[過去ﾛｸﾞ] C言語なら俺に聞け 162 (1002ﾚｽ)
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603(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-WFGC) 2024/03/13(水)10:34 ID:u8+Aa1acd(1) AAS
>>597
ChatGPTは嘘言うので使うのやめたわ。
どこかの大学の調査で学生だか生徒だかが、ChatGPTの嘘情報で間違ったまま覚えてる弊害が出始めてるとか言ってたわ。
604(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-EkuC) 2024/03/13(水)10:46 ID:JwtpXuCEp(1) AAS
あれは創作小説を生成する装置なのに
なんで実用性あるんだと思うんだろ？
605: (ﾜｯﾁｮｲ c6b6-lOCL) 2024/03/13(水)10:57 ID:etRxrqP30(2/3) AAS
実用性はあるけどな
使い方の問題
現役でいたかったらgithub copilotぐらいさわっとけ
606: (ﾜｯﾁｮｲ a101-fdoY) 2024/03/13(水)11:09 ID:hk9QG/kC0(1) AAS
>>603
自転車だってパンクするかも知れん
ChatGPTも嘘言うことあるかも知れん
わきまえて使えばどちらも強力なツールだ
自転車で転んだからって乗るのをやめるかい？
607: (ﾜｯﾁｮｲ 8563-lhhw) 2024/03/13(水)11:43 ID:WwA56xS10(1/2) AAS
嘘って言うのは人間が評価した上での話
ChatGPTに取っては与えらた入力データから
もっともらしいものを出力しただけ
ChatGPTに嘘をつかせるってのは、難しい
仮に知性というものが芽生えて、自意識が発生し
そのことを人間に隠さないといけないと判断して
そうするなら、それは初めて嘘をついたとなる
608: (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-lOCL) 2024/03/13(水)11:51 ID:8jq/IdEqM(1) AAS
嘘であることと嘘をつこうと思ったかどうかは別だろ
609(1): (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-g1JC) 2024/03/13(水)11:51 ID:LIF5w4hC0(2/2) AAS
>>604
創作小説を生成することが「実用」ではないと？
君にとっての実用性とは何なのかね？
610(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8563-lhhw) 2024/03/13(水)12:01 ID:WwA56xS10(2/2) AAS
「この電卓は嘘つきだ！」
611: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-hQEK) 2024/03/13(水)12:20 ID:y7g8qbWf0(1) AAS
ChatGPT の言語能力は高いがプログラミング教育を受けてるわけじゃないからなぁ。
頭のよい素人がググりながら要約したくらいの正確さだと思う。
根拠になる仕様の項目を問うたときにまるでデタラメを返したりするのはかなりあかんとこ。
612: (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-EkuC) 2024/03/13(水)13:20 ID:I6g3m+gC0(1) AAS
>>609
マ板で愚問w
613: (ﾜｯﾁｮｲ f260-3wDj) 2024/03/13(水)13:40 ID:hNY0+4ik0(2/3) AAS
>>610
Windowsの電卓で嘘をつくバグが有ったなw
614: (ﾜｯﾁｮｲ f260-3wDj) 2024/03/13(水)13:53 ID:hNY0+4ik0(3/3) AAS
>>601
ループ変数を後から参照する状況は、ループがbreakで中断したかを確認したい時だろう
そういうのは別の関数に切り分けて、ループ内でbreakじゃなくreturn trueで返すようにすべきだな(関数の最後はreturn false)
C++で言うstd::any_ofみたいな事が出来ないから、関数に切り分けるしかない
615: (ﾜｯﾁｮｲ c6b6-lOCL) 2024/03/13(水)15:56 ID:etRxrqP30(3/3) AAS
小さい関数ならちまちま切り出さなくていい
読みにくいだけ
616(1): (ﾜｯﾁｮｲ fb4c-A0KB) 2024/03/17(日)16:04 ID:k+jArioy0(1) AAS
最短経路問題で perl5 で書いたのがOut of memory!
こんな時はC言語などで書き直すのが選択肢だけど
みんなはいきなりC言語などで書きますか？
それとも、最初は書きやすい言語で処理速度以外の所を決めてからC言語などで書きますか？
617: (ﾜｯﾁｮｲ 8bd6-Jepy) 2024/03/17(日)16:19 ID:JxbO9kgq0(1) AAS
perlの実装があるならそれを使って色々検討するんじゃないか
618: (ﾜｯﾁｮｲ 8163-IOXH) 2024/03/17(日)16:32 ID:WugnipTo0(1/3) AAS
perl5って64ビット版もあるでしょう？
619: (ﾜｯﾁｮｲ 292a-B9kV) 2024/03/17(日)16:47 ID:8QBAFOMi0(1) AAS
ここの人たちなら習わぬ Perlで下書きするより勝手知ったる Cで書くんじゃないの。
Perl開発上の問題はPerlスレで訊ねた方が、実情に即したレスが反りそう。
620: (ﾜｯﾁｮｲ 8163-IOXH) 2024/03/17(日)16:50 ID:WugnipTo0(2/3) AAS
問題文と、組み立てたであろうアルゴリズム聞かないと、何とも言えない
621(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8163-IOXH) 2024/03/17(日)19:48 ID:WugnipTo0(3/3) AAS
Perlスレ見てみたが、相談できそうな所が無かった
回答あるか分からないが、お題スレに問題文投げて解いてもらう
いろんな言語に精通している猛者が多い（Perl達人もいたはず）
PerlではなくC言語でと言うなら、ここで相談できるかもしれない
622: (ﾜｯﾁｮｲ 5134-0rOl) 2024/03/18(月)10:33 ID:0IkoPQje0(1) AAS
最短経路・グラフ理論・ダイクストラとか？
アルゴリズム系は、Python でしょ。Ruby も
有名な蟻本「プログラミング・コンテスト・チャレンジブック」は、C++
C は知らない
623: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-FuGx) 2024/03/18(月)10:37 ID:U2viu6Jop(1) AAS
Pythonは、アルゴリズムって言うより
マトリックス計算機
624: (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-FDlJ) 2024/03/18(月)12:55 ID:09P0Fui10(1) AAS
Perlは最短経路問題のライブラリもなく、速度が欲しければCで自分で書くしかない…ってコト！？
辞めたら？ その言語で最短経路問題解こうとするの
625: (ﾜｯﾁｮｲ 1384-8Hbo) 2024/03/18(月)13:06 ID:mAsCIn7L0(1) AAS
依頼者の返答を待たないと
626: (ﾜｯﾁｮｲ 1379-7+fg) 2024/03/18(月)20:11 ID:H3fBGUmk0(1/2) AAS
perlスレでやれよ
このスレは老害しかいないからperlの話しても通じんよ
627: (ﾜｯﾁｮｲ 8163-IOXH) 2024/03/18(月)20:46 ID:LaT9Whu40(1/2) AAS
perlの歴史は結構古いぞ
年寄りしか扱えないと思ってた
628: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ a9bf-4IOx) 2024/03/18(月)21:09 ID:PY17qgzJ0(1) AAS
>>616 は C のコードを書く前に他の言語でプロトタイプを書くことがあるかという質問していて Perl についての質問ではないぞ。
Perl の話は例というか前振りだろ。
629: (ﾜｯﾁｮｲ 1379-7+fg) 2024/03/18(月)23:52 ID:H3fBGUmk0(2/2) AAS
そいう話か。1行目しか読んでないわ
最近は大体OS標準のpowershellでざっくり書いて必要なら一部C#だな
pinvokeで恐らくC/C++製のDLLを利用することはあってもCコードを書く機会なんてなくなった
630: (ﾜｯﾁｮｲ 8163-IOXH) 2024/03/18(月)23:55 ID:LaT9Whu40(2/2) AAS
じゃあ、だれかCで書いてあげて
631(1): (ﾜｯﾁｮｲ b15f-FuGx) 2024/03/19(火)08:32 ID:Z43bMenl0(1) AAS
いきなりperlで書くのと
いきなりCで書くのと何が違うんだろ？
つか、俺は最初に日本語で手順を書くが
632: (ﾜｯﾁｮｲ 73ae-yROb) 2024/03/19(火)08:57 ID:R8jeC9x+0(1) AAS
awkが普通だと思ってた
今は違うのか
633: (ﾜｯﾁｮｲ fbe7-7lhN) 2024/03/19(火)09:24 ID:D/Ya4WHb0(1) AAS
まずはBASICで書いて、速度が欲しいとこだけマシン語に置き換える感じ
634: (ﾜｯﾁｮｲ 2910-ZAEI) 2024/03/19(火)09:46 ID:DAgk/2JU0(1) AAS
FD起動IPL設計からなのでまずアセンブラで。
635: (ﾜｯﾁｮｲ 8163-IOXH) 2024/03/19(火)10:08 ID:Szfgw2D70(1/3) AAS
FD起動
なんて贅沢なんだ
636: (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-Rw/6) 2024/03/19(火)10:39 ID:Fe9RIXyY0(1) AAS
>>631
いきなり perlで書いたソースは既にあって、実行するとメモリ不足になるのでしょ。なので、
いきなり(perl以外の)書きやすい言語で書くのと
いきなりCで書くのと何が違うんだろ？
と訊くべき。
637: (ﾜｯﾁｮｲ 8163-IOXH) 2024/03/19(火)11:11 ID:Szfgw2D70(2/3) AAS
昔MZシリーズなんていう8ビットPCがあって、
そのマニュアルにペントミノを解くというプログラムが載っていた
しかし実行しても1日掛かっても回答が出ない
16ビットPC用のCで書き直したら、5分で終わった
ついでにアセンブラにしたら、1分だった
638: (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-FDlJ) 2024/03/19(火)11:29 ID:FLREyswN0(1) AAS
Perlでアルゴリズムのプロトタイプ書くおじいちゃん、まだ生きていたのか
普通の若者はプロトタイプはPythonで書くんだよな。何故ならネットにダイクストラでもなんでも落ちているから
このおじいちゃんは新しい言語を勉強出来ない人間だし、かといってプロトタイプなしで初手Cで書けるような積み上げのある猛者というわけでもない
引退した方が良いのでは？
639: (ﾜｯﾁｮｲ 8163-IOXH) 2024/03/19(火)11:32 ID:Szfgw2D70(3/3) AAS
じゃあ、代わりに書いてあげて
640: (ﾜｯﾁｮｲ 7bc9-VMz+) 2024/03/19(火)12:27 ID:h/UmP7BY0(1) AAS
やるならせめてc++でやれよ
わざわざcでやる意味ない
641: (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-B9kV) 2024/03/19(火)12:37 ID:SMOg7wK30(1) AAS
翻訳先が Cなら、
Perl より Python の方がコスト(手間)高で、いっぱい損な気ガス
# ダジャレに気付かないのはダレジャ
642: (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-VMz+) 2024/03/19(火)14:22 ID:VlZcx0wQM(1) AAS
計算量や使用メモリがネックになるのわかってたら最初からc++かcuda
インタラクティブかつビジュアライズして試行錯誤するときはpython(Jupyter)
643: (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-FDlJ) 2024/03/19(火)19:07 ID:qnPpFeXM0(1) AAS
最短経路問題をCudaで解くのはむずくね？
644: (ﾜｯﾁｮｲ 7bc9-VMz+) 2024/03/20(水)02:30 ID:yu5B8CqZ0(1) AAS
最短経路の解き方を聞かれてるわけじゃないだろ
645: (ﾜｯﾁｮｲ b15f-FuGx) 2024/03/20(水)10:52 ID:+bbLi7EZ0(1) AAS
総当たりさせたらいいんだよw
646(1): (ｽﾌｯ Sdb2-W6Ep) 2024/03/24(日)18:06 ID:UMIIXnOjd(1/3) AAS
構造体変数の宣言の初期化のとき、ヌルポインタを,{ }でくくらないと、警告が出るのですが、なぜですか？ 例えばこんな具合にしないと警告が出ます
struct monster {
char name[80];
int HP, MP;
};
int main(void)
{
struct monster template = {{0}, 7, 4};
647(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1261-Juro) 2024/03/24(日)18:20 ID:XqBtjkZY0(1) AAS
>>646
char name[80];に入るのはポインタではなくchar型の配列か文字列
648: (ｽﾌｯ Sdb2-rfcW) 2024/03/24(日)18:24 ID:UMIIXnOjd(2/3) AAS
>>647 よくわかりました ありがとうございます
649: (ﾜｯﾁｮｲ 9279-uYHt) 2024/03/24(日)18:43 ID:TrTyAT7D0(1) AAS
なにもわかってなさそうでほほえましい
650: (ﾜｯﾁｮｲ ad63-Juro) 2024/03/24(日)18:46 ID:TfhtohDd0(1) AAS
構造体云々言う前に、配列の初期化方法についてまず調べろ
651: (ｽﾌｯ Sdb2-rfcW) 2024/03/24(日)18:47 ID:UMIIXnOjd(3/3) AAS
我ながら Lolです☺
652: (ﾜｯﾁｮｲ 09f0-d20A) 2024/03/24(日)18:57 ID:9Ye9tMrz0(1/2) AAS
>>621
Perlでメモリ不足になるってことは循環参照が発生してメモリが解放されない(PerlはリファレンスカウントGC)
もしくは深い再帰でPerl管理のVMスタックが枯渇したか
どちらにしろCで書いてもメモリをバカ食いするのは間違いないから
データ構造を見直すべき
循環参照を見直す、再帰をループに変えるなどを試してみてはどうか
653: (ﾜｯﾁｮｲ 09f0-d20A) 2024/03/24(日)19:10 ID:9Ye9tMrz0(2/2) AAS
グラフ構造を使う場合は循環参照は容易に生まれるからな
PerlのScalar::Util::weakenで変数をラップしてやる
こうするとその変数は弱参照になる
654: (ﾜｯﾁｮｲ 36e7-HgBz) 2024/03/25(月)11:18 ID:YX1noK3i0(1) AAS
弱参照ビオレ
655(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6fb3-MjEX) 2024/04/11(木)18:10 ID:h5i5y7Gi0(1/3) AAS
#include <stdio.h>
#include <string.h>
void main(void)
{
char c[32];
char *pc;
strcpy(c, "JAPAN-TOKYO-OSAKA");
pc = &c[0];
//for(int i=0; i<strlen(c); i++, *pc++){
for(int i=0; i<strlen(c); i++, pc++){
省4
656(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6fb3-MjEX) 2024/04/11(木)18:12 ID:h5i5y7Gi0(2/3) AAS
コメントアウトしてる方のforにしても出力結果は同じになります
*付きポインタ変数は、中身へアクセスを意味するからめちゃくちゃな文字列が出力されるはずじゃ・・・？
どうしてなの？
657(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-nKjL) 2024/04/11(木)19:02 ID:/0XH+klGd(1) AAS
あなたが書いたのは*(pc++)を意味してます
658: (ﾜｯﾁｮｲ 2363-Ky5X) 2024/04/11(木)19:16 ID:GKY1RwiV0(1) AAS
このソースを何という名前で保存して、何というコンパイラでコンパイルしたかとか、色々
659: (ﾜｯﾁｮｲ 6fb3-MjEX) 2024/04/11(木)20:20 ID:h5i5y7Gi0(3/3) AAS
>>657
文句を行ってもしかたがない
そういうものとして納得するしかないんだろうけど、”おかしい”と思ってるCプログラマーは世界中に２億人くらいいると思う
660: (ﾜｯﾁｮｲ 4ef0-WBP1) 2024/04/11(木)20:25 ID:RdqITFFi0(1/2) AAS
*も++も単項演算子で適用される優先順位がある
優先順位を意識してコーディングしないと痛い目に合う
a + b == cは想定通りだろうが、a & b == cは想定外の結果になるとかねw
661(1): (ﾜｯﾁｮｲ af69-zSwZ) 2024/04/11(木)20:54 ID:eGBAyvET0(1) AAS
足し算掛け算の掛け算をシフトに書き換えたら上手く動かなくなって焦った
662: (ﾜｯﾁｮｲ 6f2a-MjEX) 2024/04/11(木)21:46 ID:6HtedQOj0(1) AAS
>>661
え、なぜ。
663: (ﾜｯﾁｮｲ c261-Ky5X) 2024/04/11(木)22:53 ID:/Kb1qQiM0(1) AAS
シフト演算子は加減算より優先度低いのにカッコで囲わなかったって事でしょ
664: (ﾜｯﾁｮｲ e279-V3xu) 2024/04/11(木)23:28 ID:0Tmkq/lZ0(1/2) AAS
まあ次がんばればいいよ
665(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ef0-WBP1) 2024/04/11(木)23:29 ID:RdqITFFi0(2/2) AAS
シフトは乗除っぽいイメージだから加減算よりも先でいいよなぁ
ビット演算子が比較よりも後なのは完全に仕様バグだろ…
666: (ﾜｯﾁｮｲ e7df-6c53) 2024/04/11(木)23:37 ID:1F4I/FIC0(1) AAS
冴えてないときの自分のためにも、他人のためにも、なるべくカッコはつけるかな
667(1): (ﾜｯﾁｮｲ e279-V3xu) 2024/04/11(木)23:49 ID:0Tmkq/lZ0(2/2) AAS
いまさら言って仕方ない事をいちいち書くなよ
お前が次のC言語でも作って人生を棒に振ればいいだけだよ
668: (ﾜｯﾁｮｲ 4ef0-WBP1) 2024/04/12(金)00:17 ID:nGLEgXOo0(1/4) AAS
>>667
便所の落書きにぶちギレw
お前の人生はいつも焦燥感に満ちてんだろうなw
669(1): (ﾜｯﾁｮｲ df01-B3tP) 2024/04/12(金)00:21 ID:GtdzNQir0(1) AAS
>>655
後に現れたC++のiostreamがシフト演算子をオーバーロードし入出力演算子として流用するのに
好都合で、思わぬ役に立つことになったからまあ良いだろ。もしシフト演算子が四則演算子より
優先順位が高かったら、cout << 1 + 2 * 3 << endl を cout << (1 + 2 * 3) << endl と
書かなければならず面倒だった。（C++がシフト演算子を全く別の機能に流用したのは不適切
だったという意見もあるが…）
670: (ﾜｯﾁｮｲ 4ef0-WBP1) 2024/04/12(金)01:13 ID:nGLEgXOo0(2/4) AAS
>>669
シェルのリダイレクトと概念が一致してるから、最初見た時は天才かよと感心したな
でも、出力の整形が激ムズなんでやっぱり駄目じゃんと気付くまではそう思ってた
671: (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-lyNC) 2024/04/12(金)02:09 ID:Wv2Zy+UZ0(1) AAS
>>656
*pc++ はまず *pc の処理をする。これで pc の差している先にある値を取り出すことになる。その次に pc を一つ分進ませる(実際に加算される値は sizeof(*pc))。
では最初に *pc で取り出した値はどこへ行ってしまうのか? それは何にも使われずにただ捨てられる。
672: (ﾜｯﾁｮｲ 4e28-Nnmc) 2024/04/12(金)07:08 ID:gi41fiD00(1) AAS
*pc++の形はcやってたら所々で見るから否応なく慣れる
個人的にはケチくさい書き方で避けたい気持ちもあるがまぁそういう文化が根付いてるなら合わせざるを得ない
673: (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-YGuu) 2024/04/12(金)07:39 ID:661KRJs/r(1) AAS
>>665
初期のCでは||が無くて論理和も|使ってたためのはず
KかRのどっちかが「後悔してるけど今さら変えられないし」とか言ってた
674(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-3rFQ) 2024/04/12(金)12:25 ID:OadUyd3Md(1/2) AAS
C言語の標準化委員はC++のほうも兼任してたりするから、ぶっちゃけC言語の改善にはやる気無しだから。
675: (ﾜｯﾁｮｲ 62db-wLy8) 2024/04/12(金)13:28 ID:Lm13J0L60(1) AAS
C++もやる気無しだろ
676: (ﾜｯﾁｮｲ 4ef0-WBP1) 2024/04/12(金)14:41 ID:nGLEgXOo0(3/4) AAS
C++はRustと比較されて安全性に劣るとレッテルを貼られて、どうしたもんか考えあぐねてるところだろうw
言語の拡張に対して完全に方向転換を強いられてるのは間違いない
それはCも一緒だな
677: (ﾜｯﾁｮｲ 4ef0-WBP1) 2024/04/12(金)14:53 ID:nGLEgXOo0(4/4) AAS
パフォーマンスを損なわずにRustと同等の安全性を追加するか、もうこのままそっとしておくかw、の2択だろう
678: (ｽﾌｯ Sd02-L5r3) 2024/04/12(金)15:20 ID:dUdcEEpod(1) AAS
>>674
もはやbetter Cでも何でもないのに、このスレでも繰り返しc++の話題出す奴居るし、やっぱユーザーも被ってるんだろな
まあCの設計の良否を他言語よりは比較的小さな差異から論じるのに有用だとは思う
おれみたいにC++は書かずともcpprefとか読んで式や文、宣言など局所的な構文知識だけちょっとある人は多かろう(ClassとかCに無い概念は読み飛ばしてて無知)
生まれた順序が逆だけど、FortranがC++とすればF言語/JuliaがCだね
大体サブセット+独自進化、標準化コミュニティ丸被り
679: (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-3rFQ) 2024/04/12(金)16:33 ID:OadUyd3Md(2/2) AAS
C++は好きじゃないからC言語はもっと改善していって欲しい。
nullptr型とか入るの遅すぎじゃね？
680: (ﾜｯﾁｮｲ 62e3-WBP1) 2024/04/12(金)22:48 ID:fQv3jEzD0(1) AAS
C++はCの機能を保ったまま、ありとあらゆるプログラミングパラダイムを突っ込んだもの
それがベターかどうかは人によるな
ただ、Cと互換性を保ったままそこまで進化したのは奇跡に近い
681: (ﾜｯﾁｮｲ df01-g9Lk) 2024/04/12(金)23:16 ID:pf6tTSyT0(1) AAS
Cは概ねC++のサブセットだからしゃーない
682: (ﾜｯﾁｮｲ 62e3-WBP1) 2024/04/13(土)00:06 ID:c7UXCLXT0(1/2) AAS
でも、Rustが安全性と性能は両立出来ることを証明してしまってから、一気に旗色が悪くなったw
今まで性能を免罪符にして、多少(かなり？)の安全性を犠牲にしてきたけど、もはや通用しない時代になった
今後どう進化するか見物だな
Cだって対岸の火事ではない
683: (ﾜｯﾁｮｲ 62e3-WBP1) 2024/04/13(土)01:23 ID:c7UXCLXT0(2/2) AAS
ちなみに、Rustは安全な代わりに書きたいコードを書けるとは思わない方がいいw
これは書いてみないと分からん感覚だ
書きやすくて安全な言語は存在しないことも証明されたw
684: (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-ZiZa) 2024/04/13(土)07:18 ID:SxW/5mRR0(1) AAS
慣れの問題では？
685: (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-/8Es) 2024/04/15(月)00:15 ID:kwd7Pf0A0(1) AAS
必ず遠回りをさせられる感覚は非常にムズムズするよな
あれならgccでstack-protectorとかsanitizeとかガン盛りした方が
気分良く高効率に書けると思った
686(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-Zl9R) 2024/04/19(金)20:19 ID:5JxGOdzk0(1/2) AAS
今日から戯れに数十年前のx86なGUIのソースをx64に移植し始めたんだが
とりあえずエラーになるGetWindowsLongだかをx64用に書き換えていったらそこそこ動いてしまって、後は文字列が関係する処理だけだ
俺が書いた過去のコードがよっぽど優秀だったようだ
やはり若い頃にソースを沢山書いといてよかった
687: (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-Zl9R) 2024/04/19(金)20:37 ID:5JxGOdzk0(2/2) AAS
x64化でちょっとsize_tの扱いで躓いたので書いておこう
ポインタが64bitだから、その差を取る場合もあるsize_tも64bitなのは理屈では理解できるんだが
明らかに64bit幅が不要な箇所でsize_tに出くわすとおいおいと思ってしまう
これはbit数を明示した型を別に定義した方がよさそうだ
ああまいったまいった
688: (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-A/o5) 2024/04/19(金)23:35 ID:uO847wzt0(1) AAS
>>686
Windows1.0のexeもWindows10(32bit版)でも動くからな
64bit版は16bitコードの実行が廃止されたから無理
APIの方は割と変わってるけど、それでもちょっと直せばビルドできる
優秀なのはMicrosoftの方だなw
689: (ﾜｯﾁｮｲ 7763-hJEz) 2024/04/20(土)09:49 ID:U6z53Ozt0(1) AAS
温泉旅館の増改築やらせたらMSに敵う奴はいない
690: (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-EjCi) 2024/04/21(日)10:27 ID:Y4YQdA//0(1) AAS
Windows11は最初から32bit版が無いんだよな…
ポインターに64bitも必要ない
36bit(64GB)有れば十分
farとnearポインター復活しても良いよw
691: (ｽﾌｯ Sd70-mNzP) 2024/04/21(日)10:58 ID:WM7IEXRid(1) AAS
win10使ってるけどOffice 97をバイナリコピーして使ってるぞ、とうとう11では動かんのか…？
主にExcel使うが関数の数は劣ってもヘルプは古い方がよく出来てて一般ユーザとしては好み、一々ブラウザ起動されてたらい回しは嫌だ
692: (ﾜｯﾁｮｲ d463-t3I8) 2024/04/21(日)11:03 ID:z3GhIJnT0(1) AAS
可変長サイズのポインターは斬新
693: (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-6Ywt) 2024/04/21(日)13:02 ID:kDNr1IJ/0(1) AAS
Office97は32bitだから動くでしょ
駄目なのはWindows3.1までの16bitアプリ
じぶんもフリーソフトをいくつか64bit化したけどほとんど修正してない
早めにUnicodeにしてたおかげもあるかな
694: (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Ufki) 2024/04/29(月)16:02 ID:JmumYEsm0(1/2) AAS
16bitアプリって、今も残ってたっけ？
695: (ﾜｯﾁｮｲ 8732-Q9m/) 2024/04/29(月)17:53 ID:Mi5d5RVO0(1) AAS
あえて使う人もあんまりいないだろうけど、メンテナンスが止まってる(32bit 化、64bit 化されない)ようなソフトを使いたいってことはそれなりにあることじゃないの。
メーカーがつぶれて消えたりするのもよくあることだしな。
696: 名無し兎と鰻の大乱闘 (ﾜｯﾁｮｲ dffd-02Vv) 2024/04/29(月)19:42 ID:Yc7GJpMD0(1) AAS
そもそもしーげんごってなに？
697(1): (ﾜｯﾁｮｲ dfad-jQnA) 2024/04/29(月)19:53 ID:D5HYHAbC0(1) AAS
アプリは32bitだがインストーラが16bitなのが結構あるらしい
698: (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Ufki) 2024/04/29(月)20:59 ID:JmumYEsm0(2/2) AAS
もしもそんなのがあったら、メチャクチャ話題になってると思うよ
699: (ﾜｯﾁｮｲ dfad-b946) 2024/04/29(月)22:45 ID:c1TFMEcy0(1) AAS
知り合いにエミュレータ入れたりして凄く苦労してロータス123を動かして業務で使っている人が居る。
700: (ﾜｯﾁｮｲ 8732-nVjz) 2024/04/30(火)00:46 ID:b4FWQSR70(1) AAS
使うのに手間はあるとはいえエミュレータが成熟してしまったので
かなり古いソフトウェアを動かしたいならそっちでやれと言えてしまうようになったとも言える。
Windows の互換性維持システムも結局はエミュレータをサブシステムとして
組み込んでるようなもんだしな。
701: (ﾜｯﾁｮｲ c7fa-WbgR) 2024/04/30(火)10:07 ID:XgZjmbIB0(1) AAS
>>697
ファーレントゥーガとかそのパターンだね
702: (ﾜｯﾁｮｲ df79-V7Lt) 2024/04/30(火)19:37 ID:6siWZQQV0(1) AAS
なんで16bitの話になったのか理解不能
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