んでたらコレクションしてるわ
429: 03/09(月)17:52 ID:Tn4zqn1R(1/4) AAS
>>117
今回のリメイクは冷戦より最近の日本の風刺じゃね？
刺激することを怖れて何もできないでいた、というのは、まさに今の総理が総裁選の時に当時の総理や1つ前の総理を中国にヒヨってたと批判する構図
430(2): 03/09(月)17:57 ID:cgIaGDJS(2/7) AAS
スタッフ的にバギー特攻を素晴らしいと褒め称えるように描いてるのは日の丸背中に手榴弾もって特攻してた戦時中の日本を美談にしたいんやろかな
竹槍もって欲しがりません勝つまではやれってことでしょうかね
431: 03/09(月)18:03 ID:Tn4zqn1R(2/4) AAS
>>398
今回は食事シーンが2回削られてるな
エルとの食事と、大ダコに襲われる前に海上で食べる食事（ファミコンのドラえもんのEDはこのへんのシーンからの引用かと）
432: 03/09(月)18:06 ID:G7zC7SrS(1/3) AAS
カット3回じゃなかったっけ
最初にテントの中で食べたのもカットしていきなりバーベキューだったような
433: 03/09(月)18:11 ID:Tn4zqn1R(3/4) AAS
>>357
>>363
>静香ちゃんの涙がドラのポケットに「ポチャン」と落ちずにじわりと周囲に広がるのは目からウロコが落ちた気がした
>原作や旧作では全然気づかなかった
オシッコは必ずトイレで中の水を抜いてからしないとそこら中に漂うぞと原作でも旧作でもやってたのにねえw
434: 03/09(月)18:12 ID:Tn4zqn1R(4/4) AAS
>>353
魔界大冒険は海底鬼岩城の客入りが微妙でもうドラ映画やらないかも、てことで色々テコ入れが図られたんじゃなかったっけ
小泉今日子主題歌とか
435: 03/09(月)18:19 ID:RiIn5QX5(7/7) AAS
エルの食事シーン4DXならおいしそうな匂いがしたのかな。
436: 03/09(月)18:38 ID:V4MoVc9j(4/4) AAS
>>430
褒め称えてはないだろ
437: 03/09(月)19:18 ID:Jv6FuZ9F(2/2) AAS
なんか戦時中だの日の丸だのそんなことまで考え出しちゃう人怖い…
438: 03/09(月)19:32 ID:DpYdEc3a(2/3) AAS
>>430
俺は特攻はそんなに悪いことじゃないと思ってるし
当時は戦争に負けたらそれこそ世界終わると思ってた人も多かったと思う
実際敵を倒せなかったから
広島、長崎や他の都市でも家族が焼き払われたパターンになった人もいただろう
F先生は終戦時11歳
大長編では色々は世界のゲストキャラと仲良くなる
その世界の宗教が描かれることも多い
どういう思いで作ってるのか
大人のファンなら考えてみるべきと思う
省3
439(1): 03/09(月)19:36 ID:cgIaGDJS(3/7) AAS
特攻が悪くないとかまじでいってんの？
飛行機凸なんて優秀な若者達が涙を流しながら恐怖で震えてたとこに感情麻痺させるためにヒロポンやらせて恐怖心無くして突撃させたんやぞ
バギーのもそれと似てるわな
440: 03/09(月)19:40 ID:G7zC7SrS(2/3) AAS
まあドラえもんでやるからより際立つだけでジャンプ漫画や青年漫画、RPGとかで自分を犠牲にして何かを守るのは他でもあるからな
441: 03/09(月)19:43 ID:DpYdEc3a(3/3) AAS
>>439
悪いか悪くないかはどう思おうが自由だろ
それより
どんな思いで作品を作ったか
少しでいいからこっちを考えて欲しい
442: 03/09(月)19:43 ID:cgIaGDJS(4/7) AAS
そもそも日本では昔から今に至るまで漫画やアニメで自死の自己犠牲を美徳と洗脳させるのがヤバイ
443: 03/09(月)19:45 ID:/ka4jzI+(1/2) AAS
洋画でも自分の命をかけて誰かを救う、地球を救うみたいなのあるけどな
444: 03/09(月)19:48 ID:Pt2dBp9G(2/2) AAS
てかその洋画の方が多い気がするんだが…
445: 03/09(月)19:49 ID:cgIaGDJS(5/7) AAS
中東では若者に爆弾持たせて自爆凸させてたな
自己犠牲の凸の定番よ
446: 03/09(月)19:52 ID:cgIaGDJS(6/7) AAS
そのうち海底鬼岩城を観て育ったキッズが凸しだすんだろうと思うと恐ろしい
バギーのように美しく散りたいとかいい出されたらどうすんだよ
447(1): 03/09(月)19:55 ID:cgIaGDJS(7/7) AAS
海底人の大人たちがなにもせずに小学生の子供達に死地にいけとやる展開ゾッとするよ
勝てば取ってつけたように英雄扱いなのも含めて
448: 03/09(月)19:55 ID:kqW8xb4C(1/2) AAS
リアルの日帝の特攻なら、
F先生はTPぼんの沖縄特攻回とSF短編の裏町裏通り名画館からして明確に否定してるだろ
449: 03/09(月)19:56 ID:PnkO4yKL(1) AAS
ポセイドンを倒さないと
しずちゃんが安心して帰れないからな
450: 03/09(月)20:14 ID:/AABdpHk(1) AAS
バギーの特攻は当時厳しい意見も出たとどっかのブログに書いてあったな
451: 03/09(月)20:47 ID:cJ3g3ew0(1) AAS
是非はともかく今作だと見せ方があまりよろしくなかった
のび太がまだピンピンしてるし、もうこの手しか残されていない感が薄くて
原作旧作みたく爆弾もってればワンチャンあったんじゃ？と思えてしまう
なんで爆弾持たせなかったんだろ（理由は想像できるがあまりにもくだらんよな）
452(1): 03/09(月)20:51 ID:G7zC7SrS(3/3) AAS
新しいのだとバギーが感情を学んで特攻した感じが出すぎちゃったのはあるかな
旧作はバギーがとにかくしずかちゃんか好きになったから守りたいってだけだった
453: 03/09(月)20:56 ID:C0oEaCe4(1) AAS
今もカミカゼドローンと呼ばれる特攻兵器が最前線で活躍してるぞ
所謂自爆ドローン
ドローン兵器はAIが特攻してるからバギーちゃんの特攻に近い
時代が追い付いた
454: 03/09(月)21:14 ID:kqW8xb4C(2/2) AAS
アトランティスの防衛プログラムが、自己防衛プログラムをガン無視したAIに負けるお話
455: 03/09(月)21:22 ID:Ov2dTWPR(1) AAS
自己防衛と言う正解よりも心が正しい方を選んだゆえの自爆特攻
456: 03/09(月)21:33 ID:71LnfUq+(1) AAS
大長編は読んだことなくて、旧作はうろ覚えだけど、子供の頃観た当時の感想としては、バギーちゃんは死ぬとか考えてなくて、しずかちゃんを守りたい一心でポセイドンに突っ込んでいったって解釈してた
ジャイスネ夫が死ぬのを黙って観てた時から基本は変わってなくて、死ってものをあまり理解せずにしずかちゃんを守るための行動
子供の感想だが、そこまで変な解釈ではないと思う
457(1): 03/09(月)22:02 ID:ZwQX4oKa(1/2) AAS
>>418
今回もそうだけど、
アニメ業界に90年代ぐらいから蔓延している「悲劇・ショッキング描写のマイルド化」の風潮から逃れられなかった
そんな中で バギー特攻 だ け は やっちゃったから、歪になっちゃったんだろうな
458: 03/09(月)22:05 ID:/ka4jzI+(2/2) AAS
アニメ業界というより子供も見る作品かどうかでの区別での配慮が大きくなったんじゃないの
例えば鬼太郎のゲゲゲの謎なんかはたぶん過去作と比べてもショック強めだったし
459: 03/09(月)23:23 ID:Uhzjw81v(1) AAS
>>447
一応今回はバトルフィッシュ陽動作戦に出ている
ドラ達とエルなら潜入できると踏んだのでは
460(1): 03/09(月)23:28 ID:/FEsBxuV(1) AAS
>>452
バギーが感情を学ぶ構図は旧鉄人兵団のリルルと丸被りなんだよなぁ
どうして正解とは違う行動をとるのかわからないと問うバギーにのび太が人間は正解ではなく正しいと感じたほうをとると返すのび太は、なぜ敵の私を看病する？よくわからないと問うリルルに対してよくわからないことをするのが人間だと返すしずかそのまんまだし
461: 03/09(月)23:52 ID:ZwQX4oKa(2/2) AAS
>>460
そこで違う答えをだすのも変だと思うし、
それを是としてしまうと、新鉄人でのピッポの導入は正解だったっていう逆説的証明になってしまう
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