[過去ﾛｸﾞ] オススメLinuxディストリビューションは？ Part82 (1002ﾚｽ)
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501: 2021/08/20(金)00:52 ID:G0KMLTe5(1/2) AAS
>>368
まだ続きがあるのをみつけてしまいました
Xrey274 Dec 2, 2020
Still happening on Firefox 83. No one has yet helped me.
外部ﾘﾝｸ:discuss.getsol.us
502(1): 2021/08/20(金)15:10 ID:x0e3mnm5(1) AAS
Debian入れてUbuntuみたいにroot使えないようにするのが一番まとも？
503: 2021/08/20(金)15:23 ID:vEBJpGie(1) AAS
個人用途ならいちいちroot無効にする必要はないよ
誰でもrootになっちゃって誰が何したのかトレースできないことが問題なんで、お前しか使わないPCには関係ない
504: 2021/08/20(金)15:27 ID:G0KMLTe5(2/2) AAS
>>502
sudoを使う大方の理由は便利さだけでまともかどうかは関係ないのでは。
むしろまともじゃないけど、今のDebianはUbuntuと同じだよ。
505: 2021/08/20(金)15:33 ID:XhEYygnP(1) AAS
Debianはvisodoが必要だった気が
506: 2021/08/20(金)18:48 ID:CM48/iiA(1) AAS
自宅PCは自分がsuの奴手を挙げてー
はい！
507: 2021/08/20(金)18:50 ID:ds9Gz5IQ(1) AAS
rootで使ってる人、居るんだ〜。
508: 2021/08/20(金)18:53 ID:nuztNuCL(1) AAS
道
509: 2021/08/21(土)08:11 ID:gxLnau6B(1) AAS
須藤人気
510: 2021/08/21(土)20:47 ID:Z79VQUxl(1) AAS
sudo su -
で普通にrootになれる
511: 2021/08/21(土)20:54 ID:XyPYApTr(1) AAS
須藤さん
スーさん
512: 2021/08/21(土)21:39 ID:ml//r6jr(1) AAS
sudo -i 派です
513(1): 2021/08/22(日)01:11 ID:5GlnDtwh(1/18) AAS
セキュリティに強いDebianを探してます。
KodachiやWhonix、Trusted End Node Securityといったものがあるようですが、
Trusted End Node Securityを使ってみたいと思っています。
しかしこのLinux、公式ページがhttpでGoogleから危ないよと警告されています・・・
国防総省が開発したものらしいのですが、踏み込んでも大丈夫でしょうか？
514: 2021/08/22(日)01:14 ID:rW4qq/7u(1) AAS
>>513
もう回り込まれてるよ
515: 2021/08/22(日)01:15 ID:Poccr3X0(1/3) AAS
whonixってVMで使うものでしょ
516(2): 2021/08/22(日)02:08 ID:5GlnDtwh(2/18) AAS
国防総省が開発したとありましたが、そうではなくクラッカー集団が作った
罠だった説が・・・？HTTPSのサイトでないのが不思議です。
whonix、VM版しかないのでしょうか？クライアントPCに入れて使えたら最強！だと
思ったのですが
517: 2021/08/22(日)06:53 ID:26Ix4MGb(1) AAS
マイナーなディストリビューション新規のディストリビューションはまず、フィッシング詐欺と疑ってかからないとダメって事だね。
さすが無法地帯Linux！
もともとGNUが目指してるのが無法地帯だから当然なんだけどさぁｗ
518: 2021/08/22(日)07:18 ID:fbr/k71a(1) AAS
機械学習周りの環境設定しようと思ったら
Ubuntu前提の解説が多すぎて他のディストリだと超面倒だなこれ
次にディストリ選ぶときには素直にUbuntuにしようと考え直したわ
519(1): 2021/08/22(日)11:51 ID:Poccr3X0(2/3) AAS
>>516
Whonix ™ isn't a program like most of your applications. It's a full operating system that runs inside your current one. Select which operating system your computer is running
公式に書いてるじゃん
520(1): 2021/08/22(日)12:38 ID:ksHU1fRJ(1/10) AAS
>>516
公式HPに書いてあることを読んでないみたいだからDeepLとかで翻訳しながら説明読んでみたら？
httpについても調べてないみたいだから、とにかくわからないことを検索したほうがいいように思う
煽るわけじゃないけど統合失調症の雰囲気を感じる
521: 2021/08/22(日)14:28 ID:5GlnDtwh(3/18) AAS
>>519
一読しただけではちょっとわかりませんでした・・・「that runs inside your current one」
ここはどのように訳したらいいのか。でもVM版しかないみたいですね、ひとまず
VirtualBoxに入れてみます
>>520
ありがとう、DeepLは使っているので自力で読み進めてみます。
Trusted End Node SecurityはWikiが出ているので、HTTPのサイトでGoogleが警告してても
大丈夫・・・かもしれないですね
522: 2021/08/22(日)15:36 ID:Shv82Lmn(1) AAS
Tailsでいいのでは
523: 2021/08/22(日)15:42 ID:Poccr3X0(3/3) AAS
Debianにいろいろ入れていけばいいのでは
524: 2021/08/22(日)15:45 ID:CXANujmJ(1) AAS
「セキュリティに強い」って唄うことでいっきに狙われやすくなる気がするけどどうなんだろう
525: 2021/08/22(日)15:48 ID:5GlnDtwh(4/18) AAS
Tailsでもいいんですが、
できれば・・・一番いい装備が欲しいんです・・・
526: 2021/08/22(日)16:13 ID:J8o1xDua(1) AAS
英語を理解できないなら日本語情報の多いディストリにした方が安全だよ
527(1): 2021/08/22(日)17:54 ID:sXY40aJp(1) AAS
「Tens - Trusted End Node Security」については
単に配布元の「spi.dod.mil」の証明書の期限切れじゃね？
>spi.dod.mil は不正なセキュリティ証明書を使用しています。
>発行者の証明書が不明であるためこの証明書は信頼されません。
>サーバーが適正な中間証明書を送信しない可能性があります。
>追加のルート証明書をインポートする必要があるでしょう。
>この証明書は www.spi.dod.mil にだけ有効なものです。 この証明書の有効期限は 2021年8月3日 21:30 に切れています。現在時刻は 2021年8月22日 17:50 です。
528: 2021/08/22(日)18:12 ID:poCnucqu(1) AAS
ならKONAのUbuntu版がいいね
最初からWine装備だし
529: 2021/08/22(日)18:47 ID:5GlnDtwh(5/18) AAS
>>527
証明書切れだったんですか！ありがとうございます。
尻込みしてたんですが、アクセスしてみたところちゃんとしたウェブサイトのようです
530: 2021/08/22(日)20:15 ID:TFzsxwWk(1) AAS
証明書の期限が切れるようなサイトはあんまりオススメしないな
531: 2021/08/22(日)20:26 ID:5GlnDtwh(6/18) AAS
milドメインは、アメリカ合衆国国防総省傘下の軍や国防関連機関のためのもの。
とあるので国が関わってるサイトだと思うんですが、どうして証明書の期限を切れたままに
しているんだろう・・・
532: 2021/08/22(日)20:30 ID:ksHU1fRJ(2/10) AAS
一番強いというのがよくわからないので環境とどんなディストリが欲しいのか書いて欲しい
プライバシーとセキュリティの違いがわかってないんじゃないかと思う
533(1): 2021/08/22(日)20:48 ID:5GlnDtwh(7/18) AAS
環境はそうですね・・・既にマルウェアに感染したPCがネットワーク内にある（と想定した）環境で、
そのような状況でも、同一LAN内から攻撃されても防御できるディストリがほしいです。
OSを入れるのはCorei5のレッツノートで、主回線に接続して使います。副回線にはデバイスは一台のみ接続してます。
サーバーとして使用したいのではなく、ただ単純にYoutubeを見たりネットサーフィンをしたいだけの用途限定です。
TOMOYOLinuxを試してみてはいたのですが、クライアントとして使うのはちょっと厳しそうでした。
学習モード→一通り操作する→強制モード、これでだいたいフリーズしてしまってました・・・
534(1): 2021/08/22(日)21:15 ID:ksHU1fRJ(3/10) AAS
>>533
候補に上がってたOSは当てはまらないんじゃないかな
やっぱり説明読んだほうがいいよ
>既にマルウェアに感染したPCがネットワーク内にある（と想定した）環境で
この状況でサーバーが同じ環境にない、マルウェアに感染したPCがWindowsだと仮定すると
ブラウザから通してダウンロードしたファイルからWindowsにマルウェアが感染するっていうことが
考えられる
Windowsでダウンロードしたウイルスがウイルスセキュリティ(最初から入ってるやつ)に検知されずに
動くということは稀だと思うけど、
仮に動いたとしてWindowsで動くマルウェアがLinux入ってるPCを攻撃することは基本的にない
省4
535(1): 2021/08/22(日)21:32 ID:5GlnDtwh(8/18) AAS
>>534
ありがとう、Ubuntuのフレーバーを試した方がやりやすいかもしれないですね。
ウィルスに関しては、アンチウィルスソフトの検知をすり抜ける難読化を施したウィルスであれば、
たとえカスペルスキーやESETであったとしても検知されないそうです。その問題を解決できる手段として、
AIを使った検知ソフトCylanceというものがあるそうですよ（WannaCryも問題化する前に検知できてたみたいです）
あと、Windowsで動くマルウェアでも、パケットの生成は自由にできるだろうし、Linuxの既知・ゼロディの
脆弱性を突くパケットは送れると思うのですが、感染したマルウェアの方はホストのWindowsシステムに
縛られる制約みたいなものが課されるのでしょうか？そのあたり、ちょっと引っかかってしまいます・・・
536(1): 2021/08/22(日)21:47 ID:ksHU1fRJ(4/10) AAS
>>535
候補に上がってたディストリでも対策できないですよね？
Windowsで動くマルウェアがLinuxで動かないと書いたのは
ネットサーフィン中にファイルをダウンロードして感染するウイルスが、
標的をWindowsやモバイル端末のOSとしているためです
それから、例に上がってたようなマルウェアが入ってしまうような状況がそもそも問題だと思うので
不安であれば以下の対策をお勧めします
・UblockOriginという拡張機能をブラウザに入れてマルウェア対策のフィルタを適用する
・DNSフィルタリングをする
537(1): 2021/08/22(日)21:58 ID:5GlnDtwh(9/18) AAS
>>536
対策ができるかどうかは、自分はクラッキング行為をしたことがないので分からないです。
ただ、より堅牢な作りにしているディストリがあれば使いたいと思っています。
マルウェアがWindows用であれば、そのマルウェアがLinuxにインストールできないことは知っています・・・
自分が言いたいのは、その感染したWindowsマシンが同一LAN上にあるLinuxマシンに対して不正なパケットを送ったり、
ARPスプーフィングをしたりして脆弱性を突いてLinux用のマルウェアをインストールさせられるのではということです。
拡張機能、UnblockOriginは入れてみます。DNSフィルタリングというのはどう設定すればいいでしょうか？
NextDNSはインストールしていますが・・・
538(1): 2021/08/22(日)21:59 ID:ksHU1fRJ(5/10) AAS
追記
>あと、Windowsで動くマルウェアでも、パケットの生成は自由にできるだろうし、Linuxの既知・ゼロディの
脆弱性を突くパケットは送れると思うのですが、感染したマルウェアの方はホストのWindowsシステムに
縛られる制約みたいなものが課されるのでしょうか？そのあたり、ちょっと引っかかってしまいます・・・
Windowsと比べてマシということです
マルウェア対策はイタチごっこでキリがありませんから、実用的なところで妥協点を見つけたほうがいいでしょう
ネットサーフィンをしたいだけであれば、
軽量かつサポートも受けやすく標的になりづらいLinuxは良い選択だと思います
その中で使いやすく情報が手に入れやすい、信頼できるものをお勧めします
539: 2021/08/22(日)22:00 ID:5GlnDtwh(10/18) AAS
ありました。これですね
外部ﾘﾝｸ:www.iijmio.jp
プロバイダ側にそうしたサービスがあればいいのですが・・・
540: 2021/08/22(日)22:02 ID:5GlnDtwh(11/18) AAS
>>538
ありがとうございます。信頼できるディストリ、Ubuntuフレーバー含めて検討してみます。
541: 2021/08/22(日)22:06 ID:5GlnDtwh(12/18) AAS
どうやら自分の契約してるプロバイダは、自動でDNSフィルタリングは適用されているようです。
プロバイダ側が把握してるC&Cサーバーへの接続は自動でブロックされているのかな
個人を標的として用意されたC&Cなら登録されていないかもしれませんが・・・
542: [safari] 2021/08/22(日)22:07 ID:ksHU1fRJ(6/10) AAS
>>537
>対策ができるかどうかは、自分はクラッキング行為をしたことがないので分からないです。
言い方を変えます
説明を読む限り、あなたが出していたような状況の対策に特化したものではありません
ARPスプーフィングについては、最近環境を用意して実行したことがあるのですが
(GoogleのURLにアクセスすると、私が用意したデザインが酷似したサイトに繋がる)
最新のSafariやGoogle Chromeを通してのアクセスでは正常なアクセスができませんでした
仮にうまくいったとして、自分が想定していないファイルがダウンロードされるのですから
すぐ気づくでしょう
543(1): 2021/08/22(日)22:14 ID:5GlnDtwh(13/18) AAS
では、一台でもネットワーク内のデバイス（WfFiに接続しているAndroidスマホ含め）がマルウェアに
感染してしまったら、全てのデバイスを工場出荷時にリセットしないと、その一台だけの感染デバイスのために
WhonixでもTailsでも、軍が関与したTrusted End Node Securityでも防ぐことは不可能なんですね。
これはもう諦めて、Ubuntuのフレーバーで妥協するのもいいかもしれませんね・・・
544: 2021/08/22(日)22:17 ID:5GlnDtwh(14/18) AAS
でも、証明書の問題はあるものの、TailsやTrusted End Node SecurityなんかはisoをUSBに焼いて、
ノートPCに挿してインストールするだけでよさそうなので、ものは試しでインストールしてみようと思います。
入れて試してみるだけならそれほど労力もかからないでしょうし
545(1): 2021/08/22(日)22:20 ID:ksHU1fRJ(7/10) AAS
>>543
>WhonixでもTailsでも、軍が関与したTrusted End Node Securityでも防ぐことは不可能なんですね。
それに特化したOSではないですね
軍が関与しているという修飾語も関係ないですし
マルウェアのフィルタが付いているNextDNSとデフォルトで入っているセキュリティソフトを
通り抜けるマルウェアに感染したらそうする人は多いでしょうね
546(1): 2021/08/22(日)22:22 ID:5GlnDtwh(15/18) AAS
>>545
特化したOSではないと言っておられますが・・・
それに特化したOSをもし知っておられたら教えていただきたいです。
547(1): 2021/08/22(日)22:26 ID:ksHU1fRJ(8/10) AAS
>>546
OSレベルで特化しているものは知りません
ところでTailsとTrusted End Node SecurityはどちらもLiveUSB起動が推奨されています
機能的にインストールして使うとメリットがないので念のため
548(1): 2021/08/22(日)22:30 ID:5GlnDtwh(16/18) AAS
>>547
知らないということであれば、UNIXなんかもダメなんでしょうね・・・
LiveUSB起動の推奨がされているのですね。であれば、ひとまずインストールしないで
使ってみようと思います
549(1): 2021/08/22(日)22:31 ID:ksHU1fRJ(9/10) AAS
>>548
UNIXはDebian系じゃないですね
550(1): 2021/08/22(日)22:36 ID:5GlnDtwh(17/18) AAS
>>549
ああ！じゃあ、Debian系に絞らなければ特化したOSはあるということでしょうか？
551(1): 2021/08/22(日)22:40 ID:ksHU1fRJ(10/10) AAS
質問の主旨と離れているように思われます
前レスから煽り行為を行なっていますが荒らしです
スレッドの目的と離れますからやめてください
>>550
インストール目的ということも無視すればLive起動のOSをメインのHDDにアクセスさせずに
使えばマルウェアの影響を無かったことにできるかと思います
552: 2021/08/22(日)22:43 ID:Ytwse1mz(1) AAS
ど素人の意見で見当違いだったら申し訳ないんだけど
LAN内の他PCからの一方的な通信を遮断したいんでしょ？
自PCの手前にルーター置いて遮断したら駄目なの？
553: 2021/08/22(日)22:46 ID:5GlnDtwh(18/18) AAS
煽っているつもりではなかったのですが・・・すみませんでした。
ではこれにてROMに戻りたいと思います。>>551さん、ありがとうございました。
554: 2021/08/23(月)00:22 ID:f69f5fxJ(1/3) AAS
Linuxよりネットワークのとこで聞いた方がいい
555: 2021/08/23(月)00:32 ID:MxzBcsBx(1/2) AAS
最初はOSの話だったけど流れたな
556: 2021/08/23(月)03:11 ID:iGIRtovp(1) AAS
wireguradとtorでネット使うだけで良いんじゃねその用途だけだと
557: 2021/08/23(月)10:00 ID:f69f5fxJ(2/3) AAS
OSはQubes使えばいい
558: 2021/08/23(月)12:45 ID:MxzBcsBx(2/2) AAS
また出されたディストリについて調べずに使いそう
559: 2021/08/23(月)20:27 ID:f69f5fxJ(3/3) AAS
そこまでこだわるならBIOSをcorebootにするとかもしなきゃいけない
560: 2021/08/23(月)20:57 ID:0dEvGnNo(1) AAS
サーバ用途でDebianどう？
561: 2021/08/28(土)20:31 ID:sdxunDPS(1) AAS
僕はAstra Linuxちゃん！
外部ﾘﾝｸ:ja.wikiqube.net
562: 2021/08/28(土)21:01 ID:qnzK1aQ8(1) AAS
ｾﾞﾈｶ ﾘﾅｯｸｽ まだでつか？
563: 2021/08/29(日)11:50 ID:2TR4SSVZ(1/2) AAS
古いPCでネット見るぐらいにしか使わない場合
Lubuntuあたりがベターですか？
564: 2021/08/29(日)12:14 ID:D+2QO+rF(1) AAS
なんだかんだいって普及してるものがいろいろ情報も多くていいのかなとおもってubuntuを・・・
565(2): 2021/08/29(日)12:26 ID:fajKV4YK(1) AAS
普通にUbuntuが第一選択肢だぞ
Ubuntuではダメな明確な理由があって初めて他のディストリが選択肢に入る
566: 2021/08/29(日)13:12 ID:0abNcqzh(1/3) AAS
とりあえずUbuntuで適当な軽いDE入れて使えばいいんじゃないの
567: 2021/08/29(日)13:15 ID:CZ0vqF9b(1/3) AAS
GNOMEに馴染めるのかどうかが問題
自分はダメでmintにした
568: 2021/08/29(日)13:20 ID:GPHj77Fl(1) AAS
GNOME40はかなり良いよ
なお、Ubuntuは何故かGNOME3っぽくカスタムするらしい
569: 2021/08/29(日)13:33 ID:okXoJ9Z+(1/2) AAS
>>565
Debian
Fedora
この二大ディストリに決まってるでしょ
Ubuntuは第三の選択肢だね
570: 2021/08/29(日)13:38 ID:0abNcqzh(2/3) AAS
その2つは使えるようになるまでの下拵えの手間が大きいんだよな
571: 2021/08/29(日)13:41 ID:CZ0vqF9b(2/3) AAS
え？どっちも今時全部入りじゃね？
572: 2021/08/29(日)13:43 ID:0abNcqzh(3/3) AAS
そりゃリポジトリには入ってるよ
573: 2021/08/29(日)13:50 ID:I+nrq6l7(1) AAS
Ubuntuは昔からLinuxを使ってる人から見ると癖が強くてあれだけど
これからLinux使うよって人には良いものだと思う
574(2): 2021/08/29(日)13:53 ID:2TR4SSVZ(2/2) AAS
>>565
そうなんですか？
>>3にスパイウェア同然ってあったので
避けた方がいいのかと思いました。
通販サイトで探すと、ubuntuに関する本や雑誌はそこそこ出てますし使いやすそうな気もします。
575: 2021/08/29(日)14:24 ID:okXoJ9Z+(2/2) AAS
>>574
情報はオンラインで十分ですよ
本や雑誌以上の詳しいことが掲載されてるのに
それを読まないというのはもったいない
576: 2021/08/29(日)14:30 ID:YO+8w/SU(1/2) AAS
30年前から、本などバカバカしいと思ってる
ただ外部接続禁止な職場あるからな
そういうとき、近くの本屋は便利（買わないで立ち読みだけどな）
577: 2021/08/29(日)14:40 ID:CZ0vqF9b(3/3) AAS
>>574
ここは5ちゃんなのをお忘れなく
578(1): 2021/08/29(日)14:45 ID:YO+8w/SU(2/2) AAS
2ちゃんだと思ってた
579: 2021/08/30(月)12:57 ID:ipsGS5tK(1) AAS
コスパ、安定、セキュリティ、Windowsになれてる、独自の機能とかも付けたい・・・・そんな需要は政府機関ぐらい
かなんかわからんけど・・・
そういうとこはUbuntu・・・・
580: 2021/08/30(月)15:11 ID:EJySkMKy(1) AAS
Astra Linux
581(1): 2021/08/30(月)15:20 ID:gfqQgLmK(1) AAS
ZORIN OS ってどう？
582: 2021/08/30(月)15:50 ID:ehW0GxOJ(1/4) AAS
>ここは5ちゃんなのをお忘れなく
なに言ってるの？2ちゃんと同じなのに
>>578
まちがってないよ
583: 2021/08/30(月)15:57 ID:MmZHj6vB(1/7) AAS
同じだがそこは全く問題外だな
584: 2021/08/30(月)16:04 ID:ehW0GxOJ(2/4) AAS
全く問題外だと断言できるの？
585: 2021/08/30(月)16:08 ID:MmZHj6vB(2/7) AAS
できるかどうかじゃなくてしてるんだが
586: 2021/08/30(月)16:11 ID:ehW0GxOJ(3/4) AAS
なるほど、一個人の意見ですね
587: 2021/08/30(月)16:44 ID:YM1bwDf7(1/4) AAS
便所の落書きと言えばよかったのか
588: 2021/08/30(月)16:46 ID:xzi0Q1/5(1/3) AAS
Windowsはパッケージマネージャがapt並になったらメインにするために頑張ってもいい
589(1): 2021/08/30(月)16:50 ID:MmZHj6vB(3/7) AAS
ここには総意とか情報の正確性の担保なんてものはないからな
590: 2021/08/30(月)17:21 ID:ehW0GxOJ(4/4) AAS
>>589
ありがとうございます。そういう意見を期待していました
591: 2021/08/30(月)17:40 ID:MmZHj6vB(4/7) AAS
--- ここまで様式美 ---
592: 2021/08/30(月)17:45 ID:GKU7nIR8(1) AAS
>>581
Ubuntuのような安定
Kubuntuのような美しさ
Xubuntuのような軽さ
Androidとの連携
Windows風、Mac OS風、Ubuntu風、など各人のOS遍歴に合わせてワンクリックでUIを切り替えられるカメレオン感
つまり、普通にイイ
Mintを押しのけて、次の「一般人のLinux」の立場を得るだろう
593: 2021/08/30(月)17:51 ID:i/V0q7Iz(1/2) AAS
じゃあXubuntuでいいってことだな
594: 2021/08/30(月)17:56 ID:MmZHj6vB(5/7) AAS
軽さはKもXも変わらないくらいになったから見た目とか好みで決めていいと思うな
ZORINそんなにいいなら試してみるか
595: 2021/08/30(月)18:02 ID:i/V0q7Iz(2/2) AAS
見た目は後からルックアンドフィールで
好みのスタイルに変えればいいから
Xubuntuでいいってことだな
596: 2021/08/30(月)18:04 ID:MmZHj6vB(6/7) AAS
Xfceは使い勝手もいいし柔軟性もあるからね
597(1): 2021/08/30(月)18:25 ID:xzi0Q1/5(2/3) AAS
LだろJK
Xとか道を誤ったDEなんか着いていきたくない
Kは要らないソフトてんこ盛りだしなぁ
598: 2021/08/30(月)18:40 ID:ZYYGGAOo(1) AAS
Macのキラキラ感に憧れる人にとってXubuntuは「なんか公共施設の古いパソコンみたい」らしい
599: 2021/08/30(月)18:44 ID:YM1bwDf7(2/4) AAS
OSにキラキラ感を求める人とは根本的に合わなそう
600: 2021/08/30(月)18:46 ID:xKe+9MpC(1) AAS
一般人を騙すには、アイキャンディと適度な制約がイチバンよ
ちょうど女子高生やおばちゃんのiPhoneみたいにね
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