WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 25

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654: 2019/12/22(日)15:15 ID:P5pR+JGN(1/2) AAS
vsと.netで出来ない物？
64KBで動作する組み込み物なんて無理じゃね？

655(1): 2019/12/22(日)15:19 ID:P5pR+JGN(2/2) AAS
>>650
あんたのいちゃもんはそれ以下じゃね？自分が何屋さえ言わない臆病者じゃなかったっけ？技術者でも無いっていってなかったけ？

656: 2019/12/22(日)15:25 ID:EDztrID5(2/2) AAS
LinuxでポトペタはNetBeansでやってる俺、CではGUIアプリかけない（書かない、ではなくて）

657(1): 2019/12/22(日)15:53 ID:/RSZn0Hb(15/18) AAS
>>655
誰と勘違いしてる？過去ログ引用してくれ

いちゃもん付けているのはあちこちWinディススレにしてスレチ続けてるLinux信者の方だろう

658: 2019/12/22(日)16:07 ID:OReVolmd(3/8) AAS
>>657
過去ログ引用？やだよ。面倒くさい。アンタに似たようなドザがいつもここにホイホイされるんで人違いかもね。過去に現れたクソと同じ匂いがするからね。

659: 2019/12/22(日)16:23 ID:KcIvIGvN(1/6) AAS
>>616
Windowsは3.1から使ってるけど、過去から現在まで堅実な選択肢であり続けたと今でも思っているよ。

なんせ、その時々に持てはやされた最高のOS(笑)なんてのはLinuxを除いて生き残ってないし、
「あと10年もすればLinuxはWindowsをうんたら」の1年目はいつ始まるんだってな状況が10年以上続いているからね。
売れない芸人がいつまでたっても若手と呼ばれている、そんな感じ。

660: 2019/12/22(日)16:26 ID:M8qsXdjP(1/3) AAS
WindowsはmacOSみたいにするべきだった
中身UNIXでガワだけプロプラにしてさ
当時の経緯やXENIXがどんなものだったのかすら知らないけど
30年後の今WSLなんて作らなくてもよかった

661: 2019/12/22(日)16:33 ID:M8qsXdjP(2/3) AAS
昔からの人はいいけど
今からガッツリWindowsってのは考えられないね
時間のムダになりそう

662(1): 2019/12/22(日)16:53 ID:KcIvIGvN(2/6) AAS
ってーか仕事とかで何かを要求されないならAndroidかiOSで十分だろ。

663(3): 2019/12/22(日)17:20 ID:B5cOlANi(1) AAS
初めて Windows に触れてすぐに見切りを付けた理由のひとつは
コンソールプログラムでマルチタスクできないことだった。
XENIX ベースだったら、それができていたかもしれない。
もっとも、理由はそれだけじゃないからやっぱり Linux に乗り換えただろうね。
Windows98 の時代の話だ。

664: 2019/12/22(日)17:28 ID:ywPHaFmN(1) AAS
>>663
当時は何を使っていたの？

665: 2019/12/22(日)17:48 ID:KcIvIGvN(3/6) AAS
スクリプトの中からfork出来なかったんだったか。
ただ、そんなものは必要な数だけ最初から起動しておけば済む話なんじゃないの。

unixをリスペクトしてるのか、forkするスクリプトをそのまま使おうと思ったのかは知らんけど、
どちらにせよ「見切りをつけた」というよりは「扱えなかった」としか言いようが無いよなぁ。

666: 2019/12/22(日)17:50 ID:v6c47t1r(2/10) AAS
>>663
Windows98を出すってことは、それコンソールじゃなくて
MS-DOSプロンプトじゃん。

あれはMS-DOSがそのまま動いてるんだから
マルチタスクできないの当たり前

Windows 98の時代にすでにあったWindows NTでは
マルチタスクできたよ

667(2): 2019/12/22(日)17:58 ID:KcIvIGvN(4/6) AAS
それがWindows3.1？の頃からプリエンプションが働いていて、
DOSプロンプトだけプリエンプティブマルチタスクが実現されていたのだとか。

668: 2019/12/22(日)18:00 ID:qe8qpgfP(2/4) AAS
>>663
無知な上に勘違いしてただけだな

669(1): 2019/12/22(日)18:00 ID:YGc9V1wV(2/16) AAS
>>667
それ嘘
複数のDOS窓は開けるけど、平行して動かないから
エミュで試してみれば？

670: 2019/12/22(日)18:03 ID:KcIvIGvN(5/6) AAS
>>669
マジで？
環境作れないから試せないけど信じるよ。
なんせ実際使ってたのに実感が皆無だからなっ。

671(1): 2019/12/22(日)18:03 ID:v6c47t1r(3/10) AAS
>>667
なにか勘違いしてるぞ
それは複数のDOS窓が同時に開けるようになったって話だ

Windows 3.1は（Windows 95とは違い）OSが勝手にアプリを切り替えられない
アプリ側にマルチタスク対応コードが必要だった。
当然MS-DOSアプリにはそんなコードは含まれていない。

だからMS-DOSアプリは同時に一つしか動かないし
それどころかMS-DOSアプリを開くと他のアプリに
切り替えることもできなかった・・・とはならないように
DOSプロンプトだけ特別対応したって話

672(1): 2019/12/22(日)18:04 ID:YGc9V1wV(3/16) AAS
今、VMware上のWindows3.1で試したがやっぱりDOS窓は複数開けるが
バックグラウンドになった途端動作を停止する

673: 2019/12/22(日)18:05 ID:v6c47t1r(4/10) AAS
念の為に言っておくと>>671はWindows 3.1の話な。
Windows 95は真のマルチタスク対応（プリエンプティブマルチタスク）
なのでOSがアプリを切り替えてるのでDOSだけ特別対応が必要ではなくなった

674(1): 2019/12/22(日)18:07 ID:v6c47t1r(5/10) AAS
>>672
「バックグラウンドに切り替えられる」のは
DOSアプリが処理をOSに受け渡しているから
そんなコードはMS-DOSアプリにあるはずがないのに

675: 2019/12/22(日)18:07 ID:YGc9V1wV(4/16) AAS
Windows3.1でDOS窓がマルチタスクで動くなんてデマを垂れ流しておいて何言ってるの？
DOS窓がバックグラウンドになった途端、動作停止ｗｗｗ

676: 2019/12/22(日)18:09 ID:YGc9V1wV(5/16) AAS
>>674
DOSアプリじゃなくてDOS窓が処理をOSに受け渡してるんだよ
だからDOS窓がバックグラウンドになるとDOSアプリの動作を停止する

677: 2019/12/22(日)18:11 ID:uVMDSMNJ(1) AAS
Windows3.1は完全にDOSエクステンダーだよ
それを随分長い間引きずって来た

678: 2019/12/22(日)18:13 ID:YGc9V1wV(6/16) AAS
ま、Windowsがプリエンプティブマルチタスクで動作するようになったのは
Windows NTやWindows95からだな

679(1): 2019/12/22(日)18:21 ID:v6c47t1r(6/10) AAS
If Windows 3.11 required a 32-bit processor, why was it called a 16-bit operating system?
外部ﾘﾝｸ:devblogs.microsoft.com

> Recall that Enhanced mode Windows allowed you to run multiple
> MS-DOS prompts that were pre-emptively multi-tasked.

拡張モードならMS-DOSプロンプトはプリエンプティブマルチタスクで動くはずだが？

680(1): 2019/12/22(日)18:23 ID:uZvXqPT6(4/8) AAS
ここはWindows板か？

681: 2019/12/22(日)18:26 ID:0tbt7lNN(4/7) AAS
ほんとwindowsの話のが盛り上がるスレだよなここ

682: 2019/12/22(日)18:40 ID:OReVolmd(4/8) AAS
色々知った結果、嫌いになっただけなんで、ここにいるようなlinuxを使ってる奴はwindowsのダメな点は盛り上がるわな。

683: 2019/12/22(日)18:52 ID:YGc9V1wV(7/16) AAS
>>679
日本ではWindows 3.11は販売されてないぞ

684: 2019/12/22(日)18:54 ID:YGc9V1wV(8/16) AAS
ま、俺が実際にVMware上だが本物の日本語版Windows 3.1で試したところ
DOS窓がバックグラウンドになるとそのDOS窓で動作してるMS-DOSアプリは動作を停止してるからな

685(1): 2019/12/22(日)18:57 ID:YGc9V1wV(9/16) AAS
Linuxを批判してWindows3.1を語たる癖に実際に動作するWindows 3.1環境を持ってないなんて笑止

686: 2019/12/22(日)18:58 ID:YGc9V1wV(10/16) AAS
ちなみにWindows 3.11 for WorkgroupはTCP/IPのネットワーク機能が搭載されてたはず
日本では販売されてないからよくわからないが

687: 2019/12/22(日)19:01 ID:wbkAJ5oE(1) AAS
>>685
懐かしいな。でもその時代はWindows3.1でなくて、
Door3.1韃靼ジャマイカ？

688(1): 2019/12/22(日)19:07 ID:v6c47t1r(7/10) AAS
外部ﾘﾝｸ:builder.japan.zdnet.com
> Windows 3.0の登場
> 　また、Windows/386の機能を統合し、仮想8086モードを使うことで
> 複数のMS-DOSアプリケーションを完全なマルチタスク化することに成功。

調べると完全なマルチタスク化に成功って書いてあるんだわ

VMWareで動くというそのWindows 3.1は本当に
エンハンスドモードで動いてるんか？

689: 2019/12/22(日)19:12 ID:YGc9V1wV(11/16) AAS
日本語版Windows 3.1はエンハンスモードしかサポートされてないよ

690: 2019/12/22(日)19:14 ID:YGc9V1wV(12/16) AAS
嘘だと思うならオークションでDOSとWindows 3.1手に入れて試してみればいいのにね

691: 2019/12/22(日)19:18 ID:YGc9V1wV(13/16) AAS
Windows 3.1の話まで出してWindowsを語たるWindowsマニアが
Windows 3.1持ってないなんてｗｗｗ

692: 2019/12/22(日)19:21 ID:YGc9V1wV(14/16) AAS
>>688
2009年に書かれた記事だと思うが、15年も経てば記憶もあやふやになるだろうに
実機だって処分してるのかもしれない
その記事を書いてる横山哲也って人は当時、ニフティーでもいろいろ発言してたな

693: 2019/12/22(日)19:33 ID:YGc9V1wV(15/16) AAS
ちなみに、VMwareで動作するのはDOS/VとDOS/V版のWindows 3.1ね
PC-9801版だとPC9801エミュじゃないと動作しないが
PC9801エミュだとWindows 3.1の場合、DOS窓が不安定だったりする

694: 2019/12/22(日)19:40 ID:0xo2ZMbI(1/20) AAS
Windows3.1はOSごと落ちた。
本当によく落ちた。
Windows9xはアプリが落ちることはあってもOSごと落ちることはほとんどなかった。
頭に来るのがアプリが落ちると掴んでいたファイルが消えてしまうことだった。
十分育ってそろそろ保存して閉じようというときに決まって落ちた。
そしてファイルが消えた。
そのせいで殴られた人は俺の周りに何人もいる。

695: 2019/12/22(日)19:43 ID:0xo2ZMbI(2/20) AAS
NTFSでは、アプリと一緒にファイルが自滅するなんてことは無かった。
XPは非常に堅牢に感じた。
一つ誤解の無いように言っておくが、保存していないんだから消えて当たり前って話じゃないぞ。
中身の有無にかかわらず掴んでいるファイルが消える。
そんな時代もあったのです。

696: 2019/12/22(日)19:44 ID:0xo2ZMbI(3/20) AAS
Windows3.1は画像が印刷できたからな。
プリンタが手の届く価格になったし。

697: 2019/12/22(日)19:48 ID:G80QDl5U(14/22) AAS
>>680
スレタイも読めないし
意味教えてあげても、この有り様なんだよ
ほんと、やんなるわ

こういう、ルールもマナーもへったくれもない
頭いかしい人をドザーって言ってるだけなのに
ドザーなんかいないニダ

とか
ワケわからんこと言ってくる

698(1): 2019/12/22(日)19:59 ID:KcIvIGvN(6/6) AAS
実際のところ、犬厨が思い描くようなWindows信者ドザなんてのはこのスレの何処にもいねーし。
テメーがWindows叩いてLinuxの布教に努めているから、そこに反論を食らってLinuxをdisられると同じように布教しているように見えてるんだろ。

699(1): 2019/12/22(日)20:01 ID:G80QDl5U(15/22) AAS
>>698
いるじゃんいっぱい
見えないの?
目悪いの?

700: 2019/12/22(日)20:02 ID:0xo2ZMbI(4/20) AAS
WindowsユーザーほどMicrosoftを信じていないものは居ないのだ。
その点でLinuxやMacの信者とは違う。

701(1): 2019/12/22(日)20:05 ID:0xo2ZMbI(5/20) AAS
Windows辞めたいんだが結局Windowsしかないって結論のスレになったな。

702: 2019/12/22(日)20:06 ID:M8qsXdjP(3/3) AAS
ドザ怒ってるの？

703: 2019/12/22(日)20:07 ID:uZvXqPT6(5/8) AAS
なにか変な結論を勝手に出しているが・・・

704: 2019/12/22(日)20:08 ID:MhkfTvXp(1) AAS
多くの一般人は macOS・Windows・iOS・Androidで事足りているからこういうところには書き込まないんだよね
書いているのは一部の片寄った人達だけ

705: 2019/12/22(日)20:08 ID:0xo2ZMbI(6/20) AAS
むかしディストリ出はじめのころ、持ってたパソコンにディストリは入らなくてLinusのRootディスク使ってたんだけど。
Debianだけは上手いこと入ったんだよな。
Xは動かなかったけど。

706: 2019/12/22(日)20:09 ID:0xo2ZMbI(7/20) AAS
そんな私も今ではUbuntu教です。

707(1): 2019/12/22(日)20:11 ID:/RSZn0Hb(16/18) AAS
流れをｇｄｇｄにしてリセットしてWindowsの問題点を誇張してLinuxをマンセーして
同調しないIDをドザ認定の繰り返しか？

708(1): 2019/12/22(日)20:13 ID:G80QDl5U(16/22) AAS
>>701
なんかい結論いえば気が済むんだよ
Windowsやめる気ないなら
こんなスレに用はないでしょう?

それとのも自己暗示でもしてんの?

709(1): 2019/12/22(日)20:13 ID:0xo2ZMbI(8/20) AAS
1990年代はColaを手元で検索するのが流行ってたんだが、そんな時さっそうとNamazuが登場した。

710: 2019/12/22(日)20:14 ID:0xo2ZMbI(9/20) AAS
むかしCD屋さんあったよね。

711: 2019/12/22(日)20:14 ID:G80QDl5U(17/22) AAS
>>707
鏡見ろって

712(1): 2019/12/22(日)20:17 ID:0xo2ZMbI(10/20) AAS
アーカイブ系CDって数千円から数万円したから、昔はLinuxもタダじゃなかったよね。
雑誌の付録につくようになって数百円で手に入るようになった。

713(2): 2019/12/22(日)20:19 ID:0tbt7lNN(5/7) AAS
>>709
namazuすんごい久々に聞いたわ
なにで使ったかも忘れてしまったな

714: 2019/12/22(日)20:20 ID:0xo2ZMbI(11/20) AAS
CEOがインド人になってからMicrosoftは完全にクラウドの会社になったな。
なますてー。

715(2): 2019/12/22(日)20:21 ID:uZvXqPT6(6/8) AAS
Ubuntuかー一回仮想環境に入れたけどそれっきりだな
昔はDebianを使ってたけどPC変える時にArchLinuxに変えたな
管理はDebian系より楽だと思う(個人的な感想です)

716: 2019/12/22(日)20:21 ID:0xo2ZMbI(12/20) AAS
>>713
Colaかfjだろ。
俺は覚えてんぞー。

717: 2019/12/22(日)20:21 ID:0tbt7lNN(6/7) AAS
最初に使ったのアスキーについてた赤帽で
ビデオドライバ合うの無くて画面汚かったな

718: 2019/12/22(日)20:23 ID:0xo2ZMbI(13/20) AAS
>>715
Archはライブラリが新しいの使えて魅力だけどな。
逆にDebianは固め寄りでそこが良いとこでもあり悪いとこでもあり。
そんな私はUbuntu。

719(1): 2019/12/22(日)20:24 ID:jOOapRmN(1) AAS
>>662
アプリがLinuxより多いからね

720: 2019/12/22(日)20:24 ID:OReVolmd(5/8) AAS
>>713
全文検索じゃなかったっけ？

721: 2019/12/22(日)20:25 ID:OReVolmd(6/8) AAS
>>712
秋葉のプラットホームに買いに行ってたね。

722: 2019/12/22(日)20:26 ID:0xo2ZMbI(14/20) AAS
Google日本上陸まえに、友達がやたら勧めてくるんだよね。
イイよこれ凄いよこれって。
でも俺には何がいいのかさっぱりわからんかったな。

723(1): 2019/12/22(日)20:27 ID:G80QDl5U(18/22) AAS
>>715
マンジャロだけど、AUR便利だね

rpmとかdebでしか配布してないやつでも
たいがいAURにあるしさ

管理もめっちゃ楽

724: 2019/12/22(日)20:29 ID:WQtHOT1u(1) AAS
何でLinux板なのにドザばっかりいるの？

725: 2019/12/22(日)20:34 ID:0tbt7lNN(7/7) AAS
何の検索に入れたのかを忘れたのよ
なんだったかなあ

>>719
androidってlinuxだぞあれ
rootとればsuでやりたい放題できるぞ

726: 2019/12/22(日)20:36 ID:0xo2ZMbI(15/20) AAS
そりゃ黎明期から使ってる人はDOSも使ってたから。
そもそもLinuxが複数のファイルシステムに対応してるのは、自力で何もかもできる状態じゃなかったからだよ。
他のOSの力を借りなきゃ何もできない時代があった。
だから、他のシステムとも協調できるようにいろんなファイルしシステムに対応した。

727(1): 2019/12/22(日)20:39 ID:0xo2ZMbI(16/20) AAS
Windows3.1の効能で一番大きかったのはプリンタが安くなったことだよな。

728(1): 2019/12/22(日)20:44 ID:OReVolmd(7/8) AAS
ドザホイホイだからじゃね？

ドザはwindows使ってる事に劣等感でも感じていて、それを認めたくないからここで必死に自己弁護でもしたいんじゃねーの？

729: 2019/12/22(日)20:45 ID:0xo2ZMbI(17/20) AAS
DOS窓でVGAゲームが出来たような記憶があるんだが。
出来たよな？

730: 2019/12/22(日)20:48 ID:0xo2ZMbI(18/20) AAS
最初のパソコンと一緒にフライトシミュレータとTurbo C++買ってもらったんだよな。
フライトシミュレータと言ってもDOSのゲームだからな。
しょぼすぎてTurbo C++しか使わなかったな。
当時は英語が読めなかったから、富士通のマニュアル買って使ってた。

731: 2019/12/22(日)21:10 ID:/RSZn0Hb(17/18) AAS
>>708
目的が達成できない問題を書き込むとスレチだとか自治する
Linux板はおまえと同類の為だけの板だとでも思ってるのか？

732: 2019/12/22(日)21:15 ID:YGc9V1wV(16/16) AAS
高いがWindows Serverがクラウドで使える
MS-Officeも使えるぞ
もっと安くなればMS-Officeはクラウド上のWindows Serverに接続して使うのが当たり前になるかもしれない

外部ﾘﾝｸ:www.kagoya.jp

733: 2019/12/22(日)21:16 ID:G80QDl5U(19/22) AAS
>>728
はじめの頃は、こんなんじゃなかったんだけどね

当時は、ほんとにWindowsやめれる
とか
思ってもみなかったんだけど…

734(1): 2019/12/22(日)21:31 ID:0xo2ZMbI(19/20) AAS
Linuxしか使えなかったら仕事にならんやろ。

735(1): 2019/12/22(日)21:33 ID:qe8qpgfP(3/4) AAS
>>723
AURってそんなに楽なの？
GUIの出来はどう？

736: 2019/12/22(日)21:34 ID:OReVolmd(8/8) AAS
wslは出すがoffice for linuxは出さない。キリッ。

737: 2019/12/22(日)21:36 ID:vO8GOJNs(1/2) AAS
>>734
linux使えてwindows使えない奴なんているの？

738: 2019/12/22(日)21:41 ID:/RSZn0Hb(18/18) AAS
2chｽﾚ:linux

数少ない（実際には土方どころか鯖缶で溢れかえっている）Linuxを使える技術者（のつもり）である自分は
選ばれた特別な人間だとでも思い込んでいるのか・・・？

739(2): 2019/12/22(日)21:48 ID:G80QDl5U(20/22) AAS
>>735
マンジャロだと、Pamacってパッケージ管理ソフト使うんだけど
普通のリポジトリとAURと同時に管理できる
消すのも簡単

で、AURをコマンドでつかうには、yay
ってヤツでやるんだけど
AURってビルドしたヤツを、pkgファイルにして、pacmanで入れるから
コマンドで入れても、ちゃんとGUIで管理できる

そんで
キャッシュを3回分残すとかの設定になってるから
省6

740: 2019/12/22(日)21:51 ID:vO8GOJNs(2/2) AAS
確かに融通が効かない役立たずのWindows鯖缶なら溢れかえっている

741(2): 2019/12/22(日)21:59 ID:0xo2ZMbI(20/20) AAS
Lindowsなら何とかしてくれる。

742(1): 2019/12/22(日)22:08 ID:v6c47t1r(8/10) AAS
>>739
よくわからんから、そのManjaroをインストールしてから
aurでなにかパッケージをインストールする最短手順を書いてみてくれ

743(1): 2019/12/22(日)22:12 ID:qe8qpgfP(4/4) AAS
>>739
リポジトリが全部debでも大丈夫なもんかな

744(1): 2019/12/22(日)22:45 ID:uZvXqPT6(7/8) AAS
マンジェロってArchLinuxとどう違うんだろう
パッケージ管理はコマンドでやってるな
AURの使い方ならyayを入れるところからだけど
yay自体がAURに入っている？のでコマンドは下ので出来ると思う

# pacman -S base-devel git go
$ git clone 外部ﾘﾝｸ[git]:aur.archlinux.org
$ cd yay
$ makepkg
# pacman -U パッケージのファイル

base-develはOSをインストールする時に入れると思ったけど覚えていないや
省7

745: 2019/12/22(日)22:47 ID:v6c47t1r(9/10) AAS
↑
とまあ、Dockerで入れるにはすごく面倒くさいんだよｗ

746: 2019/12/22(日)22:55 ID:G80QDl5U(21/22) AAS
>>743
そう、全部debみたいな感じ
いいかどうわしらないけど
ビルドめっちゃ時間かる
chrominu-vaapiとかAURのリポジトリに
ビルド済み落っこってるから
直接ダウンロードしてきて
ローカルパッケージで入れたりしてる
ローカルで入れても
ちゃんとGUIのパッケージ管理でも
省2

747: 2019/12/22(日)23:03 ID:G80QDl5U(22/22) AAS
>>744
マンジャロは、ArchのLinux mint
見たいな、存在だって言われてるね
Archを初心者向けにした感じ?
生Arch使ったこと無いけど
マンジャロの更新は2週間ぐらい遅れてくる

748(1): 2019/12/22(日)23:05 ID:v6c47t1r(10/10) AAS
マンジャロを知らない人が一言
↓

マンジャロって

749: 2019/12/22(日)23:15 ID:BAZwTrBP(1) AAS
キリマンジャロ？

750: 2019/12/22(日)23:22 ID:uZvXqPT6(8/8) AAS
マンジャロっていうのか、間違えちゃった

751: 2019/12/23(月)00:03 ID:BQ1Rz8Fn(1/12) AAS
質問者＜最短手順を書いてみてくれ
りなくっさ＜ね？簡単でしょ？
質問者＜・・・

752: 2019/12/23(月)00:25 ID:JF3F1FoT(1) AAS
>>741
ホリエモンかよ

753: 2019/12/23(月)02:55 ID:7SZ0nYFa(1) AAS
>>727
エプソンのインクジェット買ったなあ。
10万した。
家庭でプリントなんてできるなんて！とても感動したことを思い出した。
インクのいい匂い

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