[過去ログ] 未経験エンジニアなのに「Java開発5年」、経歴詐称を強要した経営者に賠償命令 [パンナ・コッタ★] (790レス)
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(2): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:08 ID:AyjYPO1/0(2/2) AAS
能力あるやつ育てようとしないで
簡単に見繕おうとするから騙される

こんなんばっかだから
日本はソフト弱いんだろうな
144: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:08 ID:qE5kcLKF0(1) AAS
せいぜい賠償金50万円とかだろ
145: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:08 ID:IdJPwjjf0(4/4) AAS
受け入れ面接キッチリやればいいやんとかあるけども

採用者側も選ぶんだからな
歴戦兵士は、面接時点で逆にヤバさに気付いて断られる

昔よりひと足りないから、いいなと分かる人は安値じゃまず採用出来ない
146
(1): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:09 ID:3oz6e4h+0(1) AAS
>>3
零細の会社ほぼ引っかかるかな
30年前からあったし
147: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:09 ID:tZARQBIQ0(1) AAS
>>107
単体テストはやらないってところまだあるぞ
バグが出てから対処する
うちの親会社だけど
148
(1): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:09 ID:uWEG4q0d0(1/2) AAS
>>10
継続は力なり
149
(1): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:09 ID:hj/4q1yE0(1/2) AAS
SESから紹介された自称ベテランを採用したらプログラム経験ゼロ
仕方なくデータ整形やらせたら「データってなんですか?」「システム開発なんてやめたらどうですか?」ばかり
一ヶ月で解約したら「お前を呪う」「死が貴様を襲う」などの脅迫メールを大量に送りつけてきた
150
(3): 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:09 ID:m4+uKBp20(1) AAS
>>12
いや、それは関係ない
銀行系のシステムはレビューがしっかりしてるから設計の問題
色んな銀行が合併して無理矢理システムをくっつけたのが問題だよ
151: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:10 ID:cHMoqXPL0(10/26) AAS
>>140
>>95
職人が建築家もどきで仕事しているからだよ
152: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:10 ID:uWEG4q0d0(2/2) AAS
>>9
工場勤務ならそんなもん
153: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:10 ID:U1jYmmT80(4/11) AAS
素人DTだから大丈夫だ
>>142
154: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:11 ID:cHMoqXPL0(11/26) AAS
>>148
継続は(政治)力なり
155
(1): 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:11 ID:UWk3TWXJ0(1) AAS
ロクな金払わないくせに高スペック求め過ぎなんだよ
156: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:13 ID:U1jYmmT80(5/11) AAS
システムの全容を理解している社員がいない…みずほ銀行で大規模トラブルがなくならない5つの問題点
新システム導入後、2年たってから11回の障害
PRESIDENT Online
157: 警備員[Lv.17][苗] [] 01/08(水)08:13 ID:VegGO4jh0(4/8) AAS
>>136
無能は戦力にならないからな
仕方ない
158
(2): 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:13 ID:KD1bAPKg0(5/5) AAS
SI営業はプロジェクトを提案する時点で「適材がいる前提」で営業するからな
それで成約さえすればいいんだから
売ったら売りっぱなし
炎上したら営業にもペナルティ付けろよ
159
(1): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:14 ID:1oWfKRX40(1/2) AAS
>>9
転職の時の話だろ?
その時点では調べたりはしないし出来ないから
160: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:15 ID:ULXAfXOq0(1) AAS
面談で見抜けないのが悪い
161: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:15 ID:dWFYokYi0(1) AAS
この業者にいればわかるが普通のことなんだよな
で上は努力して勉強しろの一点張り
162: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:16 ID:1oWfKRX40(2/2) AAS
>>37
むしろなぜそれで雇ってくれるんだよ
プログラミング自体の経験はあるのか?
163
(1): 警備員[Lv.10][新芽] [] 01/08(水)08:16 ID:uGBlEAnA0(2/2) AAS
経験5年だと東京なら単価70万円くらいで売れるからな
164: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:16 ID:Smw233bQ0(1) AAS
>>159
しないだけで出来なくはないだろ
165: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:16 ID:R7p+dKWy0(1/3) AAS
絶対ばれるやろw
頭悪いなw
166: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:18 ID:7oC4Y4Dj0(2/4) AAS
英語マニュアル何冊もドンと置かれて
「じゃこれでよろしく」だったなあ
167: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:19 ID:kiUUuzka0(1) AAS
TeXってソフトだけ使えるんだけど
これって転職でなんか使えたりする?
168: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:19 ID:EB28TOeG0(1) AAS
派遣先でその日のうちバレると思うけどな
どういうカラクリだよそれ
169: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:19 ID:BwzVLVBK0(6/6) AAS
>>163
それでうまくいけば儲けもの
失敗しても代わり見つけて入れればいいだけだからな
そらやめられないはずだわ
170
(1): 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:20 ID:0KHwoHyd0(1/2) AAS
当たり前だがSESを発注する側が未経験okなんて言うわけない。未経験でいいならその辺のバイトでも雇う

じゃあ受注側のSES企業の新人はどこで本当の現場経験積むんだ?って話にはなるわな
必然的にSES側は嘘をつくしかなるよなぁ
171
(2): 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:20 ID:U1jYmmT80(6/11) AAS
我々が2020年のみずほ銀行のシステム障害の書籍を出版したときに、ある大きな伝統的な組織の情報システム部門の方からコンタクトがありました。
その方曰く「みずほの役員や社長がシステムに詳しすぎる。信じられない」と。
みずほ銀行は、さまざまなシステム障害を起こし大変叩かれていますが、それよりもひどい状況にある組織というのは、日本の中に山ほどあるんですよね。
172: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:20 ID:z68uV+rN0(1/2) AAS
そりゃ一人の技術者が叩き出した稼ぎを何十人の手配師で分配しないといけないからな
173: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:24 ID:e1jelMMC0(1/2) AAS
入れてしまえばあとは現場の責任って事にしとけばいいんだから楽な商売ですわ
174
(1): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:26 ID:Of2D9zlk0(1/7) AAS
当たり前だけど1人月が安すぎてこうなっているのよ
そもそも研修のやつもいて当たり前のはずなのにSIerはそこを削るくらい客は金払わない
もっというとそもそもITエンジニアくらい客側で育てろ
175: 警備員[Lv.11][芽] [] 01/08(水)08:27 ID:azAielYN0(1) AAS
他社BPで来る単独の新人のフォローやらされてウンザリ。元請も頭数ありゃマージン貰えてホクホクのクソばっかり。皺寄せはチーム内の他社社員てどんなんやねん
176
(1): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:29 ID:EqF6ukSE0(1) AAS
経歴書で社内システム開発というのが、どれくらいのモンなのか読めないんだよな⋯
2年くらいやってたり
177
(1): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:29 ID:S3yZ6V5T0(1/2) AAS
ワイ簿記すらまともにできんのに連結会計の開発に
下駄履かされて出された事がある
3か月で首になった、こんなのブラックITでは日常茶飯事だったけどな
178: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:30 ID:cHMoqXPL0(12/26) AAS
>>174
本来は量より質の仕事なはずだけど、票が欲しい者が大枠を決めた。結果、質より量となり>>4
179: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:30 ID:Of2D9zlk0(2/7) AAS
>>176
社内システム開発は割と地雷だよ
客に見られないから品質に大きなムラがある
手抜きするやつは手抜きしまくる
180: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:31 ID:sFXemjj70(1) AAS
昔はこういうの当たり前だったけど、今でもあるんだなぁ
181: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:32 ID:urhHjZyr0(1) AAS
>>155
それはある。
Linuxサーバー構築の技術者募集なのに、Javaも書ける人が良いって、あと付けされたことある。

それって二人必要ってことですか?と聞いたら、いや1人月でって言われた笑
182
(1): 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:34 ID:2ccEKTj70(1) AAS
>>171
実際にそういうことはある
社長や役員になる人たちは英文の金融工学の論文をスラスラと読んでいる
それから見ればITというのは比較的簡単な分類に見えるのだと思う
実際にそう感じることはあるね
183: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:35 ID:cHMoqXPL0(13/26) AAS
銀行のシステムって銀行ごとに必要なのか?という疑問がわくけどね
184: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:35 ID:0ZafiwJV0(1) AAS
言うてjava5年は誇れる実績でも無いし詐称としても現場では大した話では無い
この件は技術が無かっただけで経験の問題ではない
185: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:37 ID:tcZtYARu0(3/8) AAS
>>171
詳しい人が役員になっちゃったら
現場に詳しい人がいなくなるのでは?
186
(3): 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:37 ID:HxVqOnZO0(1) AAS
氷河期の頃は優秀な奴が多かったから未経験でもなんとかなった。
今は無理だろ
187
(2): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:38 ID:Of2D9zlk0(3/7) AAS
そもそも経験年数とか言うけど無能は10年後もVBだよ
Javaだってそのノリなら価値なし
C#も.netとかはドン引きの品質がよくある
188: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:39 ID:Ig7I2qfo0(1/4) AAS
> システム開発の現場に送られた上で、叱責されるなどにより精神的苦痛を受けた

もう一つ別の問題も起きてる気がしますが
189: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:40 ID:O8faywF+0(1/2) AAS
>>186
実際に経験ってそんなに必要ないかもしれない
米国公認会計士の資格持ちの人が入社してきたときはまっさらの素人だったけど
会計の基幹システム構築でどんどん活躍していったのは今でも覚えてる
190
(1): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:40 ID:U1zRod/a0(1/3) AAS
今は更に開発経験年数信じられなくなってるからね
コーティング・修正は、全部海外で受入れテストだけしてましたソース一切触りませんでも開発経験ありだからな
やっぱり会って話してみないと分からん
191: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:41 ID:O8faywF+0(2/2) AAS
>>187
無能はいつまで経っても無能のまま
有能は0年から有能という
残酷すぎる真実なのかもしれないね
192: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:41 ID:Ig7I2qfo0(2/4) AAS
>>186
氷河期は

採用人数が少なかった

だけで

精鋭だったわけではない
193: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:41 ID:ryGARvCb0(1/4) AAS
経歴詐称を訴えられたんじゃないんな
これパワハラ事例やん
194: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:41 ID:S3yZ6V5T0(2/2) AAS
>>186
その代わり自給換算300円とかでみんなどっか行っただろw
便所の壁にうんこ塗りたくって奇声あげて病院に運ばれた奴とか見たぞ
195: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:41 ID:kjo3psg30(1/25) AAS
こんなの、あるあるだろw
もっと酷いのもある
196
(1): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:42 ID:ryGARvCb0(2/4) AAS
>>187
プロジェクト事に言語なんて覚えるもんだしな
だがC言語お前はダメだ
197: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:44 ID:clUaTPHb0(1) AAS
10人で一ヶ月かけてもできない開発を
たった一人が1日で完成させる
そんなのが当たり前になってきてるからね
しかもそれは人種が関係なくなってきてる
198: 警備員[Lv.5][新芽] [sage] 01/08(水)08:45 ID:RcCo8YDT0(1) AAS
ITは許認可業じゃないからこんなデタラメがまかり通る
その点は建設業の方が遥かにマシ
199: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:45 ID:cHMoqXPL0(14/26) AAS
言語系を使わなければCは十分役に立つ
200
(7): 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:46 ID:Ig7I2qfo0(3/4) AAS
最近のコード凄いよ

b=a
d=a+c
e=b
save(e)

こういう構造のコードがあちこちにある
普通の人は読み難い
201: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:46 ID:Of2D9zlk0(4/7) AAS
>>196
俺もCでcudaやopenclやれって言われたら嫌になるかも
あれやるやつは偉いわ
202: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:47 ID:xCaHqUi80(1) AAS
>>200
aだけでよくて草
203: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:50 ID:0KHwoHyd0(2/2) AAS
いわゆるプログラマーを雇うと驚くほど無能ばかりきてビビる
ただ言われたことを字面通りにしか実行できない。合理性も論理性も判断能力も皆無
204: 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:51 ID:DL2Xuv920(1/10) AAS
IT離れて10年だが、セキュリティ上の理由で再委託禁止が増えたり、求職者の間でSESが人気なくなったりで昔よりマシになったかと思ってたけど、酷くなってるな。昔おれがいた会社もたいがいだったけど、詐称だけはさせなかった。
205
(2): 名無しどんぶらこ [sage] 01/08(水)08:52 ID:y3Looxer0(1/2) AAS
派遣って面接もなしに受け入れる物なのか?
206: 名無しどんぶらこ [] 01/08(水)08:53 ID:iJBQFpId0(1) AAS
F欄98年卒の就職活動でSIerや大手企業のシステム部門を7社ほど応募しまくって全敗
中小のIT人材募集してるとこからしか採用されなかったが、そこは所謂自社社員を客先に常駐派遣して利益をあごるSES企業だったわ
常駐先に同じように来てる他の人には、もっと小さい会社の経営者とかも居て名刺もらって引き抜きの誘いとかあるから
優秀な人材を安い給与しか払えない会社で雇用囲うのは大変

未経験の新人雇うのがせいぜいの給与しか出せないSES会社は客先に派遣する社員の経歴詐称してなんとか仕事とってこないと会社が続かないから
経歴詐称して送り込んだ使えない人材は他社から引き抜かれることもないので長く使える構造
こういうのは98年卒だけどその頃から多かった
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