[過去ﾛｸﾞ] 【英語→】AdGuard 翻訳スレ Part1 【→日本語】 (140ﾚｽ)
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77: (ｽｯﾌﾟ Sd33-BwUG [49.97.107.227]) 2018/02/20(火)19:54 ID:Jx/32thad(1/4) AAS
そもそも最初はフィルターだったのをJIS規格だからフィルタにしろなどと間違ったクレームをモデレーターさんにしてきたやつがおかしいんだよなぁ
フィルターでもJIS規格通りだしなんなら業界標準は既にフィルターに変わってるのに
78(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-BwUG [49.97.107.227]) 2018/02/20(火)19:57 ID:Jx/32thad(2/4) AAS
まとめるとこういうことでしょ？
JIS企画…フィルターでもフィルタでもどっちでもいいよ
文化庁…フィルターが正しい。だけどどうしてもって場合はフィルタ使ってもいいよ
マイクロソフト…フィルターが正しい
グーグル…フィルターが正しい
79: (ｽｯﾌﾟ Sd33-BwUG [49.97.107.227]) 2018/02/20(火)20:05 ID:Jx/32thad(3/4) AAS
>>76
そのリンクに一覧載ってるけど「フィルター」と書いてあるね
80(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-BwUG [49.97.107.227]) 2018/02/20(火)20:10 ID:Jx/32thad(4/4) AAS
正直なところアプリ内で統一されていれば別にどっちでもいい話ではあるよね
でもどちらかと言えばフィルターのほうが望ましいのは間違いない
それなのにJIS規格ではフィルタだという今は正しくない大昔の知識を根拠にしてフィルタに変えろとモデレーターさんに要求してきた人がいたせいで混乱してしまったんだよね
フィルターに統一で良かったのに
81: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-23iT [1.75.215.178]) 2018/02/20(火)21:23 ID:8g0TomAmd(1) AAS
JIS規格の長音表記のルールでは伸ばさないって最初に本スレに書いたのは俺かもしれない。
その時は本当にそういうルールだと思ってたんだけど調べてみたら今は違うみたいだ。
混乱させてしまったことは申し訳なく思う。
82: ◆NX8x1YdJlQ (ﾜｯﾁｮｲ 1309-vHN7 [219.107.175.155]) 2018/02/20(火)21:28 ID:hgUGftPE0(1) AAS
変更はいつでも可能ですので方針が決まりましたら必要に応じて変えていきますね
83: (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDab-MYwr [27.231.83.74]) 2018/02/20(火)21:30 ID:SXwK9d6XD(1/2) AAS
>>78
それぞれは正しいとは言ってなくて、フィルターにしようよ、フィルターにするよって言ってる
みんな目的としては統一しようぜって話をしていて、元々規格があった(JIS)ならそれに合わせよう
でもその規格で許容されるようになった(JIS Z 8301:2005)のだし、こうしよう、こうしていこうという話
84: (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDab-MYwr [27.231.83.74]) 2018/02/20(火)21:38 ID:SXwK9d6XD(2/2) AAS
英語の発音を完璧に日本語に置き換えられない以上、正しさで言えばどっちも正しい
でもAndroidというGoogle主体のプラットフォーム上のアプリなのだから、
Google同様の表記（フィルタ）に統一するのが自然に思える
85(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1367-Z2ua [125.54.254.103]) 2018/02/20(火)21:48 ID:QjDe2WoN0(1) AAS
>>80
まったく観点は違うんだが、アプリの場合は表示領域の関係で詰めなきゃならんという側面もまた
この手の翻訳ではあるあるなんだよね
なので、まず統一ありきで話すのは当然としてもどうしてもはみ出ちゃうってときに1文字でも
削れるならその方がよいかなとも思える
86: (ｽｯﾌﾟ Sd73-23iT [1.66.105.89]) 2018/02/20(火)22:06 ID:/lqhUE6Rd(1) AAS
【フィルタ派の根拠】
・フィルターは気持ち悪いと思う人がいる
・Googleはフィルタを使うことがある（不統一）
・13年前までのJIS規格ではフィルタ（現在はどちらでもOK）
・文字数が節約できる（ただし実際にフィルターで文字数が溢れているところは今のところない）
【フィルター派の根拠】
・フィルタは気持ち悪いと思う人がいる
・Microsoftはフィルターで統一している
・Googleはフィルターを使うことがある（不統一）
・ドコモauソフトバンクはフィルターで統一している
省5
87: (ﾜｯﾁｮｲ a9d9-MYwr [122.221.48.38]) 2018/02/20(火)22:18 ID:XOv3Jbk80(2/2) AAS
Google両方あるのか
Microsoftみたいにガイドライン定めれば良いのに
88(2): (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BwUG [1.75.209.164]) 2018/02/21(水)00:35 ID:u1w6CeGAd(1) AAS
>>85
半角カタカナを使うアプリは結構あるね
長さの話なら設定項目なんかで「○○を××する」みたいなのは全部「○○の××」でいいと思う
フィルターを更新する→フイルターの更新
みたいな
89: (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-HMVm [113.148.246.250]) 2018/02/21(水)03:45 ID:BFnJlJ/40(1) AAS
現状の「フィルター。」はダメだろ。
「。」はどう考えても不要。
90(1): ◆NX8x1YdJlQ (ﾜｯﾁｮｲ 1309-vHN7 [219.107.175.155]) 2018/02/21(水)05:36 ID:UOxTItBz0(1/3) AAS
翻訳語句の統一化のメモを残したかったのでWiki建てました。
外部ﾘﾝｸ:adguard.wiki.fc2.com
順次語句を増やしていくので参考にして頂けたらと思います。
94: (ｱｳｱｳｶｰ Saad-Z2ua [182.251.240.7]) 2018/02/21(水)12:58 ID:l3XzEwCca(2/2) AAS
>>88
うむ、アリですな
95: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-M0CC [61.205.4.122]) 2018/02/21(水)16:48 ID:J7VIrW1tM(1) AAS
>>88
体言止めってやつですかね
設定項目は体言止め、設定値・Noteは動詞で終止というパターンが多い
ただしON/OFFみたいな2値項目だとまちまち。どっちがどっちの意味なのか分かりやすくするためだと思うのですが
96(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-HtAl [121.115.108.54]) 2018/02/21(水)20:23 ID:hWD992LS0(1/4) AAS
>>90
モデレータとして、◆NX8x1YdJlQがフィルターかフィルタか決めてくれ。
収集つかなくなってる。
97(3): ◆NX8x1YdJlQ (ｽｯﾌﾟ Sd33-vHN7 [49.97.111.32]) 2018/02/21(水)20:59 ID:kUmyPLtEd(1/2) AAS
>>96
特に理由がない限り2文字以下には長音を付け、3文字以上は省略を取る形としたいと思います。
例: エラー,データ,コンピュータ
98: (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-HtAl [121.115.108.54]) 2018/02/21(水)21:12 ID:hWD992LS0(2/4) AAS
>>97
了解。
99: (ﾜｯﾁｮｲ 13cf-CjAF [123.48.117.134 [上級国民]]) 2018/02/21(水)21:37 ID:5anAZdoG0(1/2) AAS
いやマイクロソフト似合わせろよ
100: (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-c9WC [49.239.71.79]) 2018/02/21(水)21:38 ID:ThzX9Hi3M(1) AAS
>>97
フィルタ
広告ブロッカ
アドブロッカ
アップデータ
という表記ルールで良いんですね？
101(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-HtAl [121.115.108.54]) 2018/02/21(水)22:02 ID:hWD992LS0(3/4) AAS
>>97
特に理由がない限りは、っての、前に促音や長音が入ってる場合は伸ばすって感じの理由にはなんのかね？
102: (ｽｯﾌﾟ Sd73-23iT [1.66.103.250]) 2018/02/21(水)22:22 ID:Ck6QavL+d(1) AAS
>>101
さすがにご都合主義がすぎる
翻訳というのは日本人に分かりやすいようにやってるはずなのに日本中でここでしか採用されてないオレオレルールを使うのはおかしい
103(1): ◆NX8x1YdJlQ (ｽｯﾌﾟ Sd33-vHN7 [49.97.111.32]) 2018/02/21(水)22:26 ID:kUmyPLtEd(2/2) AAS
>>101
促音が後方にある場合は長音が入るのが適切だと思います
104: (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-CjAF [49.239.65.97 [上級国民]]) 2018/02/21(水)22:36 ID:d2M4YT4QM(1/2) AAS
テスト
105(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-HtAl [121.115.108.54]) 2018/02/21(水)22:48 ID:hWD992LS0(4/4) AAS
>>103
つまりブロッカーとかチェッカーなんかは伸ばすってことね
106: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BwUG [1.79.83.231]) 2018/02/21(水)23:03 ID:gYsYD12ad(1/2) AAS
ブロッカは気持ち悪いな…促音がある場合は伸ばすことにしよ
ユーザは気持ち悪いな…長音が連続してる場合は伸ばすことにしよ
こうやってオレオレルールが増えていっていずれ基準はなくなる
107(2): ◆NX8x1YdJlQ (ﾜｯﾁｮｲ 1309-vHN7 [219.107.175.155]) 2018/02/21(水)23:03 ID:UOxTItBz0(2/3) AAS
>>105
細かなことを定めだすとキリが無いと思いますので、方針は可能な限り長音を消すって表現のほうが正しいかもしれません
端末によっては画面幅が狭いため文字数を可能な限り減らすほうが良いだろうということでこの方針にしました
108: (ﾜｯﾁｮｲ 13cf-CjAF [123.48.117.134 [上級国民]]) 2018/02/21(水)23:04 ID:5anAZdoG0(2/2) AAS
>>107
画面のサイズ云々言ってたら一向に解決しないんだけど…
109(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BwUG [1.79.83.231]) 2018/02/21(水)23:07 ID:gYsYD12ad(2/2) AAS
>>107
半角カタカナも採用していい？
110(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-CjAF [49.239.65.97 [上級国民]]) 2018/02/21(水)23:09 ID:d2M4YT4QM(2/2) AAS
全部漢字にすれば文字数減らせるな
111: (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-23iT [110.163.12.125]) 2018/02/21(水)23:23 ID:fuJ4VJVmd(1) AAS
>>110
filterも漢字にしよう（提案）
112(1): ◆NX8x1YdJlQ (ﾜｯﾁｮｲ 1309-vHN7 [219.107.175.155]) 2018/02/21(水)23:24 ID:UOxTItBz0(3/3) AAS
>>109
今のところ使っていないので、どこに使用するか具体的に教えて頂きたい
113: (ﾜｯﾁｮｲ 131c-CjAF [123.48.140.62 [上級国民]]) 2018/02/21(水)23:51 ID:HqQKRhvP0(1) AAS
>>112
全部だろ
114: (ﾜｯﾁｮｲ 9300-goL+ [157.65.168.108]) 2018/02/21(水)23:58 ID:JcbtmCzj0(1) AAS
そうだ、中国語を使おう(名案)
115(1): (ｽｯﾌﾟ Sd0f-87YA [1.72.3.212]) 2018/02/22(木)00:07 ID:0v+m0n1Od(1/7) AAS
というか具体的に文字数カツカツのところを探してそこをどう訳すかを考えたほうが有意義なんじゃないか？
116: (ｽｯﾌﾟ Sd0f-87YA [1.72.3.212]) 2018/02/22(木)00:08 ID:0v+m0n1Od(2/7) AAS
文字数カツカツなのってどこかある？
117(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f1c-mIc6 [123.48.140.62 [上級国民]]) 2018/02/22(木)00:09 ID:0/MHJw5f0(1/4) AAS
文字カツカツじゃなくて小型端末の為にって感じらしい
>>115
118(1): (ｽｯﾌﾟ Sd0f-87YA [1.72.3.212]) 2018/02/22(木)00:11 ID:0v+m0n1Od(3/7) AAS
>>117
その理屈がわからんわ
小型端末だと○文字以上表示できないから○文字までにしようって話じゃないの？
119(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f1c-mIc6 [123.48.140.62 [上級国民]]) 2018/02/22(木)00:12 ID:0/MHJw5f0(2/4) AAS
>>118
そういうことだよ
120(1): (ｽｯﾌﾟ Sd0f-87YA [1.72.3.212]) 2018/02/22(木)00:14 ID:0v+m0n1Od(4/7) AAS
>>119
じゃあ具体的に文字数はみ出しそうだなって箇所はどこだろうか
121(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f1c-mIc6 [123.48.140.62 [上級国民]]) 2018/02/22(木)00:15 ID:0/MHJw5f0(3/4) AAS
>>120
小型端末で見ないとわからなくね？
122(1): (ｽｯﾌﾟ Sd0f-87YA [1.72.3.212]) 2018/02/22(木)00:19 ID:0v+m0n1Od(5/7) AAS
>>121
じゃあ手詰まりだな
とりあえずカタカナは全部半角にして長い片仮名語は漢字にして動詞はできるだけ名詞化して使う
フィルターをアップデートします
↓
ﾌｨﾙﾀの更新
どや
123: (ﾜｯﾁｮｲ 6f1c-mIc6 [123.48.140.62 [上級国民]]) 2018/02/22(木)00:20 ID:0/MHJw5f0(4/4) AAS
>>122
いっその事繁体字がいい
124: (ｽｯﾌﾟ Sd0f-87YA [1.72.3.212]) 2018/02/22(木)00:20 ID:0v+m0n1Od(6/7) AAS
1/3になったぞ
125: (ｽｯﾌﾟ Sd0f-87YA [1.72.3.212]) 2018/02/22(木)00:23 ID:0v+m0n1Od(7/7) AAS
とりあえず全部半角にするのは決定でいいよね？
フィルターをフィルタにするよりもかなりの文字数減るせるし
126: (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD5f-Nttr [27.231.83.74]) 2018/02/22(木)00:29 ID:eAzkLuDxD(1) AAS
文字数は1字しか減ってないけどな
127: (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-87YA [49.98.10.211]) 2018/02/22(木)00:46 ID:W8oT4Dakd(1) AAS
通常 モデレーター
長音 モデレータ
半角 ﾓﾃﾞﾚｰﾀ
漢字 議長
この中でどれを使う？
128: (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-P7A/ [1.75.214.107]) 2018/02/23(金)15:03 ID:W6YnwzZGd(1) AAS
【Microsoftが2008年から片仮名の末尾の長音を省略するのをやめた理由】
・内閣告示によって長音を省かないことが推奨されている
・内閣告示に従って一般社会では長音を省かずに表記しているので、長音を省く表記に違和感を覚える人が多い
・これまでメモリの容量や画面の表示領域の節約のために長音を省いていたが、ハードウェアの進歩によって節約する必要がなくなった
・視覚障害者が音声読み上げソフトウェアを利用する場合に長音が省略されていると正しく読み上げられない
129: (ﾜｯﾁｮｲ 7767-tdWp [113.148.246.250]) 2018/02/24(土)00:01 ID:Z3UMvkOH0(1) AAS
UIや仕様の汚いMicrosoftがなんだって？
130: (ﾜｯﾁｮｲ d7dd-qmD3 [118.241.124.154]) 2018/02/24(土)00:33 ID:RTJkWyu80(1/2) AAS
因果関係が逆
内閣告示に一般が従っているのではなく、業界は一般に合わせろという告示
一般がいちいち内閣告示の内容を気にしてるわけないし一般にそうさせる強制力もない
131: (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Rrct [49.97.96.6]) 2018/02/24(土)10:00 ID:Y3ARt96md(1) AAS
新聞とか出版業界は内閣告示に従うからそれを読む一般人も自然と伸ばし棒つけるようにはなるでしょ
132: (ﾜｯﾁｮｲ d7dd-qmD3 [118.241.124.154]) 2018/02/24(土)11:56 ID:RTJkWyu80(2/2) AAS
出版業界は元々JISに従う理由もないし、マスメディアも同様
工業製品の規格であるJISと、工業製品に分類されるソフトウェアは内閣告示後に長音記号を使っても良い空気になった
133: (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-NLUb [126.237.125.236 [上級国民]]) 2018/03/28(水)12:43 ID:Urk1fnHbr(1) AAS
windows版いつ日本語に対応するの？
134: (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-T0uh [113.148.246.250]) 2018/05/18(金)20:26 ID:iLIONFYw0(1) AAS
このスレ一体どうなってんの？
135: (ﾜｯﾁｮｲ 3fd9-Xflc [221.246.190.234]) 2018/08/03(金)02:38 ID:yvphEQTn0(1) AAS
Windows版やっと日本語対応された
136: (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-QYGY [106.154.29.142]) 2018/08/04(土)12:44 ID:dpEsXBJia(1) AAS
やっとプレ垢の出番が来たか……
137: (ﾜｯﾁｮｲ e367-tYLP [27.84.152.185]) 2018/09/15(土)01:00 ID:XtCYGzTY0(1) AAS
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
外部ﾘﾝｸ:fzakan.lixipuio.online
138: 2019/07/01(月)22:07 AAS
まだかな
139: (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-n30J [126.255.53.51]) 2021/03/05(金)16:24 ID:1YEMDV2ur(1/2) AAS
gboard、Google日本語入力にしてもそうだけど、
過去の変換同士を勝手にくっつけて変換候補の上位に表示するのやめてほしい。
140: (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-n30J [126.255.53.51]) 2021/03/05(金)16:25 ID:1YEMDV2ur(2/2) AAS
スレミス
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