[過去ﾛｸﾞ] 【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】22 (1002ﾚｽ)
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101: 2024/08/20(火)00:34 ID:DsYVtCrd(1) AAS
>>94
話の流れが分からない。どゆこと？
>>100
ありがとう。自分も受けると思う
>>99
相談機関の臨床心理士に。だしバカだけどそういうのがありそうで歩きがしない(ワザと)
あっても意味があるのかなぁとも。知らんけど
102(1): 2024/08/20(火)12:58 ID:Fwnxlknl(1) AAS
病院で診断受けるなら、成人の発達障害に慣れてるところがいいね
あと、WAISを受ける場合、病院（診療所）によって、保険適用で安く受けられる場合と
自費になって高いところがあるので注意
103: 2024/08/20(火)16:28 ID:wbi5QyeI(1/7) AAS
>>94
理解した。発達障害の検査とは知能検査の意味で発達障害の診断は知能検査と他の診断基準を満たしてということか
>>102
ありがとう。WAIS検索で出てきた境界知能の方がありそう。。
調べたら嫌になってくる
104(1): 2024/08/20(火)19:34 ID:0g+8GcRz(1/3) AAS
発達障害に検査は存在しない
いちおう、チェックリストみたいなやつで、ありそうかなさそうかの軽い区別はするけど
あくまでも問診の結果と診断基準を照らし合わせて判断するもの
まーだからぶっちゃけ医師によって診断のブレもけっこうあると思う
で、検査が何もないのも都合が悪いのでWAISを使いたがる医師も多いし
あたかもWAISの結果が診断の決め手みたいな説明をする人もいるみたいだけど誤り
105: 2024/08/20(火)19:36 ID:0g+8GcRz(2/3) AAS
あとこれは医療全般に言えることだけど、現場の医療って必ずしも綺麗にきっちり診断を出してから治療を開始するわけではなくて
この病気っぽいからとりあえずこの薬を投与開始してみて、その反応次第で次の手を考える
みたいなこともある
現実ってゲームみたいに綺麗に割り切れるものではない
106(2): 2024/08/20(火)19:59 ID:wbi5QyeI(2/7) AAS
発達障害を単純に頭が悪いという感覚で捉えてたが
発達障害は特異的な欠陥がある
境界知能は全体的に頭が悪い
みたいなのか？
自分は境界知能かそのボーダー+ヒキかなぁたぶん
107: 2024/08/20(火)20:32 ID:NG1+fgyW(1/2) AAS
WAISのバラつきが大きいと発達障害の傾向があるとも言われてるけどあくまで判断材料の1つに過ぎない
私も受けて診断は下りなかったけどIQが平均以上と苦手な事がハッキリ分かって安心した
108(1): 2024/08/20(火)20:40 ID:NG1+fgyW(2/2) AAS
>>106
発達障害は知的障害とは別物だと思ってるよ
併用してる人もいるけど知的に問題なければ文章を理解できるし暗算だってできる
それが衝動性抑えられなくて考える前に行動してしまう、2つ以上の事意識すると脳機能が停止するのが発達障害なんじゃないのかな？
109: 2024/08/20(火)20:42 ID:wbi5QyeI(3/7) AAS
＞欲しいものの値段は合計で6500円ほどと見積もりました。母親に「消費税はいくら？」と尋ねられると、木村さんは考え込んでしまいました。
「6万5000円かな？あれ？違う？」
うん。IQ81でこのレベルなのか
“境界知能”とは「みんなと同じようにやろうと頑張ったのに」茨城の当事者の声 東京・東村山では支援の動き | NHK
外部ﾘﾝｸ:www.nhk.or.jp
>>108
発達スレ見てるとみんな頭良い…
110(1): 2024/08/20(火)20:54 ID:wbdd6JT5(1) AAS
ディスクレパンシーよりも重要なのは、群指数や下位検査項目の点数のばらつきです。発達障害ではない人の場合、群指数の差は15以内に収まると言われています。群指数の差が15を越える場合は、「発達障害の疑いあり」と判断されます。
下位検査項目の点数の差も、発達障害ではない人は5~6以内に収まると言われています。下位検査項目の点数の差が6を越える場合、「発達障害の疑いあり」と判断されます。
群指数や下位検査項目の点数の差が大きいほど、日常生活で困難な状況が起こりやすいと言われています。また、全検査IQが100未満であっても、群指数や下位検査項目の差が小さければ、発達障害と診断されることはありません。
111: 2024/08/20(火)20:55 ID:wbi5QyeI(4/7) AAS
＞IQが70から85くらいは、正常と障害のグレーゾーンに当たるために、境界知能と呼びます。高校は卒業できても、職場においては、常識がない、上司の言うことを正確に理解できない、仕事にミスがある、などの問題が起きます。例えば、算数が苦手なため、何パーセント割引と言われても値段が分かりません
高校出れるんかい！自分無理
無駄レスすまん
大人の発達障害の種類 | ミーデン株式会社
外部ﾘﾝｸ:meden.co.jp
112: 2024/08/20(火)21:01 ID:wbi5QyeI(5/7) AAS
>>110
補足。よく分からないが
発達障害とWAIS-III（ウェイス・スリー）成人知能検査 - 成年者向けコラム | 障害者ドットコム
外部ﾘﾝｸ:shohgaisha.com
113(2): 2024/08/20(火)21:03 ID:MrrQbip4(1) AAS
正義感が異常に強くて困る
他人にも自分にも厳しすぎる
114: 2024/08/20(火)21:10 ID:wbi5QyeI(6/7) AAS
>>113
中村哲とか好き
ごめん。最後にする。自分はこっちかなぁ…
＞境界知能の場合は、同じく13.6％になるのですが、小学校の30人学級だと1クラスに4人はいる計算ですから、けっこう大きな数字です。その子たちが何に苦労するかといえば、いうまでもなく勉強です。
小学校の低学年はまだなんとかなっても、3年生ぐらいになるとついていけなくなります。
「境界知能」をめぐり考えたこと～知能検査は何のために？ | 児童精神科医のモニョる話 | 山登敬之 | 毎日新聞「医療プレミア」
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
115(1): 2024/08/20(火)23:11 ID:0g+8GcRz(3/3) AAS
>>106
境界がボーダーやで・・・
知的障害と普通のボーダーだから境界知能
116: 2024/08/20(火)23:41 ID:wbi5QyeI(7/7) AAS
>>115
まぁね(笑)境界より少しマシて意味で(笑)
117: 2024/08/21(水)05:31 ID:pSJFx/e5(1) AAS
>>104
>で、検査が何もないのも都合が悪いのでWAISを使いたがる医師も多いし
>あたかもWAISの結果が診断の決め手みたいな説明をする人もいるみたいだけど誤り
これってつまり診断に本来必要のないものを医者側の「やってる感」演出の為にやらせてるってこと？
クリニックによっては自己負担で云万も患者から取って？
118(2): 2024/08/21(水)07:28 ID:8TVfqdhS(1/4) AAS
一応「昔は」ディスクレパンシーと呼ばれるWAISの項目間の点数の差の大きさが参考になるとされてたし
今も一応参考にされてるっぽいし
WAISをやることによって得意不得意がわかって今後の生活の改善のヒントになるという考え方もある
そういったことや患者の納得感の問題などでやった方がいいと思っている医師はやる、という感じ
一方で検査の実施に対して医療保険（国）から病院（診療所）に支払われる報酬が安いので
心理士さんが２時間とかつきっきりになる検査だから赤字になる
ということから、自分とこではやりたくない検査と考える医師（経営者）も多い
「取って」と言うけど、院外で受けさせられる場合は、医師の収入にはならんと思う
そんなわけで、やらないで診断する医師もいる
119: 2024/08/21(水)07:30 ID:8TVfqdhS(2/4) AAS
あーあと医療の診断では、ほかの病気・障害との区別っていうのが大事だから
そういう意味で検査するっていうのもある
上の人が気にしてるように、発達障害じゃなくて知的障害でした、とかね
まあこの２つは重なるものだし
今は知的障害の診断もIQテストが絶対ではないとされてるみたいだけどね
120: 2024/08/21(水)10:58 ID:RnT12lTa(1) AAS
>>118
WAISやWISCは保険だけでは無理でしょ
完全に赤字だよ
自分も別料金で1万円強払った。
保健所や公的機関で無料で検査してくれるところもあるらしい
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