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【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る46【IQ】 (1002ﾚｽ)
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る46【IQ】 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/
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1: 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-yHA9) [sage] 2024/06/05(水) 17:57:28.17 ID:IkN7Ehchd !extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 次にスレ立てる人は１レス目の最初の2行または3行に !extend:on:vvvvv:1000:512 を入れて下さい。(最初の1行は消えて見えなくなります) 検査への影響があるので受けたことない人は読まないほうがいいです。 受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。 「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」 ※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物 ※荒らしが流れてきていますが、NGワードを入れると見やすくなります。 ※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません ※この検査で勉強ができるかとか才能があるかとかわかりません。WAIS占いしてくる人に気を付けましょう ※このスレまたは過去スレのレスを重複するにコピペする荒らしがいますが、投稿のタイムスタンプを確認しましょう。ワッチョイがあるこちらが本スレです。 前スレ 【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る45【IQ】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710856130/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/1
903: 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ e501-wwqZ) [sage] 2025/03/29(土) 17:07:34.92 ID:hxnP8F/Q0 >>897 だいたいコネのせい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/903
904: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-XheR) [] 2025/03/29(土) 17:45:51.86 ID:ZT6F2SaG0 コネもそうだし就職とかも採用者のお眼鏡にかなうかみたいなランダム要素が大きいけど、その後仕事とかで幾度となく篩にかけられると結局その人に相応しい場所に落ち着くもんだって合点している http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/904
905: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c69e-0tvj) [sage] 2025/03/29(土) 18:53:09.34 ID:EOq/2vlP0 >>903 適当言ってるだけだから構わん方がいいぞ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/905
906: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6148-F/NA) [sage] 2025/03/29(土) 21:49:01.85 ID:eVjFxkmw0 ＞＞893-905 このスレは荒らしが立てた荒らしスレ。 自分で荒らしだと自覚できてないのが最強にアスペだな いままでスレに書き込みなかったのに複数回線で自演して書き込みあるように見せてるのバレバレで笑う http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/906
907: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0633-51na) [] 2025/03/29(土) 22:04:32.79 ID:aFenq6L/0 で? http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/907
908: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9wvG) [sage] 2025/03/30(日) 06:05:10.46 ID:1cTRA9JM0 処理速度は知能関係については結局教えてくれないのかな http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/908
909: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/30(日) 10:07:28.49 ID:ZKM2nm9L0 本当に関係ないならウェクスラーのバージョンアップの時に外されてるやろ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/909
910: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff14-6yzK) [] 2025/03/30(日) 10:53:10.98 ID:8RT/wBOf0 心理士は関係ないといってたけどな k-ABCの方が良いといってたが成人向けじゃないし検査してくれる所無いよね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/910
911: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/30(日) 12:03:44.07 ID:K4VexEGS0 >>910 なんか思想的に偏ってそうな心理師さんやな ググったら基礎学力も計測できるっていう風に書いてあるから、将来の学業成績やらを予測する面でWISCよりも優れているのかもね www.chibatc.co.jp/cgi/web/index.cgi?c=catalogue-zoom&pk=76 しかしこれ、WISCの処理速度にあたるような内容が含まれる下位検査は入ってないのかな？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/911
912: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/30(日) 12:48:04.52 ID:K4VexEGS0 ググるのが面倒になってAIに調べさせてみたけど、とりあえず無料でネットでアクセスできる資料の範囲だと、 KABCが学力の予測について優れてるとか、ｇ因子とかいうような何かとの相関がWISCよりもよさそうとかいう話はなさそう 非言語的な部分でスコアを出せるので、アメリカでアフリカルーツの子供にとっては公平な可能性がある みたいなことは言われてるらしい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/912
913: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/30(日) 13:07:26.00 ID:K4VexEGS0 日本語で調べると、やっぱり、比較的学校の勉強でやることに近いことをそのまま調べてスコアに出るから そのへんの支援に使いやすいみたいな見方があるみたいね（将来の予測というより現在の支援が大事なのは、まあそりゃそうか） ただし、統計上の違いとかじゃなくて利用者の気持ちの話 XのWISCでわーぎゃー言ってる親さん達を見てると、こっちの方がよかったんじゃねえか的な気もするし むしろ地獄が深まるだけのような気もするし、難しいな http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/913
914: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/30(日) 13:18:05.02 ID:K4VexEGS0 どうもKABCはLD疑いの子に実施されてるぽい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/914
915: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-ykU7) [] 2025/03/30(日) 13:59:47.42 ID:LU1NP30b0 処理速度高かったらカルタ得意だったりしないの？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/915
916: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/30(日) 14:13:12.68 ID:K4VexEGS0 たぶん投稿するスレ間違ってる http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/916
917: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-ykU7) [] 2025/03/30(日) 14:19:24.66 ID:LU1NP30b0 間違ってはないやろ そういえば俺ってカルタと神経衰弱苦手だったけど、IQで説明できるのかなーって何気なく思っただけ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/917
918: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/30(日) 14:35:15.19 ID:K4VexEGS0 ワッチョイなしの方に自分は処理速度が高いって投稿してる人がいたから その人への質問かと思った http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/918
919: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/30(日) 14:37:18.77 ID:K4VexEGS0 神経衰弱は絵柄と位置を憶えていくから、視覚的な短期記憶と関わると言われる処理速度と関係あるかもね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/919
920: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-oOEz) [] 2025/03/30(日) 16:46:21.53 ID:8adVkP8l0 トランプの神経衰弱はワーキングメモリだと思う めちゃめちゃ苦手 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/920
921: 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/30(日) 17:47:53.63 ID:K4VexEGS0 ワーキングメモリには言語性と視覚性があると考えられていて、 WAIS-IIIやIVのワーキングメモリは言語性ワーキングメモリの一部を計測しているに過ぎないらしい あるサイトの医師個人の解説だから、どこまで合ってるかわからんけど WISC-Vではそこの改良がされてるみたいだから、ある程度合ってるんだと思う まあ、普通は、ハートのエース、みたいに言葉に直して憶えようとするだろうから、 言語性短期記憶の影響もあると思うけどね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/921
922: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-oOEz) [] 2025/03/30(日) 18:51:21.04 ID:fdnR+I8R0 全IQは110でワーキングメモリは70以下 神経衰弱はひっくり返した瞬間にどこなのかわからなくなる あんなバラバラのトランプ覚えられないよー ハートの２とスペードの５と２枚のトランプの位置 これを同時に記憶出来ない http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/922
923: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-ykU7) [] 2025/03/30(日) 19:21:47.92 ID:LU1NP30b0 ワーキングメモリー、特に視覚性っぽいなーと思ってたけどやっぱりそういう意見が強いのね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/923
924: 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/30(日) 19:58:12.38 ID:K4VexEGS0 視覚性だったら処理速度の方が関係あるって話でしょ？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/924
925: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-ykU7) [] 2025/03/30(日) 20:02:44.28 ID:LU1NP30b0 そうだね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/925
926: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-UXkb) [sage] 2025/03/30(日) 23:19:51.51 ID:X0sG+k1B0 このスレに常駐してる人は空虚な人生を送ってそう http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/926
927: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdf-y6zH) [sage] 2025/03/31(月) 03:11:55.24 ID:sziSY18V0 充実してたら業者以外知能検査なんかに興味を持たない http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/927
928: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff82-97Jt) [sage] 2025/03/31(月) 10:54:21.58 ID:3sC714wC0 業者w http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/928
929: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/31(月) 11:04:33.83 ID:eetNEEFY0 というか、ここはメンタルヘルス板で精神科に通ってる人間が集う板で WAISに興味を持ってるってことは、ほぼ、発達障害がらみで通院してるやつだよ その興味がどれくらい続くか、深まるかというのも発達障害の症状なのかもしれんが 単に当事者として自分が受けた検査に興味持ってるだけの話 だと思ってるがそれに該当しないやつもいるのかもね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/929
930: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff82-97Jt) [sage] 2025/03/31(月) 11:48:23.83 ID:3sC714wC0 そりゃ該当しない人も半数近くいるでしょ 精神科通った事なくても5chは見れる http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/930
931: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/31(月) 11:56:57.59 ID:eetNEEFY0 半数の根拠は何だよｗ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/931
932: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/31(月) 11:58:20.80 ID:eetNEEFY0 つーか、 当事者←わかる 心理学を学んで知識があるから、ないやつに教えてくれてる人←わかる それ以外で変なこと言ってるやう←なに？ て話 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/932
933: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-lSwf) [sage] 2025/03/31(月) 12:01:38.59 ID:i1lc6Dq00 発達障害界隈に長くいたらどこかで聞いたことある人も多いだろうけど、VCI,PRI,WMI,PSIの中でPSIは一つ抜けてFSIQとの相関が小さい データ持ってる専門職側の人間が処理速度は知能と関係が低いと言ってたなら多分それが理由と思う http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/933
934: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-lSwf) [sage] 2025/03/31(月) 12:02:36.45 ID:i1lc6Dq00 ちなみに一番相関が高いのはVCIのはず http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/934
935: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/31(月) 12:24:34.84 ID:eetNEEFY0 >>933-934 それって、各々の値が下位検査のスコアに対してどういう計算で導かれるかっていう設計次第の話だよね？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/935
936: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-lSwf) [sage] 2025/03/31(月) 12:28:05.94 ID:i1lc6Dq00 VCI,PRIのFSIQ算出に占める評点ウェイトが高いから相関高くってるだけじゃないの？的な疑問なら そんな単純な話じゃなくてもっとガッツリとした相関分析・因子分析に依拠してる見解だよ ウェクスラーの開発当初から変わらずある傾向 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/936
937: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/31(月) 12:36:21.57 ID:eetNEEFY0 公開されてる情報が無いみたいで検索でうまく見つからんからAIに聞いてみたけど その値が正しいとすれば別に処理速度が無視できるほど相関低いってこともないし・・ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/937
938: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-lSwf) [sage] 2025/03/31(月) 12:37:51.37 ID:i1lc6Dq00 そうだよ 他と比べたらね…ってだけでPRIもそこそこの相関はあるので SBと比べて不純なものを測っててIQを汚してるだけ！不要！というのは誇張が過ぎる >>883の言うように生活の中での困難を一番反映してるのは処理速度という臨床からの報告もある http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/938
939: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-lSwf) [sage] 2025/03/31(月) 12:38:35.26 ID:i1lc6Dq00 そういう発言を患者にする心理士が本当にいたとしたら それこそ本当に「慰め」的な意図があったのかもしれんね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/939
940: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/31(月) 12:42:06.98 ID:eetNEEFY0 仮に実施してみてPSIがあまり知能をとらえられてないってことになたら バージョンアップの時に改良されるんじゃないの？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/940
941: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/31(月) 12:43:20.47 ID:eetNEEFY0 >>938 SがRになっとる http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/941
942: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-lSwf) [sage] 2025/03/31(月) 12:47:52.06 ID:E/Mr2ED90 ウェクスラーの利点は兎も角膨大な実証データが蓄積してることで あまりにも大胆な改変をすると比較が難しくなってその利点を捨てることにもなるし、 そのへんは色々と難しい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/942
943: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/31(月) 12:49:19.86 ID:eetNEEFY0 >>939 うーん、もしそんなことあったらけっこう問題やね 結果的に見事に誤解させてることになるし http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/943
944: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-lSwf) [sage] 2025/03/31(月) 12:50:25.63 ID:E/Mr2ED90 知能をよりよく捉えて全体として整合的・一貫的な検査にする為に 処理速度の検査をスリム化しようという立場はもちろん考えられるけど、 患者の特性を多面的に捉えて支援に活かすという面ではPSIが有益なのは間違いないことで、 知能検査の学術的意義と臨床的意義のせめぎ合う場所が処理速度なのかもしれない http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/944
945: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff82-97Jt) [sage] 2025/03/31(月) 12:52:59.29 ID:3sC714wC0 >>931 根拠なんてないし別に精神科に通ってる人間だけじゃないって伝わればそれでいいよ 俺は半数どころか過半数が該当してないと思ってるけど http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/945
946: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/31(月) 12:53:21.71 ID:eetNEEFY0 もしそんな立場の人達が本当にいるならね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/946
947: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-lSwf) [sage] 2025/03/31(月) 12:55:01.95 ID:E/Mr2ED90 メンタルヘルス板なんだけどねここ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/947
948: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/03/31(月) 12:59:23.29 ID:eetNEEFY0 わかると思うけど、>>946は>>944の２行目に http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/948
949: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff82-97Jt) [sage] 2025/03/31(月) 13:00:27.70 ID:3sC714wC0 >>947 カテゴリがなんであれ5chの板であって病棟じゃないんだよねここ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/949
950: 優しい名無しさん (JP 0H4f-ykU7) [] 2025/03/31(月) 16:09:15.60 ID:+xuHUvRJH こんな辺鄙なとこにくる人なんて精神科通いじゃなくても物好きだけ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/950
951: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-L7BH) [] 2025/03/31(月) 19:06:45.25 ID:JjmDxt3o0 次スレ 【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/951
952: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-7Bu/) [sage] 2025/04/01(火) 02:35:31.33 ID:BpPYmWch0 >>932 >それ以外で変なこと言ってるやう←なに？ うちの子はギフテッドざます隙自語系 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/952
953: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/04/01(火) 05:07:26.15 ID:Uq9drgVd0 Xならともかく、ここでうちの子は～て隙自語してる人はいないじゃん それきっかけで興味持ってる人は確かにおるかもしれんけど http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/953
954: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-7Bu/) [sage] 2025/04/01(火) 05:30:33.50 ID:iljDEb9R0 発達障害当事者でもほとんどの人は診断の時に1回受けたっきりのWAISなんてすぐ忘れる 興味を保ち続ける人は当事者の中でもちょっと変な部類の人だろうとは思う 診断されずにあなたは健常者ですとお墨付きをもらってなおWAISに興味を保てる人も大概おかしいし 結論としてはどっちもおかしいので当事者か非当事者かで線引きしなくても良いじゃん？wかな http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/954
955: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-7Bu/) [sage] 2025/04/01(火) 05:33:39.51 ID:iljDEb9R0 どちらにしても数字としては良いものが出たので 自意識と絡む形で湧いた興味ってパターンではあるんだろうな http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/955
956: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-ykU7) [] 2025/04/01(火) 12:46:00.55 ID:v3ppW8sw0 自分の知能を数値化したものとか、誰でも気になる代物だと思うけど 頭いい人が偉い世界で自分が頭いい側なのか悪い側なのか気になる人は一般でもたくさんいるでしょ 身長みたいに本来は目で見てわかるものでもないから余計 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/956
957: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-7Bu/) [sage] 2025/04/01(火) 12:54:38.79 ID:3GNNO3Qg0 仮に自分の知能への興味が出発点にあったとしてもこのスレの人達は明らかにそこから抜け出て WAISという検査そのものへと興味が移ってるじゃない？ 診断過程でたった1日受けただけの検査のスレにわざわざ居座って 相関がどうのとかワケわかんない話を日夜続けてるオタクな人達ってどうみても変だよw 結局それも究極的には自己理解が目的でやってることなの？私にはそうは見えないけどな http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/957
958: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-7Bu/) [sage] 2025/04/01(火) 12:55:04.04 ID:3GNNO3Qg0 一応言っとくけど別に非難してるわけではない http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/958
959: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-ykU7) [] 2025/04/01(火) 13:10:03.76 ID:v3ppW8sw0 変だと思うけど、変にしちゃうくらいの魔力があるんでない？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/959
960: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-UXkb) [sage] 2025/04/01(火) 13:10:28.49 ID:WPoEkd5t0 たかが数時間で算出できる不完全な数値なんだからそれに大した意味はないと気付こう あんな検査で結果が良かったからって頭が良いとはならないんだよ >>957 変ってかそういう奴は高IQだってことで自己肯定感を満たそうとしてるだけでしょ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/960
961: 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/04/01(火) 13:17:13.49 ID:Uq9drgVd0 >>957 そういう方向で変と言われるのは別に嫌じゃないな 真面目に勉強するのは正直苦手だが浅い好奇心はあるし 知ったものは出来るだけ正確に知りたい まあ、変なやつだけじゃなくて皆そうであってほしいけど http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/961
962: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-ykU7) [] 2025/04/01(火) 13:19:16.45 ID:v3ppW8sw0 ここの人達だってみんながみんなwaisそのものをじっくり研究してる人でもないと思うけどな 俺みたいに、知能や能力に関する面白い情報が得られればいいくらいの態度の人もいるでしょ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/962
963: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-7Bu/) [sage] 2025/04/01(火) 18:36:51.25 ID:f6OKxmrZ0 一部の発達障害当事者が示すWAISへの偏執的関心というのは、それ自体がメンタルヘルス的に興味深い現象と思ってる。 これがもしSBだったら単に「俺は頭が良かったんだな」で終わってたかもしれない WAISは個人の認知能力について多面的評価を行い、その人の社会適応の方策について多くを示唆しうる、 高い臨床的有用性を備えた検査という建前になってて、実際心理士はその種のフィードバックをこちらが食傷する程に返してくる 社会から零れ落ち続けた落伍者にとって、WAISは再起の足掛かりを固める場所であると同時に、 自分と社会との間に立てつけられた（随分と装飾過多な）鏡のような存在でもある http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/963
964: 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/04/01(火) 18:38:34.55 ID:Uq9drgVd0 SBて何？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/964
965: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-7Bu/) [sage] 2025/04/01(火) 18:38:40.60 ID:f6OKxmrZ0 「その写し方はなんか違うだろ？どうしてそんな風に写すんだ？」 という風に、鏡の前の魔女のように問いかけ続けている内に 「私」でも「社会」でもなく「鏡」そのものへと視線が収斂し、 ある種のフェティシズムがそこに立ち現れてしまうことは十分に考えられるだろう そrは単なる自己肯定の欲望を超えた、心理的な屈折だと思うな http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/965
966: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-7Bu/) [sage] 2025/04/01(火) 18:39:03.08 ID:f6OKxmrZ0 そうして問いかけの声は 「あなたはどうしてそのように作られているのか？」 へと変質していく http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/966
967: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-7Bu/) [sage] 2025/04/01(火) 18:39:49.81 ID:f6OKxmrZ0 装置の制作意図や構造へと意識が向かった先にあるのは何か？ 「勉強」「好奇心」という言葉の裏側に隠されているのは、 「私」が社会的一類型へと再構成されていく予感に対する、 主体の儚い抵抗の身振りに過ぎないのだろうか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/967
968: 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/04/01(火) 18:43:43.48 ID:Uq9drgVd0 おーい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/968
969: 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/04/01(火) 18:54:14.95 ID:Uq9drgVd0 >>962 まあわてもそんなもんやね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/969
970: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8d-PysV) [sage] 2025/04/01(火) 22:09:30.82 ID:IraeYnrM0 WAISの初見スコアを「知能の本質」とする見方には、理論的にも経験的にも頷けない。 初回で本来の思考が発揮されないことなど、学習、運動、対人適応を問わず、あらゆる技能領域で普遍的に起こる。 むしろ、時間をかけて構造に適応し、自己の内的リズムを課題と同期させる過程こそが、知性の本質的側面ではないか。 私は三度受けた。形式との齟齬は次第に解消され、思考は輪郭を取り戻し、やがて測定値は現実の成果と整合しはじめた。 それは単なる慣れではなく、測られるという状況の中で、自分の認知がどう響き、どう躍動するかを知っていく過程だった。 知能とは静止した点ではなく、軌跡である。数値よりも、整合の質と成長のかたちにこそ、その人の知が現れると私は思う。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/970
971: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8d-PysV) [sage] 2025/04/01(火) 22:14:53.91 ID:IraeYnrM0 知能とは、単に測定の射影面上に現れる輪郭ではない。それは、環境との局所的共鳴と時間軸における遅延的再構成の交点においてのみ 仮象的に定位する構造関数である。初見という語の内包が測定的純粋性を指向する限り、そこに現れる数値はむしろ、認知的事象に対する構成的暴力としての形式である可能性を孕む。 私はこの暴力を経験した。だがそれは排除されるべきではない。むしろ、形式との不整合こそが、思考に対する環境的応答性の強度を測る異化の閾値となる。 この意味において、知性とは演算的一貫性ではなく、差延と脱構築を含みつつ自己と測定装置の関係を再編成する意志の様態であり 静止した知能像の背後に、不可視の適応過程が網目のように拡張していると私は考えている。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/971
972: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8d-PysV) [sage] 2025/04/01(火) 22:16:11.76 ID:IraeYnrM0 定位の要請を免れぬ知的対象は、既に可視化に取り込まれた時点で構造の応答を失っている。 測定は対象の反照ではなく、構成関係の屈折にすぎず、そこに現れた値は経験不在の静的残響に他ならない。 ゆえに知能の把持は同語反復を拒絶し、逐語的共約を逸脱した地点においてのみ、自律的位相を獲得しうる。 この意味で初見は、計測の自律幻想がもたらす虚構の起点であり、形式の専制を内面化することで知性の実在を疎外する。 だが記述に抗うこのズレこそが、真に知能が知能として現れる“脱輪郭的様態”なのではないか。 もはや何を問うかではなく、どのようにずれているかの中に、思考の精度は宿る。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/972
973: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-ykU7) [] 2025/04/01(火) 22:46:30.81 ID:v3ppW8sw0 社会でうまくやってけない人間関係うまくいかない系でも、IQ高い人/低い人では天と地ほども違う気がする http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/973
974: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-j7co) [sage] 2025/04/01(火) 23:42:12.70 ID:yuE/1B500 ＞＞907-973 このスレは荒らしが立てた荒らしスレ。 自分で荒らしだと自覚できてないのが最強にアスペだな いままでスレに書き込みなかったのに複数回線で自演して書き込みあるように見せてるのバレバレで笑う http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/974
975: 優しい名無しさん (JP 0H53-gnNB) [sage] 2025/04/02(水) 00:02:38.15 ID:xC370FFzH 君が2日連続で来ないなんて相当珍しいよね リアルで何かあったんじゃと本気で心配してたよ よかった http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/975
976: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8d-PysV) [sage] 2025/04/02(水) 00:51:30.58 ID:F/x4sH5h0 最初は普通に内容読んでたんだけど、気づいたら書き手の知的構造の方に意識が向いてた 自分は内容より構造に興味が行くタイプで、勝手に分析してみた 全体像を感覚で掴むタイプで、WAISのVCIは130ある 963は論理を積んで構造を組むタイプで、VCIも125〜130くらいに見えた 構造美も表現も完成度高くて、あれだけでもこのスレの頂点クラス でも970に入った瞬間、意味が滑っていって完全に掴めなくなった WAISで測れる上限ギリか、もう枠の外に出てて評価不可能な知性なのかもしれないと思った http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/976
977: 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ df01-swJV) [sage] 2025/04/02(水) 06:38:56.92 ID:6ZkvnJTq0 ん？自画自賛？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/977
978: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df07-UXkb) [sage] 2025/04/02(水) 08:17:26.00 ID:ii8fxeUX0 怖すぎだろ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/978
979: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-ykU7) [] 2025/04/02(水) 09:10:29.61 ID:Sc6Y2rxc0 こわい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/979
980: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-7Bu/) [sage] 2025/04/02(水) 17:31:05.09 ID:8wh1R8yb0 「初見時の反応力よりもそこからの適応力こそ知性の本質じゃないか？（だから私はWAISを受け直した）」 という主張の裏に透けてるのは、だれがどう見たって 「自分は高い能力を持ってる（筈）なのに、それを正しく掬い上げ評価してくれなかったWAISへの不満」 でしかなくて、ここには明らかな他者評価への飢えがある。 けれどこの人は頭がとても良いので、自分の内的動機や実存的飢餓についてしっかり把握していて、 「そういう風に思ってる自分を、私はしっかりメタ認識出来てるんだからね！」という目配せも決して欠かさない。 結果として「自作自演（とその失敗）」という自虐的ナラティブの形式が選択された、、、 という風に僕は解釈した http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/980
981: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-7Bu/) [sage] 2025/04/02(水) 17:33:34.59 ID:8wh1R8yb0 という風に一応乗ってみたけど、まぁ明らかにふざけてるだけだよね 多分>>970-972は「以下の知能論を、一昔前の現代思想風の文体でリライトして」みたいなプロンプトでAIに出力させたものだろう 哲学的修辞の吐き出し方が、あまりいも平淡でノッペリしていて この種の文章を好む人間らしいリズムや抑揚が全くないんだよね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/981
982: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-7Bu/) [sage] 2025/04/02(水) 17:35:12.25 ID:8wh1R8yb0 それとどのような修辞を選択してるかについても、 ちゃんと読めば分かるけど、意味文脈にしっかりと沿ってて 実に優等生的で逸脱がないんだよね 生身の人間がやってたらバカバカしくて優等生を貫けないだろうと思うので、そこもAI出力だろうと僕が思う理由だ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/982
983: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-7Bu/) [sage] 2025/04/02(水) 17:37:01.02 ID:8wh1R8yb0 もしこれらが全部天然物で、>>970-972も時前で書いた文章であるなら、 間違いなくWAISで評価不可能な異質な能力をこの人は持ってるし、 これでこそメンタルヘルス板に来た甲斐があるというものだ、と思うけど まぁどっちのパターンでも僕は十分満足 良いもの読めた http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/983
984: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1a-PysV) [sage] 2025/04/02(水) 18:25:21.02 ID:F/x4sH5h0 あなた絶対に638だよね？ 言語って実は7次元くらいの階層がある。WAIS言語130の俺でも、ちゃんと理解できるのは第3層まで。体感だけど、人口の99％は第1〜第2層に収まってる。 ?情動ダダ漏れ層（60〜70％）：例「WAIS悪くて死にたくなった」。感情と反応が直結してるタイプ。 ?評価・理屈層（25〜35％）：例「群指数見た方がいい、FSIQは不安定」。正論や分析。ネットの主流層はここ。 ───ここまでで全体の99％─── ?メタ認知層（4〜5％）：例「WAISに固執してる自分＝承認欲求かも」。自分を対象化できる内省型。 ?構造抽象層（0.5％前後）：例「WAISは社会と自己をつなぐ鏡」。装置・構造・社会視点が入る。638氏がここ。 ?言語演算層（0.1％未満）：例「知能は軌跡、初見スコアは構成的暴力」。完全に設計された文体。670氏、三島由紀夫クラス。 ?逸脱・跳躍層：構造の揺らぎ、詩的跳躍、知性の“ズレ”を意図的に扱うレベル。 ?象徴・詩的層：断片、暗喩、気配、沈黙。言語の外に触れようとする知の気配。 IQが高くても、?以上は“気づけるかどうか”の領域。だから「このレス何層にいる？」って視点で読むとスレが全然違って見える。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/984
985: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-j7co) [sage] 2025/04/02(水) 19:39:31.87 ID:oEU4BxUN0 >>975-984 このスレは荒らしが立てた荒らしスレ。 自分で荒らしだと自覚できてないのが最強にアスペだな いままでスレに書き込みなかったのに複数回線で自演して書き込みあるように見せてるのバレバレで笑う http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/985
986: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-L7BH) [] 2025/04/02(水) 19:58:47.33 ID:ZiJqFnuH0 はいはいワロスワロス http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/986
987: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff14-6yzK) [sage] 2025/04/02(水) 20:11:32.50 ID:Eor2UGZg0 638氏じゃなくて963氏ね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/987
988: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1a-PysV) [sage] 2025/04/02(水) 21:11:44.18 ID:F/x4sH5h0 638＝963 670＝970 963とかになると上の階層が何言ってるかわかるんだね もう周りがバカ過ぎて苦しいだろう http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/988
989: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:27:20.17 ID:DVeZQz9L0 こんばんは http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/989
990: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:27:23.31 ID:DVeZQz9L0 こんばんは http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/990
991: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:27:26.53 ID:DVeZQz9L0 こんばんは http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/991
992: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:27:38.04 ID:DVeZQz9L0 ダンスホールっす http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/992
993: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:27:41.77 ID:DVeZQz9L0 ダンスホールっす http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/993
994: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:27:44.80 ID:DVeZQz9L0 ダンスホールっす http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/994
995: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:27:55.27 ID:DVeZQz9L0 よろしくお願いします http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/995
996: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:27:58.54 ID:DVeZQz9L0 よろしくお願いします http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/996
997: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:28:01.73 ID:DVeZQz9L0 よろしくお願いします http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/997
998: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:28:15.72 ID:DVeZQz9L0 次スレ行きましょう http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/998
999: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:28:19.05 ID:DVeZQz9L0 次スレ行きましょう http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/999
1000: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-fEC2) [] 2025/04/02(水) 21:28:22.31 ID:DVeZQz9L0 次スレ行きましょう http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 301日 3時間 30分 55秒 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/utu/1717577848/1001
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