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754: 2017/09/06(水)22:56 ID:AxuLr1Iq(6/7) AAS
> でもやっぱビルド時の不足ライブラリを Web で探したりするのが楽しいと思う人は異端なんだろうね。
てか一般人どころか多くの人々はそんな無駄な事をしてる暇があったら
もっと生産的な行動に時間を費やす
755: 2017/09/06(水)23:03 ID:X8MV56G5(1) AAS
2ちゃんに連投するのは生産的なんですかね
756: 2017/09/06(水)23:08 ID:AxuLr1Iq(7/7) AAS
スレタイに全く関係のない煽りよりは生産的だろう
体験に至るまでの実験をした上での書き込みだからな
757: 2017/09/07(木)03:25 ID:mOKQuANO(1) AAS
>>753
すいません前半読み飛ばしてました
十年ROMります
758(2): 2017/09/07(木)06:07 ID:1kh0ME6m(1/2) AAS
>>742
VMwareはエミュではないだろ
時分割でハードウェアを他のOSにも使わせる
wineはよく知らないがwin32apiとかをLinuxのシステムコールに変換するエミュなんじゃないか
759: 2017/09/07(木)06:12 ID:tD4afXgU(1) AAS
>>752
Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログ。
やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった（笑）
-------------------------------------------------------------
（略）
眠れないPC作業のバカらしさ。
まず４っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行３口座、R銀行１口座、Y銀行１口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
省15
760(1): 2017/09/07(木)06:38 ID:kqAX2Y4N(1) AAS
>>758
よく知らないなら書くなアホが
761: 2017/09/07(木)07:00 ID:nKICm/tt(1/8) AAS
>>758
何言ってんだおまえ・・・
762(1): 2017/09/07(木)07:24 ID:O5uewyx4(1) AAS
wine使うなんてどんだけMなんだよw
ハードウェアエミュレータ(VirtualBox、VMware)にWindows突っ込んだほうが、まだストレス溜まらんだろ。
wineよりは安定する分。
763(1): 2017/09/07(木)07:30 ID:1kh0ME6m(2/2) AAS
>>760
知ってたら訊かないだろ
764: 2017/09/07(木)07:47 ID:JWER8HK1(1/3) AAS
>>762
core2duoなので仮想環境だとXPですらもっさりしてまともにYoutubeすら見れない
wineなら動きさえすればネイティブとして動くからストレスとかは感じないよ
765(1): 2017/09/07(木)07:50 ID:9ope3Nyp(1) AAS
>>763
マジかお前
VMwareの方で叩かれてることすら気付けない低脳なんかよオイ
766(1): 2017/09/07(木)07:57 ID:nKICm/tt(2/8) AAS
実際に動かせばわかる
メモリが足りてない wine > VMWare
メモリ十分（理論的には） wine > VMWare
メモリ十分（実際には）（一般アプリ系） wine < VMWare
メモリ十分（実際には）（dx3d） wine <<<<< VMWare
767(1): 2017/09/07(木)08:04 ID:JWER8HK1(2/3) AAS
>>766
メモリー8Gで実際に両方やってwineにしたんだが？
VirtualboxのXP上のaviutlよりwineのaviutlのほうがサクサク動くよ
i7あたりじゃ差はないのかもしれないがcore2duoじゃ仮想環境はチト厳しい
まあCPU次第だな
768(1): 2017/09/07(木)08:08 ID:nKICm/tt(3/8) AAS
>>767
それ、VT対応してる？E4XXX E7XXXの一部 E8190 はVT積んでないよ
769(3): 2017/09/07(木)08:21 ID:JWER8HK1(3/3) AAS
>>768
E6850だけどどっちだろう
770: 2017/09/07(木)08:24 ID:nKICm/tt(4/8) AAS
>>769
すまん、VirtualBoxか、VMWareじゃないからわからんごめん
771(1): 2017/09/07(木)08:30 ID:RggOwDlA(1) AAS
>>769
VT対応してるしVirtualBoxはVT用の機能も基本機能として実装されてるよ
VT対応していないCore2なんて法人向けの一部のモデルぐらいだ、まぁそういうのにLinuxインストールする人も多いだろうけど
772: 2017/09/07(木)08:42 ID:nKICm/tt(5/8) AAS
>>771
VT対応しててもGDIだとかのWinのGUIの描画のエミュレータ部分の出来次第で大分違う
VMWareは一時期DirectXとかの対応まで相当力入れてたから、
VirtualBoxがおいていかれてるだけじゃないかな？
数日以内にE3200@結構OCした旧型機に両方入れてみる
773(2): 2017/09/07(木)10:13 ID:x87T/UCW(1) AAS
>>765
どっちがよりエミュかって話だろ
で仮想マシンの性能がいいのはパススルーのおかげってことだろ
ただゲームだとスタブ側が大事だろうから
より高レベルでエミュレートできるwineの方が効率的な気がするけどな
お前は何も言ってないけど何が言いたいの?
774(2): 2017/09/07(木)10:23 ID:nKICm/tt(6/8) AAS
>>773
高レベルでエミュレートできるのは仮想マシンの方だよ
OSだけじゃなくてファイルシステムだとかドライバとの入出力の構造だとか形式だとかに
引き摺られざるを得ないwineの方がよっぽど低レベルで、wineはいわばサブシステムに「近い」
ただ単にAPIの合わせ込みが楽なAPIだけで事足りるのであれば、
wineの方がメモリ消費量もオーバーヘッドも少ないってだけで、
複雑な事をさせようとすると逆にwineの方が不利
775(1): 2017/09/07(木)11:29 ID:jwDv8pzr(1) AAS
>>773
よりエミュてアホか
>>774のいってることの方がマトモだろ
Vmware/VirtualboxはPC互換機の「ハードウェア自体の」仮想環境を提供する、食うリソースもオーバヘッドも大きめ
wineは単に一部のWindows API「ソフトウェア」互換機能をlinux上で提供するだけ、互換性犠牲にする代わりにハマれば小さいリソースで動く
エミュレータてのはハードウェアを模倣するときに使う言葉。
だから最近の「Windows上でUbuntuとかSUSE動かしちゃうぜ」はエミュと呼ばれない。あれもAPI互換実装と発想は同じ。
776(2): 2017/09/07(木)11:48 ID:R51vfDzm(1) AAS
>>774
高レベルって凄いこと、とかじゃなくて
低レベルになるほどハードウェアに近いってこと、低層
低レベル言語とか言うだろ
777: 2017/09/07(木)11:56 ID:P4owXOFh(1) AAS
オーバーヘッドはWineの方が大きい
リソースはWineのほうが少なく済む
778(1): 2017/09/07(木)12:07 ID:owa63U+h(1/2) AAS
>>776
高級言語BASIC
779: 2017/09/07(木)12:12 ID:Y0wKFnsl(1/2) AAS
>>775
外部ﾘﾝｸ[html]:sp.e-words.jp
エミュレーションとは、ある装置やソフトウェ ア、システムの挙動を別のソフトウェアなどによっ て模倣し、代替として動作させること。代替となる ソフトウェアなどのことを「エミュレータ」 (emulator)という。
ある装置やソフトウェア
ソフトウェア
780: 2017/09/07(木)12:18 ID:Y0wKFnsl(2/2) AAS
>>778
お、おう
781(1): 2017/09/07(木)12:42 ID:nKICm/tt(7/8) AAS
>>776
だとしたら
> より高レベルでエミュレートできるwineの方が効率的な気がするけどな
低級なAPIで低級なAPIをラッピング ← 大抵はそんなにオーバーヘッドはないか？
低級なAPIで高級なAPIをラッピング ← わかる
高級なAPIで低級なAPIをラッピング ← 無駄
高級なAPIで似た様な高級なAPIをラッピング ← そんなにオーバーヘッドはない？
高級なAPIで形式が違う高級なAPIをラッピング ← めちゃめちゃ無駄
PlayOnLinuxが上手く動かなくて、winetracksでどうすればいいか調べる為に中身みた後、
インスコするランタイムの組み合わせ作りまくってる最中にwineのDirectXとかの
省2
782: 2017/09/07(木)13:23 ID:KwUrw9Ft(1) AAS
>>781
何言ってんだお前
そんなの実装の方針次第だろ
お前の方針と違うと言うならお前が書けばいいだろ
783(1): 2017/09/07(木)13:35 ID:qUarsbP0(1) AAS
なんでwine vs 仮想環境って話になってんのか解らん
なんでも対立させないと気が済まないのかね
とりあえずwineで試してみて、動かなかったら仮想環境で動かすだけだろ
784: 2017/09/07(木)13:37 ID:owa63U+h(2/2) AAS
>>783
はい
785(2): 2017/09/07(木)13:46 ID:Kew61Vme(1) AAS
ID:AxuLr1Iqが何もわかってないのにひとつの結果だけで全体を評価するようなレスをしたからだろう
786: 2017/09/07(木)14:49 ID:nKICm/tt(8/8) AAS
>>785
じゃあ、他に何を評価すればいい？
今4Gの環境が空いてるから、winetricksでどれを入れれば何が動くかさえ教えて貰えれば、
今すぐ試せるぞ
更に付け加えると、今は C7 1.2GHz 1GB のNanoITXをFreeBSD11.1でクリーンインスコ中
787: 2017/09/07(木)16:49 ID:owlrYtzN(1) AAS
>>785
くっさ
788: 2017/09/07(木)19:18 ID:yelfDAu2(1) AAS
wineはエミュレータぢゃねーって本人が主張してんだろ？
だからエミュレータじゃないんだよ！
きっと、多分、おそらく。
789: 2017/09/07(木)19:19 ID:UEWO7UEL(1) AAS
AA省
790: 2017/09/08(金)02:23 ID:A8YwAkwy(1) AAS
ディスプレイマネージャも含めてXのディスプレイ０を
VNCで丸々公開しやすい酉って何だろう？
x11rdpが最初から入ってる奴でもいいんだ
X11RDP-o-Maticも止まっちゃったし、PlayOnLinuxの更新状況も怪しいし、
UnityやらMirやらも終わったし、大丈夫なんかな？
791(1): 2017/09/09(土)08:06 ID:iHfA+Kgr(1) AAS
「ないよ、そんなもの」だな。
Linuxは「何かをやりやすくする」って文化がないから。
792(1): 2017/09/09(土)08:18 ID:lO+VzBGU(1) AAS
>>791
そうか？
十分やりやすくなってきてると思うが
昔はntfsを読み込むためにはカーネルのコンパイルが必要だったが今では読み書き共に問題無くなってる
793: 2017/09/09(土)09:54 ID:FTUlmuDn(1/3) AAS
>>792
大抵の人はntfsを読み書きして何かをしたいのであって、それが目的じゃない
そもそもntfsなりext?なりがそのまま読み書きできるなんて、サポートしてれば当たり前の話
ところでx11rdpの開発拠点見つからないな
hoge.xrdp.comのリンク先とかも死んでるし、x11rdp挫折して空中分解？
794(2): 2017/09/09(土)11:17 ID:uqkDJ4fV(1/2) AAS
/の直下から含めてシステム全体をntfsにすることってできない？
795(1): 2017/09/09(土)11:43 ID:IKrdYytb(1) AAS
>>794
全体をフォーマットすれば良いじゃん
796: 2017/09/09(土)15:34 ID:EEC1TTHP(1) AAS
>>769
製品の仕様情報 - Intel? Core?2 Duo Processor E6850 (4M Cache, 3.00 GHz, 1333 MHz FSB)
外部ﾘﾝｸ:ark.intel.com
高度なテクノロジー
インテル? バーチャライゼーション・テクノロジー (VT-x) ‡ はい
インテル? 64 ‡ はい
命令セット 64-bit
797(1): 2017/09/09(土)15:57 ID:uqkDJ4fV(2/2) AAS
>>795
ntfs領域にインストールできるディストリある？
798: 2017/09/09(土)18:13 ID:A6xDa9tZ(1/2) AAS
今日windows10更新で
また勝手に再起動してるわ
799: 2017/09/09(土)18:18 ID:OtqGEWuj(1/2) AAS
>>794
くだしつにいってきけや
800: 2017/09/09(土)18:19 ID:OtqGEWuj(2/2) AAS
>>797
そういう質問は、「くだらねえ質問スレ」にいってきけや
801(2): 2017/09/09(土)18:50 ID:AL0ZKyvd(1) AAS
Win10ってそんなに勝手に再起動するのか？
使いこなしてないのをWindowsのせいにしてるだけとしか思えん。
再起動されるのがイヤならwineでも使ってなさい、だな。
それか、Windows7まで逆行するか。
802: 2017/09/09(土)18:57 ID:gD+gfQsa(1) AAS
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
外部ﾘﾝｸ:www.data-max.co.jp
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
省13
803: 2017/09/09(土)19:20 ID:jmyu1axu(1/3) AAS
>>801
ウチにも10があるけど本当に勝手にアップデートが始まって手がつけられなくなって勝手に再起動するよ
悪魔の仕業としか思えんわ
804(2): 2017/09/09(土)19:22 ID:FTUlmuDn(2/3) AAS
再起動とかアクティブ時間とかの設定すらできないのに
Linux使ってるとかほんとかよ？って疑っちまう
805(1): 2017/09/09(土)19:38 ID:NqhrQeqq(1) AAS
Proじゃないと設定出来ないんじゃなかったっけ
Home使ってないから回避法あるとか知らんけども
806: 2017/09/09(土)19:47 ID:jmyu1axu(2/3) AAS
>>804
頭にきてから自分はwindowsは使ってない
linuxだけで十分
807: 2017/09/09(土)19:55 ID:FTUlmuDn(3/3) AAS
ｇｇりもしないでできないと決めつけるのか・・・
tigervncserverでディスプレイ０をクライアントに飛ばす方法ある？
808: 2017/09/09(土)19:55 ID:oTwXyQAW(1) AAS
>>805
Homeでもアクティブ時間の設定は出来る
809: 2017/09/09(土)19:58 ID:jmyu1axu(3/3) AAS
もうwindows使わないから別に知りたいとも思わん
810: 2017/09/09(土)20:04 ID:A6xDa9tZ(2/2) AAS
>>801
使いこなそうとこなすまいと一切関係なく
更新で再起動します
今回はそれほど長い時間ではなかったが
一分一秒を争っているので参りましたわ
811: 2017/09/09(土)20:14 ID:Tp33MCl4(1) AAS
windowsupdateのサービスを無効にするだけで止まるやで
812(2): 2017/09/09(土)23:03 ID:FVLeXW2c(1) AAS
日経LINUXにubunuのCDブートのCD-ROMが付いていたから買ってきた。
さっそくドライブにセットして立ち上げたら、あこがれのリナックスのデスクトップが現れたよ。
だけど、早速つまづいた。
無線LANアダプターは認識してるみたいなんだけど、ネットワークパスワードを入れても繋がらない。
なんでかしら？
無線LANアダプターはWLI-UC-GNMなんだけど
813(2): 2017/09/09(土)23:37 ID:SYTSRgGK(1/2) AAS
>>812
デバイスが何なのかは認識されても、Liveだとralinkドライバが
入っていないからじゃないのかな。
端末で
dpkg -l firmware-ralink
をやって、firmware-ralinkが入っているのなら俺はそれ以上わからないけど
入っていないのなら
sudo apt-get install firmware-ralink
で入れてみて接続を試したらどうだろうか。
見当ハズレかも知れないけど
814: 2017/09/09(土)23:39 ID:SYTSRgGK(2/2) AAS
>>813
×> sudo apt-get install firmware-ralink
○> sudo apt-get update && sudo apt-get install firmware-ralink
815: 2017/09/09(土)23:59 ID:aAke41sG(1) AAS
>>812
WLI-UC-GNMはライブ起動であっても認識するはず
816(1): 2017/09/10(日)01:19 ID:W7oUhs9i(1/2) AAS
liveをやめて、インストールしたけどダメみたい
認識はしている
SoftBankAirだからダメってことあるかな？
817: 2017/09/10(日)01:41 ID:7NYiKrEh(1) AAS
まず最初に試してみるべきは有線だとつながるか、ということ
818: 2017/09/10(日)01:42 ID:K+A1HPnv(1/2) AAS
>>816
firmware-ralinkは入っているの?
819(1): 2017/09/10(日)01:59 ID:W7oUhs9i(2/2) AAS
＞＞817
有線を試してみるよ
＞＞818
調べてみる
820: 2017/09/10(日)14:09 ID:ODHdbWPZ(1) AAS
madのグラボとcpu積んでるけど問題なくいじれる？
821(1): 819 2017/09/10(日)19:13 ID:v1yhHORg(1) AAS
有線でつながったよ
firmware-ralinkは調べ方がわからなかった
822: 2017/09/10(日)19:30 ID:c+nIHr7p(1) AAS
暴君といえばピーター・アーツ
823: 2017/09/10(日)19:32 ID:K+A1HPnv(2/2) AAS
>>821
>>813に書いてある
dpkg -l firmware-ralink
を端末で実行すると、firmware-ralinkがあれば表示され
なければ無いと表示される
824: 2017/09/10(日)20:51 ID:DLk6XaRI(1) AAS
>>737
hddにアクチベート用のデータがあるみたいだから
DDで前のHDDを丸ごと新しいHDDにコピーすればいけるんじゃないかな
コピーした領域に上書installで
825: 2017/09/11(月)01:25 ID:nJHAcpXu(1) AAS
暴君と言えばハバネロなんだが
826: 2017/09/11(月)07:47 ID:ip08DBTL(1) AAS
>>737
7なり8なり、PC購入時にインスコされていたwinを再インスコした後10にアプデすれば？
827: 2017/09/11(月)23:35 ID:cQne++7S(1) AAS
>>804
>アクティブ時間
俺のアクティブ時間は設定範囲を超えている
いや、そもそも設定させるなんて横暴だ
828(1): 2017/09/12(火)07:39 ID:kAb9SEyT(1) AAS
Windows止めて、PCも使うの止めて、Androidに移行。
これが世の中の流れだよな。
829(2): 2017/09/12(火)08:04 ID:qGMTSIZK(1/4) AAS
業務にも開発にもまだPCは必要だし、完全な泥への移行はないな
ただ、タブで色々できる様になったらPC終わるな
２枚並べればPCより遥かに楽だし
830(2): 2017/09/12(火)08:10 ID:F1Mopil8(1) AAS
>>829
それPCとなにが違うん
単に載ってるOSが非Windowsてだけの代物では
831(2): 2017/09/12(火)08:42 ID:qGMTSIZK(2/4) AAS
>>830
何も変わらないから、多分でかくて高いPCじゃなくて、タブ複数枚に置き換わるってだけの話
まだタブじゃ、ヘヴィなコンパイルとかレンダリングとかエンコとかきついっしょ？
一般ユーザがする様なちょっとした開発やらエンコやらがタブで実用できるようになったら
PC一気に消える
832(1): 2017/09/12(火)08:44 ID:vhrIjsXY(1/3) AAS
>>828
お前、シツコク貼ってるな。まぁ確かにそうだけどな。
>>829
＞業務にも開発にもまだPCは必要だし、完全な泥への移行はないな
これも同感。ライトな使い方やユーザはタブなりスマホなりに行ってもって感じで。
>>830
PCとなるとじっくり腰を落ちつけて、って感じだけどスマホ等には機動性がある。
つまりいつでもどこでも、外でもソファーの上で寝転がってとかでもネットに接続できる。
既成概念の変化なのか、生活スタイルの変化なのか、TVデジタル化で余った電波で
一儲けを狙うむ企業の思惑か原因は明確でないけど強い潮流はある。
833: 2017/09/12(火)08:51 ID:h/S2fHiy(1) AAS
オマエラ低能だからまだこんなスレでたむろしてたのかｗｗ
834: 2017/09/12(火)08:59 ID:vhrIjsXY(2/3) AAS
>>831
内容が被った感じがしない訳でもないけど1点だけ違う。
確かにタブは安くなったけどスマホは高い、購入サポートあるけどキャリアだからかな。
835(1): 2017/09/12(火)10:56 ID:/k/8SLjF(1/3) AAS
タブレットとDaaSでらディスプレイとキーボード繋ぐか
デスクトップ環境にデスクトップPCは絶対必要?
836(1): 2017/09/12(火)15:43 ID:7y3VaEhy(1) AAS
>>835
タスたけか？
ここJちゃうで
837: 2017/09/12(火)17:21 ID:l8XPK3pn(1) AAS
>>438
win10だけど送信する誤変換情報は選べるよ
自分はマズそうな情報は削除して送ってる
838(1): 2017/09/12(火)18:06 ID:/k/8SLjF(2/3) AAS
>>836
意味不明
あなたの言ってるとこでなくても通じるように言ってください
839(1): 2017/09/12(火)19:12 ID:5qS1XsOi(1) AAS
>>838
「日本語を話してね」という意味
840(2): 2017/09/12(火)20:03 ID:Wt/+fmZt(1) AAS
>>831-832
PCとタブの定義の問題に見えるが
Windows10を積んだタブレットはPCではない？
キーボードついた2-in-1ならどう？
最近はSurface見たいのが主力になってきてるしね
Android積んでるかどうか、が区別の線ではないと思うよ
841(1): 2017/09/12(火)20:47 ID:qGMTSIZK(3/4) AAS
>>840
同じ事ができればOSなんて何でもいいじゃん
現時点でタブを無条件にPCに置き換える事ができないのは、
ひとえに重い作業にはタブのハードが非力すぎるって点に尽きるんじゃないの？
コンパイル、エンコ、レンダ、生放送、etc
842: 2017/09/12(火)20:48 ID:/k/8SLjF(3/3) AAS
>>839
それをどこの国の言葉で言ったの?
843: 2017/09/12(火)20:54 ID:URyBhaok(1) AAS
タブの画面の広さ（解像度）じゃ業務に使えんだろ、無職か？
844: 2017/09/12(火)20:58 ID:qGMTSIZK(4/4) AAS
広い画面欲しいならmicroHDMI付いてるの買えば？
大体１０インチWUXGAだって既にめっちゃ安いだろう
845: 2017/09/12(火)22:11 ID:vhrIjsXY(3/3) AAS
>>840
Android積んでるか否より使い方が「いつでもどこでも、外でもソファーの上で寝転がって」と
「デスクの上に置いて椅子に座って」の違いと感じてる。
因みにタブも「デスクの上に置いて椅子に座って」使うことはできるけどPCで「いつでもどこでも」はムリ。
846: 2017/09/12(火)22:38 ID:dn3CVuZa(1) AAS
でもLinuxのスレートPCは一台手許に置きたいな
847: 2017/09/13(水)00:31 ID:iinmx+R8(1) AAS
>>841
windowsはゴメン
848: 2017/09/13(水)11:32 ID:umHcSS4T(1) AAS
Linuxを常用してから何か大きく日常が変わったところは、
1、Edyにチャージしなくなって、現金派になってしまったことだろうな。
楽天よ、非接触カードリーダーをChromeに対応させてくれ。
849: 2017/09/13(水)19:15 ID:7nHcLfNd(1) AAS
2番以降はどうした
850(1): 2017/09/13(水)23:50 ID:d3mEMaPR(1) AAS
タブPCでLinuxありえんだろ。
iOSかAndroid。
キチガイがWindows使うぐらいで、他はない。
851: 2017/09/14(木)00:18 ID:9WAe1nN3(1/3) AAS
ブラゲ専用Winタブとか、使ってる人結構いると思うが？
852(1): 2017/09/14(木)06:44 ID:argEmqbM(1) AAS
艦これ人気で売れたWinタブ…
853: 2017/09/14(木)10:23 ID:vyb3PgkV(1) AAS
>>850
主観的に決めつける奴は使わなきゃいいよ
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