Linuxって実際の所バイナリ互換どれくらいあるの？ (218ﾚｽ)
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103: 2021/06/23(水)12:18 ID:VuvyinIL(1) AAS
スタティックリンクしておけば
大抵動かないか？
104: 2021/06/23(水)22:23 ID:4Ap+t3as(1) AAS
Linuxはスタティックリンクしておいても、カーネルバージョンですら「大抵」の互換性しかないからねぇ。
「互換性があります」って保証できる人や組織が居ないからしかたないけどね。
そんな状態で「Linuxは互換性あるんだ！うぇ〜ぃ！！」とかやってもLinuxのためにならんべ。
そんなのに「Windowsは〜Macは〜」ってゴミ信者はほんとにゴミだわ。
消えて無くなったほうが世のため人のためだねぇ。
ま、そんなゴミ信者が崇めるOSもゴミなわけだが。
105(1): 2021/06/24(木)22:16 ID:uvGAjmet(1) AAS
つか、そもそも何が問題なのかさっぱりわからんｗ
MS工作員が何を勝ち誇っているのかもよくわからんｗ
だって、そもそもディストリが違う、ってことはOSが違う、ってことよ？
同じLinuxカーネルっていったって、ビルドオプションでその大きさや動きは
大きく異なるんだよ？
それで、例えば、UbuntuとFedoraで同じバイナリでは動かない、として、
それが何か問題なの？ｗ(つか、それだって大抵動きそうだけどｗ)
UbuntuとFedoraは同じOSである、と強弁すんの？ｗ
そもそもLinuxにしてもUnixにしてもオープンソース文化の中でソフトは配布
されているわけで、何かをインストールするという場合にはリビルドは基本だよｗ
省2
106: 2021/06/25(金)11:36 ID:EVnIQwDY(1) AAS
>>105
ですよね... 正直何が問題なんだろう？
ディストリが違うのなら互換性がなくて当たり前だろうに。
107(2): 2021/06/26(土)06:00 ID:ls9+xE1L(1) AAS
「Linuxに互換性無いから」←事実が語られる
↓
「Windows使ってろぉ！」←バカがキレる
いつものパターンｗ
108: 2021/06/26(土)10:35 ID:R11dAiaf(1) AAS
>正直何が問題なんだろう？
プロプライエタリとアホが呼ぶアプリケーションが存在出来ないのさｗ
109(1): 2021/06/26(土)13:18 ID:3hhiwe6I(1) AAS
>>107が釣りなのか、本当の馬鹿なのか、悩むところだｗ
…まあ、好んでWindowsなんて使ってるなら、後者に決まってるかｗ
110(1): 2021/06/27(日)21:09 ID:ZYv4hUyv(1) AAS
>>109
君みたいなバカがキレてるバカってことだねｗ
111: 2021/06/28(月)13:55 ID:g9em7gk3(1/2) AAS
>>110
ありゃ？図星だったの？ｗ
挙句に釣り宣言かよｗやっぱりバカじゃんｗ
112: 2021/06/28(月)18:50 ID:+eJheukz(1) AAS
スレの最初からLinuxに互換性はないと結論でてる。
バカが騒いでもその結論はひっくり返らないんだよな。
113: 2021/06/28(月)20:55 ID:l3KLWN/d(1) AAS
Linux信者はバカなだけじゃなくキチガイでもあるんだぞ。
根本的な原因はLinuxはセキュアだとか堅牢だなんて大嘘を吹聴しまくったGNUにあるんだろうが、鵜呑みにして実績がない安全神話を勝手に作ってしまうぐらいに救いようがないバカだし。
この板で基地外なLinux信者じゃ珍しくともなんともないが、絶対的にユーザ数が少ないLinuxユーザが色眼鏡で見られる原因の大きな一つではある。
114: 2021/06/28(月)21:08 ID:g9em7gk3(2/2) AAS
ありゃまあｗ
とうとう発狂しちゃったよ、M$工作員ｗｗｗ
115(1): 2021/06/29(火)08:19 ID:VaU9PAJ/(1/4) AAS
「発狂した」とかいうのって、言い返せなくなった負け犬の遠吠えな定番だよなｗ
互換性ないのに「互換性あるんだ！」って嘘繰り返すあたりで勝ち目はもともとないけど、それが判らんバカだから仕方ないか。
116: 2021/06/29(火)12:00 ID:T5q/OzaC(1/8) AAS
>>115
まあ、MSの発狂工作員とかに何を言っても無駄だと思うが。
しかし、せっかくのスレを発狂工作員のハッテンバにされるのも忍びないので、一応、ここでちょっとまとめておこうかね
そもそもLinuxにバイナリ互換性があるのか、ないのか、という話なら、それは「ある程度まではある」というのが正しい答えだ。>>1が言ってるのもつまりはそういうことだ。1が提起しているのは、そのある程度というのはどこまでだろう？という話だ。
それをMS工作員が、何をとちくるったのか、「100%のバイナリ互換性はない」→「100%じゃなければ0だ」→「Linuxはゴミだ」などと言いだしたｗ
↑これが「狂人の論理」じゃなくてなんだというつもりなのかね？ｗ
そもそも異なるアーキテクチャ、異なるOS間での100%のバイナリ互換性なんてどこにもないｗ
(まさかあると思ってんの？ｗそんなこともわからないで「バイナリ互換性」なんて言葉使いたがる時点で完全に発狂してるだろｗ)
そもそも、>>115とか>>107とか見ててはっきりわかるのはプログラム組んだことないだろう？
「Linuxのバイナリ互換性」なんて云々したいなら、せめてCとgtkで簡単なアプリが作れるくらいの実力がないようじゃ話にならないわな
省3
117(2): 2021/06/29(火)14:18 ID:6utcQ2ra(1/2) AAS
Windowsユーザは「試せばだいたい動く」レベルを要求する。
Linuxユーザは「試すだけ無駄」レベルでも「ある程度まではある」と言い訳する。
それだけの話だろｗ
アプリが作れる云々は無駄にハードルを上げて議論の場から異論を排除しようという情けない工作だｗ
118: 2021/06/29(火)14:48 ID:T5q/OzaC(2/8) AAS
>>117
> Linuxユーザは「試すだけ無駄」レベルでも「ある程度まではある」と言い訳する。
こんなあからさまな嘘をつくのなら、具体例を上げてみせてもらいましょう。出来ないのなら、全部撤回して謝罪した上でメンヘラ板に帰れよ？ｗ
> アプリが作れる云々は無駄にハードルを上げて議論の場から異論を排除しようという情けない工作だｗ
あほなの？ｗ簡単なアプリも作れる能力もないやつが「バイナリ互換性」を云々できるって
一体どんな理屈なんだ？ｗｗｗ
やっぱり完全に狂人じゃんｗ早くメンヘラ板に帰れよｗ
119: 2021/06/29(火)14:58 ID:T5q/OzaC(3/8) AAS
>>117
ああ、簡単なアプリを作る能力もないやつがバイナリ互換性をわかるってのはつまり、Linuxのすべてのアプリケーションについて実際に動くかどうか、試す、という方法論なのか？ｗ他に方法ないよな？ｗ
いや、そりゃいいｗ大変に科学的だｗ
ぜひやってくれｗ。
結果を楽しみにしてるよ？ｗ
120(1): 2021/06/29(火)15:28 ID:6utcQ2ra(2/2) AAS
え？嘘？このスレ冒頭からの流れを全否定？ｗｗｗ
121: 2021/06/29(火)15:35 ID:T5q/OzaC(4/8) AAS
>>120
は？何が全否定？ｗ
御託はいいから、さっさと具体例か検証結果出せよ？ｗ
ほんとにクズだなｗ
できないのなら、「僕ちゃんにはできまちぇん。ゆるちてください。メンヘル板に帰ります」って書くところだぞ？ｗ
122(2): 2021/06/29(火)20:57 ID:VaU9PAJ/(2/4) AAS
Linuxの互換性なんてディストリビュータ依存なせいで皆無と思っておけばいい。
だからsnapなんていうのが出てきてもてはやされてるんだし。
123: 2021/06/29(火)21:06 ID:T5q/OzaC(5/8) AAS
>>122
皆無じゃない。
そういう戯言はいらないって言ってんだろ。
さっさときちんと具体例か検証結果を出せよ、グズ
124: 2021/06/29(火)21:09 ID:T5q/OzaC(6/8) AAS
>>122
あーあー、わかったわかったｗ
チュパカブラも実在するしモスマンも実在するんだよな？ｗついでにLinuxも互換性がない、とｗ
ほら、お前の後ろにMIBが立ってるぞ？ｗ
メンヘラ板に帰ってねｗ
125(1): 2021/06/29(火)21:16 ID:VaU9PAJ/(3/4) AAS
負け犬の遠吠えが酷いのぉｗ
互換性がると言い出したほうが「互換性があるんだ！」って証明してみりゃいいだけのことなのにそれもできないでしまいにゃメンヘラ扱いかぁ
信者ちゃんが無能すぎて草生えるなぁｗ
126(1): 2021/06/29(火)21:17 ID:VaU9PAJ/(4/4) AAS
まぁ、Linuxマンセーなやつなんてたいてい志賀と同レベルだしな。
127: 2021/06/29(火)21:21 ID:T5q/OzaC(7/8) AAS
>>125
いや、そんな証明するのはもの凄く大変じゃんｗ
そもそも、チンピラみたいないちゃもんつけてる分際で何をいっちょまえに他人に要求してんの？ｗお前本当に文明社会に生きてきたのか？ｗ
互換性がないってんなら、それこそ具体例を一つ上げればいいだけだろ。
さっさとやれよグズｗ
だから、もうわかったよｗサンジェルマン伯爵は生きてるし、合衆国政府は宇宙人との接触の事実を隠蔽してるんだろ？ｗ
メンヘル板に帰れよｗ
128: 2021/06/29(火)21:22 ID:T5q/OzaC(8/8) AAS
>>126
まあ、Windowsマンセーなんて安倍晋三みたいなやつばっかりだろうしなｗ
129: 2021/07/01(木)18:57 ID:eY9NduHS(1) AAS
Linuxに互換性が有ったことあるか？
バージョン変われば、トリ変われば、DE変われば、互換性ありませんだからな。
Linuxに互換性ありません、が分かり安い答えだよ。
戌厨とか戌信者とか言われるようなバカが志賀と同列扱いされるのも当然だ。
130: 2021/07/05(月)22:57 ID:os5Qg94W(1) AAS
Linuxには互換性を担保する機構がないから仕方ないねｗ
第三者による互換性のチェックとかしてるわけでもないし、そんな状況で「互換性あります」というほうがバカとしか言えないわ。
131: 2021/09/08(水)14:52 ID:4xLVkdve(1/4) AAS
Linuxのバイナリ互換性のはなしが次のスレでも出ました。
オススメDesktpp Environmentは？
2chｽﾚ:linux
この機会に少し調べて分かったことを書き残しておきましょう。
相当以前にLinuxディストロの標準化という取り組みがありました。Linux Standard Baseという組織が立ち上げられ、Murdochも一時期運営に当たったという報道がありました。その後LSBは見捨てられたのだとばかり思い込んでいたのですが、現在も活動中だということです。
これが現在のサイトですよ ↓
外部ﾘﾝｸ:refspecs.linuxfoundation.org
132: 2021/09/08(水)15:05 ID:4xLVkdve(2/4) AAS
LSBのリリース情報を取得するには次のコマンドを使う。
$ lsb_release -a
外部ﾘﾝｸ:www.unixtutorial.org
たとえば次のようになるよ。
$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID: Debian
Description: Debian GNU/Linux 10 (buster)
Release: 10
Codename: buster
133: 2021/09/08(水)15:12 ID:qLmX9qC8(1) AAS
ディストリが足並み揃えるのは難しいんだろうけど
実現すれば便利そうだよな
134: 2021/09/08(水)19:58 ID:4xLVkdve(3/4) AAS
Linux Standard Baseが国際標準規格として承認へ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
Free Standards Group、新メンバーの加入とLSB 3.0を発表
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
当時の報道記事を拾ってきた
135: 2021/09/08(水)20:28 ID:4xLVkdve(4/4) AAS
外部ﾘﾝｸ:wiki.debian.org
外部ﾘﾝｸ:wiki.debian.org
Debian dropping the Linux Standard Base 外部ﾘﾝｸ:lwn.net
そして今度はLSBの現状についてだよ
136: 2021/09/08(水)22:09 ID:aJt3VONP(1) AAS
貴方には是非この方向でいて頂きたい
真摯に他人の役に立とうとする姿は美しい
137: 2021/09/09(木)07:18 ID:DxtVCiE0(1/2) AAS
MacにしてもWinにしても、OSバージョンチェックして動作させないソフトもある。
こうなると動作させるの無理で困ったんだけど。
バイナリ互換それほど大事か？.netやらで吸収させてんでしょ。
ソフト開発元からみると動作テストの環境次第だから、
気ままなLinuxじゃバイナリだけ提供は難しいそれだけでしょ。コンパイルすればいいし。
138(1): 2021/09/09(木)07:45 ID:owfmnZfT(1/2) AAS
「コンパイルすればいい」が保証にならんのがLinuxだぞ。
コンパイラのバージョンは？ ライブラリは？ 内部で呼び出してる他のアプリやコマンドのバージョンは？オプションは？・・・
エンドユーザにソース提供して「コンパイルして使ってね」と言った時点でベンダーは動作保証ができない。
そうやって考えていくとバイナリ互換が確保できない環境でバイナリ提供できないというのはエンドユーザにもベンダにも不利益を強制しているということになる。
139(1): 2021/09/09(木)10:52 ID:DxtVCiE0(2/2) AAS
>>138
バージョンで排除しているほうが、エンドユーザには不利益だと思うけど。
もうまともな打つ手ないもの。
保証？コンパイルしている時点で必要？
140: 2021/09/09(木)13:03 ID:owfmnZfT(2/2) AAS
>>139
バージョン違いで動かさないのは「保証できない環境」だから動けないようにしてる、動作保証のよくある手法の一つでエンドユーザの不利益にはならんよ。
保証のない環境で動かして何かしらの障害を起こす、というトラブルを防止してるんだから。
「バージョンチェックで動かさないのは不利益だ」って言うのは「悪天候なので飛行機を飛ばさないのは利用者の不利益だ」って言ってるようなものだ。
あと、コンパイルできたからって保証できないのは当たり前でしょうに。
「コンパイルする環境」そのものがベンダが決められない時点で、コンパイルできたからって動く保証がないんだから。
もしかして君は「コンパイルできたからバグはありません」って言っちゃうタイプかい？
141: 2021/09/10(金)22:12 ID:X6m2Tk7s(1) AAS
Linuxに互換性なんてまったくないだろ。
もうね、ゴミというにふさわしいのがLinuxだけどさ、その理由の一つが互換性が無いことなんだよね。
「互換性が無いことを保証する」のがLinuxだと言っても良いぐらいだしｗ
142: 2021/09/12(日)16:06 ID:pwvWPI7P(1) AAS
Linuxはバイナリ提供しても動作保証できないゴミ屑OSだからソースで提供したところで動作保証なんてまったくできないカスだわなｗ
143(1): 2021/09/13(月)15:50 ID:AHnCd59k(1/2) AAS
マイクロソフトは普通のWindowsとWindowsARMにアプリの互換性がないのをどうにかしてほしい。
とりあえずスピードはいいからx86のエミュレーションくらいできるだろ。
144(1): 2021/09/13(月)15:56 ID:3hKj2rcJ(1) AAS
x86は対応済で、Windows11からx64も対応する
145(1): 2021/09/13(月)16:35 ID:AHnCd59k(2/2) AAS
>>144
ラズパイに入れたWindowsARMはほとんど何も動かんぞ。
ほんと客を騙してゴミ売って商売すんなよマイクロソフト。
146(1): 2021/09/13(月)16:54 ID:lrB2Sv7z(1) AAS
>>145
対応ハードウェアや要件を理解せずにゴミスペで語るのはどうかとｗ
147: 2021/09/13(月)17:07 ID:sYbvACs+(1) AAS
>>146
立場がどうあれ品の無いディスりする人って限られてるから
148: 2021/09/13(月)18:08 ID:gDAOT4uJ(1) AAS
同じWindowsなのにバイナリ互換ゼロだもんな。
商品名を変えるべきだったと思うわ。
149: 2021/09/13(月)20:05 ID:uXnSK18D(1) AAS
Linuxって同じCPUどころか、同じパソコンで動かしても互換性がないゴミカスOSだもんねぇw
150(1): 2021/09/13(月)22:21 ID:e/I5z4JP(1) AAS
>>143
文句はインテルに言えｗ
その程度のことも知らんで偉そうなこと言うのぅ、さすがはゴミOSユーザーｗｗｗ
151: 2021/09/14(火)00:52 ID:Vt6fqW2z(1) AAS
>>150
Windowsにバイナリ互換性がない指摘でしょｗ
152(1): 2021/09/15(水)11:14 ID:q71KpFWv(1/3) AAS
上智大学もWindowsARMの互換性のなさを注意喚起してるな。
外部ﾘﾝｸ:ccweb.cc.sophia.ac.jp
正確にお伝えすると、ARM版のWindowsでは、x86アーキテクチャのソフトウェアは動作保証外となっていますし、ほとんどのソフトウェアにおいて、ARM版のWindowsでは動作保証がありません。
判明している状況では、VPNの動作確認ができておりませんし、お持ちのプリンターをはじめとした周辺機器も使用できる保証がありません。
このARM版Windowsを使用したPCを購入しないことをお勧めします。
『購入しないことをお勧めします』
153: 2021/09/15(水)12:08 ID:c6mUSpIP(1/3) AAS
>>152
LinuxはARMの動作保証をしているのか？
154(1): 2021/09/15(水)12:46 ID:q71KpFWv(2/3) AAS
結局ラズパイはラズパイOSで動かすのが一番なのよね。
155(1): 2021/09/15(水)12:54 ID:c6mUSpIP(2/3) AAS
>>154
それでx86バイナリーのエミュレーションができているのか？
比較条件がバラバラな話なんて無意味だよ
156(1): 2021/09/15(水)14:21 ID:q71KpFWv(3/3) AAS
>>155
比較してない
WindowsARMが他のWindowsとバイナリ互換性がないと書いてるだけだが？
一体何と競ってるんだあんたは？
157(1): 2021/09/15(水)18:47 ID:c6mUSpIP(3/3) AAS
>>156
つながりの無い話ならそもそも板違いだよ
158(1): 2021/09/15(水)18:56 ID:TDDa7ZTU(1) AAS
>>157
言い出しっぺのID:AHnCd59kと煽ってたID:e/I5z4JPには何も言わないんだな
159(1): 2021/09/16(木)09:03 ID:l+v8j8Ib(1) AAS
OSSは改変自由なんだから、互換性なんて無い。
今まではたまたま偶然に互換がある機能があっただけ。
160: 2021/09/16(木)10:22 ID:HtWzaZYc(1) AAS
もともとunix界隈はCPUからしてバラバラだったからね。
フリーソフトもソースで配布されて各自でコンパイルってのが当たり前だったんだよね。
そういう歴史があるから多様なアーキテクチャにもすぐ対応できるわけよ。
161: 2021/09/16(木)12:12 ID:ZbrDdr/s(1) AAS
>>159 えーと、Unixってご存知ですか？
162: 2021/09/25(土)19:25 ID:HZmxnnAu(1) AAS
>>158
同一人物だからでしょ
163(1): 2021/09/28(火)00:06 ID:c3DYNpxq(1) AAS
勘違いしてるバカばっかりだな。
互換性がまったくないぐらいに手を入れても「Linux」として世に出せる。
逆に「互換性を維持しなければいけない」という縛りがあってはいけない。
それがLinuxだ。
その程度のことも判らないバカばっかりとか、やっぱLinux使いは頭悪い下等市民の巣窟だなｗ
164: 2021/09/28(火)00:18 ID:YwWPm4eA(1) AAS
Unixが何かもわからん奴がイキってるなｗ
165: 2021/09/28(火)02:04 ID:gfOqxm59(1) AAS
>>163
悪いが何書いてるかサッパリわからんｗ
統失か何か？
166: 2021/09/28(火)17:02 ID:1LHeHGzC(1) AAS
互換性がないだの何だのと言ってるやつはまず依存パッケージを入れることを覚えればいいと思う
167: 2021/09/28(火)23:54 ID:MN6NMM/A(1) AAS
バカには使えないのがLinux
168: 2021/09/29(水)18:29 ID:ILjmclkJ(1) AAS
実際ソフトをリリースしたい時はUbuntu版とCentOSを出しとけばだいたいOKってこと？
169: 2021/09/30(木)00:08 ID:B2SRuI5z(1) AAS
AppImageかFlatpakで出せばいいんじゃね
ElectronやPWAといったWeb系もディストロ問わず使えて良い
FlutterのLinux向けビルドも候補に上がって来るかも
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