【細田守】果てしなきスカーレット・肯定派専用4 (508レス)
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1: 02/22(日)19:36 ID:q9K89Qf2(1/8) AAS
新スレです
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(4): 02/22(日)19:37 ID:q9K89Qf2(2/8) AAS
外部リンク:note.com

第四部『果てしなきスカーレット』は何故炎上するのか?──それは“作品の欠陥”ではなく“文法”のミスマッチ。設定より"象徴"の寓話的運命論に導かれて。

▼古典(神曲・悲劇・聖書型)の文法

世界は寓意として描かれる(地理・因果の整合性は重視しない)
行動原理は象徴化された心理
人物は概念・役割として働く
展開は運命論的
ラスボスは“通過儀礼”であって“戦いの相手”ではない

▼現代アニメ(漫画・ラノベ原作系)の文法
省13
3: 02/22(日)19:39 ID:q9K89Qf2(3/8) AAS
アメリカでの評価

画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
4: 02/22(日)19:41 ID:q9K89Qf2(4/8) AAS
インドでの評価

画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
5: 02/22(日)19:49 ID:q9K89Qf2(5/8) AAS
IMDbは評価ごとの人数がわかるのアメリカでは高評価と低評価に2分すると低評価は22.4%しかいない

画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
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(1): 02/22(日)19:49 ID:PCjNKhce(1) AAS
敗北者隔離スレ(´・c_・`)
7: 02/22(日)19:52 ID:q9K89Qf2(6/8) AAS
細田監督は元気にインタビュー受けてます

動画リンク[YouTube]
8: 02/22(日)19:53 ID:q9K89Qf2(7/8) AAS
>>6
K-POPサポーターくん場違いだよ
9
(1): 02/22(日)20:03 ID:709II/79(1) AAS
まあ正直賞レース勝ち抜く様な
力は無かったやろ...
中途半端な成功体験を与えるより
どこが悪かったか徹底的に見直して
面白い作品を作って欲しい
10: 02/22(日)21:12 ID:N3RhHu9Q(1) AAS
この映画劇場で観れて良かったな
あぶなく配信に流れるところだった
死者の国の砂漠の黄昏と焚き火を囲む2人のレイアウトとか、家のTVで観ても何も感じなかったかもしれん
11: 02/22(日)21:28 ID:UbFA53yB(1) AAS
KPOPなんとかとか
バカバカしい争いだったな
12: 02/22(日)21:31 ID:N2MqA0Yh(1) AAS
細田監督に次があるとするなら、超低予算AIアニメになってるだろう。
予算200万ならクラファンで何とかなる。

が、その前にちゃんと今作の総括はしてもらいたい。
13: 02/22(日)23:29 ID:kD7IVxVv(1) AAS
>>9
面白かったんだが?
14: 02/22(日)23:41 ID:q9K89Qf2(8/8) AAS
ここは面白かった人しかいないスレなんで
15: 02/23(月)02:38 ID:1Ab3FQZk(1) AAS
人が入らなかった映画に価値を見出すと何かに敗北した事になる?
はて? 何に負けた? 勝者って誰なんだろ?
16: 02/23(月)06:32 ID:QrO39KEY(1/10) AAS
カリオストロの城も興行失敗してるからねえ
17: 02/23(月)06:38 ID:WEYfMQGp(1/2) AAS
全米でも上映館1週間で減らされちゃった
スカ上映530館から24館へ。
1館1日あたり平均約40ドルかせげてたので全米で1日あたり約960ドルかせげるから頑張れ
18
(1): 02/23(月)06:52 ID:QrO39KEY(2/10) AAS
肯定派にとっては心底アメリカでも日本人監督のオリジナルアニメを数万人も見てるのはすごいししかも高評価してくれるのはありがたいと思うばかりで鬼滅だのK-POPより見た人が少なくても何も思わないよ
19: 02/23(月)07:53 ID:5fCQbOvS(1) AAS
>>18
スカーレットがKPOPに負けたのはアンチの工作のせい!とか言ってる信者よりよっぽど健全な意見だな
20
(1): 02/23(月)07:58 ID:QrO39KEY(3/10) AAS
実際スカーレットが高評価ならアメリカの受け止めも変わったんじゃないの
21: 02/23(月)08:07 ID:5/ZNJAco(1) AAS
宣伝用賞の購入抽選にも落ちたか
いままでの細田作品の中では一番マシだったのだけどな
ここに来て正当評価がされてしまった
絶滅確定してる貧困国に受賞させてもメリットが無いというのが大きいだろう
韓国や中国の作品に上から目線で恩を売った方が良いというのもよくわかる

やっぱ「桃太郎の刃。屋内マラソン編」や「刃物殺人マン。」みたいに
エロと暴力と放火を繰り返し時間をかけてもっと前面・全面に押し出すべきだった
ロボットプロレス+魔女のギギみたいな3部作なら興収も3倍だったはず

ラクガキ色紙は特典として逆効果だったように思う
映画館展示用に配布されたような、ちゃんとしたプロに描いてもらうべきだった
省1
22: 02/23(月)09:06 ID:ykJpRPdN(1/6) AAS
>>2
なるほどな。
因があって→果がある、つまり科学がメイン思考体系である近現代と、それ以前との差か。
そういう視座で観ると、時代設定を16世紀末にしたのは、物語の文法として合致していると言えるな。

細田監督がそう考えて作ったかどうかは疑問だが。
23: 02/23(月)09:33 ID:QrO39KEY(4/10) AAS
ジャンプマンガが小学生にも理解できるように正解を決めたストーリーになっててアニメ化すると独白やナレーションで正解を言ってくれるのにスカーレットは正解を言ってくれないので理解できないって人が結構いる印象
24
(1): 02/23(月)10:12 ID:Knxicz0i(1/3) AAS
>>20
信者の情報によると数万人のアメリカ人が観て高評価してるらしいんだがw
25
(1): 02/23(月)10:46 ID:QrO39KEY(5/10) AAS
>>24
実際その通りだが?
26: 02/23(月)11:16 ID:KJesZpth(1) AAS
>>2
最適解はそのミックス
27: 02/23(月)11:47 ID:QrO39KEY(6/10) AAS
今期は漫画原作なのにロジックで繋げない演出してるアニメが「違国日記」
構成での細田アンチには理解難しそうな作品だが海外の今期放送アニメランキングでは大抵ベストテンに入ってる
28
(1): 02/23(月)12:06 ID:Knxicz0i(2/3) AAS
>>25
アメリカの賞なのに、自国の評価参照せずにわざわざ日本の評価を見て落選させたってこと?
支離滅裂なこと言ってるな
29: 02/23(月)12:16 ID:RN0AoCpN(1) AAS
今までの作品が嫌いってわけでもないけど
細田監督作品としては初の好きな映画だったので
コンゴこの路線が期待できそうにないのはとっても残念でござる
30
(1): 02/23(月)13:01 ID:QrO39KEY(7/10) AAS
>>28
アニー賞は多数の会員の投票で決まる
そもそも日本アカデミー賞ってどんなアニメが受賞してたっけ?
31: 02/23(月)13:36 ID:ykJpRPdN(2/6) AAS
もう、スポンサーが付かないだろうし、コンゴは激安AIアニメ監督としてやっていくんじゃね。
せっかく売り上げレースから脱落したなら、今後はロジカル無視の、右脳直出し路線で逝ってもらいたいww
ネタ監督の意味不明ネタアニメ路線を突き進んでもらいたいwww
32: 02/23(月)13:44 ID:ykJpRPdN(3/6) AAS
大真面目にズレた事を語る、その痛さも含めてネタとして愉しむ。
細田守は宮崎駿より富野に近いネタ監督だわ。
いっそ、隕石を地球に落として、おまえら全員死ね!っていう黒細田を見せてほしいwww
33
(1): 02/23(月)14:45 ID:VXSNCxZG(1) AAS
果てスカってニコニコ実況で見たら最高に面白い作品かも
34: 02/23(月)15:03 ID:Knxicz0i(3/3) AAS
>>30
数万人のアメリカ人が鑑賞して、高評価なのにアニー賞の投票には影響無かったのかw

日本アカデミー賞では、時かけ~ミライまでの細田守監督作品が最優秀アニメーション作品賞を受賞。竜そばは優秀賞。スカーレットは受賞なしだったね
35
(1): 02/23(月)15:25 ID:QrO39KEY(8/10) AAS
日本アカデミー賞受賞したのはペリリューなどでしたな
興行収入や知名度はどうだったんでしょう
36: 02/23(月)17:14 ID:Caj+WDV7(1) AAS
十傑集 果てしなき細田守
37: 02/23(月)17:19 ID:AjX7ohNP(1) AAS
細田4大悲劇
38
(1): 02/23(月)17:21 ID:ykJpRPdN(4/6) AAS
なんかコンサートやるらしいやん。結構広い会場で。
新たな悲劇にならんように、信者は行って席埋めろよ。
39: 02/23(月)18:22 ID:Txu3E99U(1) AAS
高畑勲の処女作のホルスも宮﨑駿のカリオストロもリドリースコットのブレードランナーも初公開では大コケ
でも今の評価は全く別だからね
映画の完成度の指標として興行収入はあてにならない

自分は劇場では堪能したので今は早く再視聴したい
40
(1): 02/23(月)18:32 ID:QrO39KEY(9/10) AAS
本気でスカーレットの評価はどんどん上がると確信している
大手配信サイトでの配信開始時と地上波放送時にわれわれ肯定派は大いに楽しめる
41: 02/23(月)18:39 ID:cuFgqvTc(1) AAS
アニー賞が日本の映画が無冠で終了したニュースが出て代表にスカーレットが取り上げられてるな
おまけ扱いされるチェンソーマンとかダンダダンは所詮格下ってことか
42: 02/23(月)20:01 ID:ykJpRPdN(5/6) AAS
会場
東京国際フォーラム ホールA
日時
2026年4月18日(土) 17:00開演 (16:00開場)
チケット料金
特典グッズ付きタイムリープシート 13,200円(税込)
S席 11,000円(税込)
A席 8,800円(税込)
43
(1): 02/23(月)20:03 ID:ykJpRPdN(6/6) AAS
負けが込んでくると連鎖するから、コンサートも危ないかもしれん。
席が埋まらないようなら、オマエラちゃんと責任もってチケット買えよ。ひとり3枚がノルマな。
44: 02/23(月)20:05 ID:Q1DfLky5(1) AAS
>>43
ノルマってプペル西野かな
45: 02/23(月)21:35 ID:WEYfMQGp(2/2) AAS
>>38
高いよ、タイムリープシートは1席13200円
46: 02/23(月)23:03 ID:QrO39KEY(10/10) AAS
アメリカでは5/19にブルーレイ発売するみたいだね
47: 02/24(火)00:59 ID:16Ntfk+A(1) AAS
>>33
ダイナミックコードまではいかないだろうが
コメント付きで楽しめたら違う意味で人気でるかもしれないね
48: 02/24(火)06:16 ID:xYsTItC2(1/10) AAS
欧米の評論家の評価が高いのはハムレットや聖書の知識があるからというより

>>2
のような意味で聖書を読んでいるので聖書的な文法(構成)に親しみがあるからじゃないかと思う

スカーレットの平和的思想が甘すぎるという批評は割とあるけれどシナリオが全然わからないという批判はあるけれどかなり少ない
49: 02/24(火)07:27 ID:kSSxIi6x(1/2) AAS
>>35
興行収入的にはスカ>ペリリューだけど、それでもペリリューが優秀賞に選ばれたってことは、日本アカデミー賞はアニメ映画を興収順に並べて高いものから順に選出、という雑な仕事はしてないってことじゃないかな?

「宝島」と似たようなもので反戦・社会派枠として選出されたものと思ってる
50: 02/24(火)12:04 ID:La/uGKo2(1) AAS
ぶっちゃけ制作者たちから伝わってくるごうまんなノリが嫌われてるんだと思うよ
51: 02/24(火)12:10 ID:xYsTItC2(2/10) AAS
そして頭のいい制作者たちはバカのフリして観客をまんまと騙す
52: 02/24(火)12:24 ID:xYsTItC2(3/10) AAS
頭のいい制作者

わかりやすくて気持ちが良くなる正解を作る
子供にでも理解できるように正解を独白やナレーションで全部話す
観客が主人公に感情移入しやすいように演出する
観客は映画を見ている時は主人公になった気になって気持ち良くなる
何度も見たくなるが残るものはない

頭の悪い制作者

正解は観客自身に考えさせるように強いる
観客の常識を信じて説明は過剰に行わない
主人公を観客は客観的に眺める演出にして主人公の行動の意味を考えさせる
省2
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(1): 02/24(火)14:14 ID:XuHgbdZt(1/3) AAS
>>40
じわじわと見直されるとは思うが、ガツンと評価が切り替わるには優秀なキュレーターが必要かもね
>>2の人や同じようにnoteで解説してる 
外部リンク:note.com
この辺の人みたいに象徴論まで切り込んで脚本解析できるような有名人
つべ辺りの再生数命の奴らの感想は正直ゴミすぎてw理解の役に立たん

その昔逆襲のシャアっていうとラストの隕石が物理法則無視して浮かび上がる事だけしか話題にならなかったけど、庵野秀明や業界関係者が再評価促して何年も経ったら評価が裏返ったりしてるからね
閃光のハサウェイなんてそれが前提で今の映像化が有る
54
(1): 02/24(火)14:25 ID:xYsTItC2(4/10) AAS
日本の有名評論家でおおむねまともな評論しているのこの人くらいだよねえ

外部リンク[html]:s.animeanime.jp

「果てしなきスカーレット」ストレートなメッセージが“現代”に届くまでの距離【藤津亮太のアニメの門V125回】
55: 02/24(火)14:51 ID:rX4iP0S3(1) AAS
ガンダムとエバアはスポンサーがおもちゃとか本とか売るために、続編だかスピンオフだか作らせてたじゃん。
スカもそういうのがあればね。
56: 02/24(火)16:01 ID:XuHgbdZt(2/3) AAS
>>54
この藤津亮太の解説は良いね
前スレの聖の行動がダブスタだと言ってた人に読んでもらいたい
57: 02/24(火)17:19 ID:kSSxIi6x(2/2) AAS
聖は自分の死因を思い出したから攻撃に転じた
つまり記憶を失う前の聖の人格は殺人を選択できる人格なわけで、実はスカーレットとの交流は関係ないんだよな
58: 02/24(火)17:32 ID:xYsTItC2(5/10) AAS
スカーレットの戦う姿勢に感化されて戦い出した聖w
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(1): 02/24(火)17:46 ID:izebzt0t(1) AAS
重箱の隅に近いけど、終盤の聖はスカーレットが死んでないことを確信してるような態度に見える
それともあくまで復讐への決着を手伝ってるだけで、聖自身もスカーレットが生きてることを知ったのはクローディアスが虚無った後の見果てぬゲートの前での老婆の言葉を聞いた時なのかな
(あまり驚いてるように見えんのよね。あーやっぱりね、て感じに見える)
60: 02/24(火)18:14 ID:BcQYMmtT(1) AAS
残念2/26で日本上映全滅しました
唯一上映してくれてた千葉USシネマちはら台2/26終了、ソースはホームページ
61: 02/24(火)18:39 ID:xYsTItC2(6/10) AAS
次は5月のUS版ブルーレイだね
配信もその頃始まるのかな?
62
(1): 02/24(火)18:56 ID:XuHgbdZt(3/3) AAS
>>59
山頂の対決で鏃を刺した時に、自分の時代で通り魔に刺された記憶が蘇った時に自分はもう生者じゃない事を確信したんだろう
63: 02/24(火)20:29 ID:xYsTItC2(7/10) AAS
イタリア

外部リンク:www-sofiaoggi-com.translate.goog

平和と社会への意義のメッセージ

『スカーレット』は単なる復讐物語にとどまらず、人間のあり方について深く考察する作品です。聖の「死に慣れてしまうと、心は枯れてしまう」という名言は、現代社会における暴力の帰結について深く考えさせられます。細田監督は、特に紛争と分断が蔓延する現代において、許しというテーマが本作の中心にあることを明確に示しています。だからこそ、この映画は、現代社会に蔓延する不安と、その不安への答えを探求する、レジリエンス(回復力)と相互理解の物語を通じた探求の機会となるのです。

世界間の対比と対話
省1
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(1): 02/24(火)21:56 ID:CMda6uRZ(1) AAS
誰一人褒める者のない映画を肯定しろと言われてもなあ……
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(1): 02/24(火)22:20 ID:xYsTItC2(8/10) AAS
>>64
アメリカアカデミー賞受賞アニメ監督な
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
66: 02/24(火)22:50 ID:rOjnu7N5(1) AAS
え、肯定して良いのか?
まず冒頭のここは天国?からのボロボロのスカちゃんの対比
地獄だろうと思わせて死者の国と言わせ
血の池に引きずり込まれるスカちゃんで掴みはOK
場面移って絵を描くスカちゃん、父親との何気ない会話が後々の振りになっている
ここからエルシノア城までのシーケンスは基本音が先行して場面を切り替え、マッチカットも使ってテンポよく処理
大学で手紙を受け取って扉を閉める音のタイミングが音先行から変わり今までとは異なる
事が起こる予感を感じさせる
こんな程度の話はワイでも分かる
当たり前の細かい事は当たり前に出来てるんだな
省1
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ぬこの手 ぬこTOP 0.027s