[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 25 (1002ﾚｽ)
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253: 2019/12/17(火)23:55 ID:Rv6leTpK(3/3) AAS
>>252
WSL1
254: 2019/12/18(水)00:36 ID:+ZEValAh(1/2) AAS
リポジトリってのも無くて済むなら無い方がいいんだけど
現状あれ以上の仕組みはなかなかないから仕方ないんだよな
255: 2019/12/18(水)02:07 ID:qBBHMcHZ(1) AAS
wsl使う奴はアホだな
わざわざwindowsをホストにしてセキュリティと使い勝手落とすんだもんな
linuxをホストにした方がwindowsのセキュリティも上がるだろうに
256: 2019/12/18(水)06:36 ID:SCpyqT+w(1/4) AAS
でも、WSLだとハードウェアのサポートが継続して受けられるというメリットが有って、結構大きいんだよな。
257(1): 2019/12/18(水)06:37 ID:zV+iGdle(1) AAS
Linuxベースなんて言う穴だらけの環境で使うぐらいならWinベースのほうがまだマシだろ。
258(1): 2019/12/18(水)07:23 ID:SCpyqT+w(2/4) AAS
GPUをサポートするマッシブなアプリケーションは、実はMacが圧倒的に多くて、Linuxが一番少ない。
つまり、ハイパフォーマンスコンピューティングとか言うなら、Mac使っていないとおかしい。
259: 2019/12/18(水)07:57 ID:KODKBenI(1) AAS
>>258
それは一理ある。
260: 2019/12/18(水)08:10 ID:EJH0opB1(1/15) AAS
>>257
それじゃ
Windowsやめれません
261: 2019/12/18(水)09:17 ID:+uFJpeZy(1) AAS
いまのmacじゃライセンス違反しなゃCPUがハイパフォーマンスじゃないって言うね
262: 2019/12/18(水)12:36 ID:4BtYWmnL(1) AAS
大昔はpoor man's macってwindowsは呼ばれてたの思い出した。
263: 2019/12/18(水)14:35 ID:lT2AgQc8(1/3) AAS
>>208
sudo apt-get update
sudo apt-get upgrade
の方がプロダクトIDより長い。
>>212
>Linuxだと認証ないから他のPCでインストしたHDDを付け替えても何も問題無く起動
>するんだよな。
モノリシックカーネル(笑)だから成功率が高くても偶然と捉えるべきなんだよなー。
264: 2019/12/18(水)15:31 ID:GKYRUdRZ(1) AAS
ぉぃぉぃ酷すぎて言い訳にもならんぞ
全て突っ込みどころじゃん
265(3): 2019/12/18(水)15:56 ID:DXM5M5Fr(1) AAS
ハードのサポートでワロタ
新しいレアなハードなんてみなサードパーティ任せじゃん
Windowsインスコメディアだけではそこまで全然出来ない
よくある同じチップを使ったのまで一々外部のドライバ要求されるし第一Windowsのは有無を言わさない強制アップデート
プロダクトIDはMSから押し付けられた番号でなくしたら大変な事になる
Windowsのセキュリティの穴はエクスプローラでOSの階層構造ぶっ壊してる時点で話にならん
自前のアプリを速くする為に穴ボコ開け続けるからベースシステムと称してエクスプローラつーかカーネルを強制で無理矢理入れ替え続けるイタチごっこを続けてるだけだろ
266: 2019/12/18(水)16:24 ID:aA5VDD4R(1/20) AAS
>>265
その、新しいレアなハードはLinuxではそのまま使えるの？
そもそも使えないんじゃなの？
267: 2019/12/18(水)16:26 ID:aA5VDD4R(2/20) AAS
>>265
> Windowsのセキュリティの穴はエクスプローラでOSの階層構造ぶっ壊してる
> 時点で話にならん
詳しく。
268: 2019/12/18(水)16:27 ID:/0N4jA7a(1) AAS
レアなハードはみんながほとんど使ってないハード
そんなのぐらいMSでやるの当たり前だろ
カネぶったくてんだから
269: 2019/12/18(水)16:29 ID:SCpyqT+w(3/4) AAS
ハードのサポートはMicrosoftじゃないですよ。
そもそもWindowsのサポートも一般的にはMicrosoftじゃないですし。
270(2): 2019/12/18(水)16:32 ID:RpZtsA3y(1) AAS
カーネルの穴はMS的に都合が悪すぎて絶対に知られたくない話だから
必死で潰しまくってる
でもいくら潰しても海外の掲示板などに頻繁にでてくるしそもそも知ってる
人は皆知ってる
必死こいて食らいつく奴は病気な信者かFUD工作員
271: 2019/12/18(水)16:46 ID:lT2AgQc8(2/3) AAS
>>265
>プロダクトIDはMSから押し付けられた番号でなくしたら大変な事になる
番号じゃないし今はデジタル認証だからハードウェアの構成変えなきゃ問題ないし、
下手すると中古やジャンクにWin10突っ込んでもそのまま認証通るレベルだよ。
>>270
どうみてもFUD仕掛けてるのお前じゃね？
272: 2019/12/18(水)16:48 ID:lT2AgQc8(3/3) AAS
ってーかFUDの使い方が逆だから、FUDが何なのか理解してなさそう。
273: 2019/12/18(水)16:50 ID:aA5VDD4R(3/20) AAS
Linuxってルート権限とられると終わりだけど
WindowsはAdmin権限とられてもそのままだと
重要なファイルは消せないからね。
274: 2019/12/18(水)16:57 ID:SCpyqT+w(4/4) AAS
Microsoftアカウント使っていれば、Microsoftの提供するWindowsはいつでもインストールできるんですよね。
元々認証されていたハードウェアなら。
でもそれはハードウェアメーカーが提供するWindowsとは違うので、サポートは微妙なんですよ。
どういう対応になるか一概に言えない。
Linuxの場合だと、故障に対応してもらえるかも微妙になる。
少なくとも、対応しないということは明記されているので、対応してもらえなくても仕方ないです。
275: 2019/12/18(水)16:58 ID:aA5VDD4R(4/20) AAS
>>270
はいはい、えらいね〜。
276: 2019/12/18(水)17:02 ID:aA5VDD4R(5/20) AAS
opensslとかsudoとかバカでっかい脆弱性が発覚した2019年Linuxでした。
277: 2019/12/18(水)17:22 ID:oQkyauu8(1) AAS
OSの分際でハードの構成変えるとダメとかますます使えねーな
278(1): 2019/12/18(水)17:28 ID:PRmpeg28(1) AAS
MSなんぞに情報握られて好き放題されたくない人はLinuxへどうぞ
279: 2019/12/18(水)17:29 ID:aA5VDD4R(6/20) AAS
>>278
MSは君の情報は要らないし。
280: 2019/12/18(水)17:36 ID:Z5S2aKvD(1) AAS
GAFAが良いとは言わないが悪どさではGAFAのメンツと同等以上なMSは
仲間入り出来ない程技術力ナッシングだからフリーなOSのLinuxに目を
三角にして必死こいてる
281: 2019/12/18(水)17:36 ID:+ZEValAh(2/2) AAS
ハードの構成変えてもそのまま動くようなOSの方が圧倒的に少ないだろ
282: 2019/12/18(水)17:42 ID:H0dFPQ4p(1) AAS
ドザだかMS工作員だか知らないがユーザーじゃなくてMSの都合ばっかじゃん
283: 2019/12/18(水)18:12 ID:7O+NgSl9(1) AAS
ここで急にダンマリになるってことはMSの工作員か
上から目線の癖にホント低能だな
284: 2019/12/18(水)18:17 ID:fkKWncBA(1) AAS
WSLでLinuxも使えるようにしたといいつつLinux板荒らし
285: 2019/12/18(水)18:28 ID:7aIPoSwR(1) AAS
荒らされるのが伝統のスレタイだからなぁ。
おーぷん2chは人がいないけど…
286(2): 2019/12/18(水)20:22 ID:EJH0opB1(2/15) AAS
Linuxメインにしたから
リモートデスクトップのxRdpもやめようと思って
色々あさってたら、NoMachineっての見っけた
ほんと、探せばなんでもあんだな
287(1): 2019/12/18(水)20:32 ID:aA5VDD4R(7/20) AAS
>>286
昔からあるけどはやっていない。
xRDPのほうが優秀。
288(1): 2019/12/18(水)20:38 ID:aA5VDD4R(8/20) AAS
>>286
オープンソースじゃないし、テレメトリーで情報抜かれまくりかもよ(笑)。
289: 2019/12/18(水)20:43 ID:EJH0opB1(3/15) AAS
>>287
xrdp使ってるけど、トラブルばっかりで
もういやなんだよ
コピーできなかったり
UnityとかGNOME系
とめっちゃ相性悪いし
gnome2使ってる頃は神か思ったけど…
とりあえずNoMachine、KDE2台に入れて
テストしたけど速いし良いよ
なんか知んないけどキーボードで
省2
290: 2019/12/18(水)20:45 ID:9uJcldEm(1) AAS
ラズパイ4来たからWindows10IoTインスコしてみた、、が、、ド糞遅いド不安定
ラズパイ3のubuntuの方が全然軽くて安定しとる
ハードの対応がどうとかちゃんちゃらおかしい
291(1): 2019/12/18(水)20:45 ID:EJH0opB1(4/15) AAS
>>288
そういう姑息なことはしません
って
書いてあったから選んだんだよ
有料のくせに
どっかのテレメトるの事ばっか
一生懸命やってるヤツは見習えよ
292: 2019/12/18(水)20:47 ID:EJH0opB1(5/15) AAS
あれ
なんで文字化けしてんだ?
￥
円
293(1): 2019/12/18(水)20:48 ID:aA5VDD4R(9/20) AAS
>>291
昔はオープンソースだったのにクローズドになったから
あやしいね。
294(2): 2019/12/18(水)20:52 ID:EJH0opB1(6/15) AAS
>>293
そうなの?
じゃぁ何がいいのさ
X2GOがXDMCP?
295(1): 2019/12/18(水)20:53 ID:aA5VDD4R(10/20) AAS
>>294
オープンソースなVNCでいいんじゃないの？Macも使ってるし。
296(1): 2019/12/18(水)20:55 ID:aA5VDD4R(11/20) AAS
>>294
xubuntu18.04の環境だとxrdpで全く問題ないんだけどね。
297(1): 2019/12/18(水)21:01 ID:EJH0opB1(7/15) AAS
>>295
xrdpもVNC使ってる
VNCはマルチモニターだから
使いづらいんだよ
>>296
だから、DE選ぶんだよ
ubuntuがUnityだったころxrdp使えないから
そのためだけにxfceいれたりmate入れたりしてた
もういいよ
298(1): 2019/12/18(水)21:04 ID:aA5VDD4R(12/20) AAS
>>297
xrdpはVNCに依存しているところもあるが通信プロトコルがRDPなんだよ。
だからWindows標準からでも使える。
299(1): 2019/12/18(水)21:09 ID:EJH0opB1(8/15) AAS
>>298
しってるわ、そんなこと
メインがLinuxになったから
もう、そんなメリットいらない
300(1): 2019/12/18(水)21:11 ID:aA5VDD4R(13/20) AAS
>>299
LinuxどうしでもRDPが快適。
xrdp - Remmina
一択
301: 2019/12/18(水)21:13 ID:EJH0opB1(9/15) AAS
>>300
remmina便利だよね
rdpもvncも使えるし
でも、それを変えたいの
302(2): 2019/12/18(水)22:03 ID:EJH0opB1(10/15) AAS
NoMachineスゲーよ
普通接続先が2画面だと、モニタ選択するか
スクロールして、こっちの1画面の中でしか
見れないのに
2画面でリーモートできる
もういいやコレで
303(1): 2019/12/18(水)22:14 ID:aA5VDD4R(14/20) AAS
>>302
Windowsなら普通にできるんだが。
304(1): 2019/12/18(水)22:22 ID:EJH0opB1(11/15) AAS
>>303
そうだったの?
でも、Linuxで出来るようになったから
もういいです
こっちみないで…
305(1): 2019/12/18(水)22:27 ID:aA5VDD4R(15/20) AAS
>>304
10年ぐらい前からね。xrdpには実装されてないのかな。
306: 2019/12/18(水)22:39 ID:aA5VDD4R(16/20) AAS
>>302
ま、こういう風にLinuxすげーとか思ってとかおもっても
たんに知らないだけで、Windowsでは当たり前にできることが多い。
307(1): 2019/12/18(水)22:47 ID:EJH0opB1(12/15) AAS
>>305
知らないよ
xrdp入れてるのマルチじゃないし
Windowsでもやってみたよ
接続中に変えられないんだね
めんどくせ
308(1): 2019/12/18(水)22:52 ID:aA5VDD4R(17/20) AAS
>>307
接続中に変えられないというのは状況がわからないけど、Nomachineは
秘密のプロトコルだからできるのかな？
309: 2019/12/18(水)22:54 ID:aA5VDD4R(18/20) AAS
秘密のプロトコルのくせにRDPには速度で全然かなわないからなぁ・・・。
310(2): 2019/12/18(水)22:58 ID:EJH0opB1(13/15) AAS
>>308
接続する前にオプションで選択しとくんでしょ?
接続切らないとオフにできないじゃん
NoMachineだと、繋いだまま
1枚目だけどか、2枚目だけとか
1画面でスクロールで見るとか
2画面で同時とか、コロコロ切り替えられる
というか、rdpは洋なしだから
どうだっていいや
311(1): 2019/12/18(水)23:00 ID:aA5VDD4R(19/20) AAS
>>310
遅いの我慢できるような使い方ならいいのでは？
312(1): 2019/12/18(水)23:00 ID:EJH0opB1(14/15) AAS
>>311
めっちゃ速いよ
313(1): 2019/12/18(水)23:04 ID:aA5VDD4R(20/20) AAS
>>312
基本的なプロトコルだけならね。
314: 2019/12/18(水)23:56 ID:EJH0opB1(15/15) AAS
>>313
よくわからんけど
Youtubeとか再生してもカクカクしない
から
どっちのPCいじってるのかワケわからなくなる
ぐらい早いよ
プロトコルはNXらしい
315: 2019/12/19(木)01:59 ID:spscL4rS(1/3) AAS
そんなもんつかわなくともX.orgで普通に出来るじゃんLinuxやFreeBSDとかUNIX系OSのPC同士なら
一番軽くて速い
316(2): 2019/12/19(木)02:45 ID:spscL4rS(2/3) AAS
「LinuxやFreeBSDなどUNIXOSのPCにあるグラフィカルなプログラムを
別のUNIXOSで表示する」
これはUNIXという真のネットワークOSが昔から持っていた重要な基本機能の
ひとつだ
例えばAというUbuntuPCで動いてるFireFoxはAのXサーバーで表示させる、
これが普通にLinuxインスコしたPCの内部でやってる事
これを同じネットワークに接続されているBというUbuntuPCのXサーバーを
指定してBからAのFireFoxを立ち上げれば良い
Bからの指定によってAやもっと別のマシンがあればそっちのXも指定できる
勿論セキュリティ上の措置でそんな事をするUbuntuユーザーは殆どいない
省7
317: 2019/12/19(木)03:01 ID:zfCxIJzY(1/15) AAS
というレベルの話をしてるのではなく、ツベがスムーズに見れるレベルの話をしてるのでは。
318: 2019/12/19(木)03:02 ID:zfCxIJzY(2/15) AAS
因みにわたくしはX410買いましたぞ。
使ってないけど。
319(1): 2019/12/19(木)03:22 ID:spscL4rS(3/3) AAS
linuxはOSの基本機能として持ってるからそんなもん要らないんだよ 軽いし
WinfowsのXのエミュレータもフリーだからlinux遊びをしたくて激安中古ノートを購入した人はこんな遊びも出来る
320(1): 2019/12/19(木)07:41 ID:UOiyC06x(1/19) AAS
>>316
確かにX11 forwardingは昔は素晴らしかった。
それを引きずっているから今の時代に合わないんだよね。
音でないし、動くものの転送に向いてない。
Nomachineはその辺を圧縮技術でカバーしているらしいけど
（オープンソースのころの話で今は何やってるかわからない)、
その結果環境が限られてしまってるからね。
RDPは低速回線でも使えるし、高速回線なら本当にどれを使ってるのか
わからなくなる。Linux以外のUnixでも使えるし。
ちなみにWidowsでクローズドソースならもっと高速な転送ソフトあるから
省1
321: 2019/12/19(木)07:46 ID:UOiyC06x(2/19) AAS
>>320
もちろんWindows同士でNomachine使うこともできるけど、聞かないね。
リモート接続では圧倒的に優位だったUnix環境が今となっては
プアな環境になってしまった。
322: 2019/12/19(木)08:16 ID:d5nKJGbZ(1) AAS
最近のwindowsだとリモートで起動したアプリだけをホスト側に表示出来たりするの？
323: 2019/12/19(木)08:19 ID:4Ie2KGiQ(1) AAS
そもそもリモートすると何が便利になるのか？わからない
遠隔地のPCのメンテとか？ならわかるけど
324: 2019/12/19(木)08:23 ID:0itLVRli(1/2) AAS
Remote Appなら最近どころか10年ぐらい前からできてる
325: 2019/12/19(木)08:29 ID:zfCxIJzY(3/15) AAS
蓮舫が遠隔操作されて失言ツイートしたんじゃなかったっけ。
326: 2019/12/19(木)08:32 ID:0itLVRli(2/2) AAS
2007/11/29 00:00の記事
外部ﾘﾝｸ[html]:enterprise.watch.impress.co.jp
RemoteAppは、ターミナルサーバー上にインストールされたアプリケーション（画面や入力デバイス）だけをローカルPCで使えるようにする。
327: 2019/12/19(木)08:35 ID:RgEdSaHu(1) AAS
リモートの利便性を理解しない人が現代に存在するとは
328: 2019/12/19(木)08:38 ID:zfCxIJzY(4/15) AAS
いや別に。
クラウドの時代だし、大きな画面で見たいときはクロームキャストだし。
329(2): 2019/12/19(木)08:51 ID:h93azM9C(1/4) AAS
エンドユーザがリモート環境の利便性を理解できるような環境にいる事自体がおかしいからな。
何でそんな環境を作るんだ？ノートPC1台で全部間に合うだろってね。
330(1): 2019/12/19(木)09:04 ID:UOiyC06x(3/19) AAS
>>329
個人でもそういう人もいるし、そうでない人もいる。
デスクトップで作業しているとか、重たいノートパソコンを持ち歩きたくない、
軽いものだと画面が小さいので2台持ちでつなぐとか。
ノート持ち歩きたくなときでも、スマホから遠隔操作できるし、便利。
331(1): 2019/12/19(木)09:10 ID:UOiyC06x(4/19) AAS
>>329
引きこもりとあ、5chとかYoutubeだけの人はそれいい。
332(1): 2019/12/19(木)09:29 ID:Wc4Dtk0w(1/6) AAS
>>319
いつからXがLinuxやBSDの基本機能になったのか。
333(1): 2019/12/19(木)09:32 ID:UOiyC06x(5/19) AAS
>>332
デファクトスタンダードってやつですね。
334(1): 2019/12/19(木)09:36 ID:zfCxIJzY(5/15) AAS
デファクトと基本機能は別だろ。
335: 2019/12/19(木)09:37 ID:Wc4Dtk0w(2/6) AAS
>>333
UNIXとUNIXクローンでのスタンダードなのはそうだけど
別にLinuxもBSDもそれだけではXの機能は持ってないでしょ
だからディストリビューションがX.orgを後付けしてくれてるわけで
336: 2019/12/19(木)09:38 ID:zfCxIJzY(6/15) AAS
サーバーアプリケーションのような気がするな。
337: 2019/12/19(木)09:40 ID:zfCxIJzY(7/15) AAS
まあでもExcelはWindowsの基本機能だけどな。
338: 2019/12/19(木)10:12 ID:Wc4Dtk0w(3/6) AAS
それギャグのつもり？
339: 2019/12/19(木)10:19 ID:UOiyC06x(6/19) AAS
>>334
どっちでもいいんじゃないの？エンドユーザーががデスクトップで
X抜きで使っている人いるかな？
340: 2019/12/19(木)11:14 ID:DG3Wvx6E(1) AAS
お前ら何論点ずらしてんだよ
肝心なことを何も知らなかった癖に
341(1): 2019/12/19(木)11:16 ID:MrUBW9kN(1/11) AAS
続報
xrdp入れてたmateにNoMachine入れて
ハードウェアエンコード、H264にしたら
アホみたいにはやくなった
全然ちがう
これで、rdpとも、おさらばです
redditのマンジャロ板で
リモートデスクトップ何がいいですか?
って質問のスレで
NoMachineが良いよ
省4
342(2): 2019/12/19(木)11:24 ID:h93azM9C(2/4) AAS
>>330
そもそも自宅のPCを遠隔操作する必要が無いだろ。
何のために無駄な電気代とパケット料金を使ってそんな事を？
>>331
そして本性がむき出しになると。
エンドユーザにとってのRDPの有用性なんてものは、どんなに頑張っても捏造しようがないよな。
屋内なら手が届くし外出時にデスクトップOSなんて必要ない。
343(1): 2019/12/19(木)11:28 ID:MrUBW9kN(2/11) AAS
>>342
屋内でって
２階と３階じゃ手届かないでしょ
あんたもしかして、ゴムゴムなのか?
344(1): 2019/12/19(木)11:33 ID:UOiyC06x(7/19) AAS
>>341
非可逆圧縮すれば早くなるのは当たり前なんだけど。
345(1): 2019/12/19(木)11:36 ID:UOiyC06x(8/19) AAS
Nomachine久しぶりに低速回線で使ってみたけど、rdpのほうが断然速い
（Windows同士の比較)。
なお、環境選んでしまうけど、最も速いのはHPのRGS。
346: 2019/12/19(木)11:41 ID:MrUBW9kN(3/11) AAS
>>344
ん
NoMachineに、ハードウェアエンコードする
ってオプションがあるんだよ
転送速度じゃなくて、単純に負荷が減ってんじゃないの?
低スペだから、mate入れてたんだけど
一番差が激しかった
347: 2019/12/19(木)11:43 ID:MrUBW9kN(4/11) AAS
>>345
それじゃWindowsだけ使ってたら
348: 2019/12/19(木)11:45 ID:bcMkZR6R(1) AAS
どっちも使わないよそんな実用にならないもん
無駄にCPUやGPUパワーを浪費するから
時々某所でスパコン使わさせてもらってるが
ローカルのXサーバで表示させるのが普通
349(1): 2019/12/19(木)12:02 ID:h93azM9C(3/4) AAS
>>343
何でそんな無意味な運用を？
350(1): 2019/12/19(木)12:06 ID:MrUBW9kN(5/11) AAS
>>349
無駄に家が広いってだけ
ノート持ち歩くのもダルい
351: 2019/12/19(木)12:12 ID:Wc4Dtk0w(4/6) AAS
出先から自宅のPCにRDPで繋ぐことはよくあるけど
それで動画見たりはしないな
「変なダイアログが出た」とか「画面が真っ暗なまま戻らなくなった」とかに対処して終わり
352(5): 2019/12/19(木)12:25 ID:UOiyC06x(9/19) AAS
結論としては、ディストリビューションに同梱されないソフトウェア
（市販品の低機能版）をインストールしないとLinuxではリモート環境が
整わないってこと。
Windowsは標準の機能でも十分だし、用途に適したソフトウェアも
入れることができるし、その選択肢も広い。
ってことで。
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