「単体テストを手動で行いエビデンス取る」の破壊力 (710ﾚｽ)
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387(1): 2020/09/28(月)20:34 ID:ogYc/62K(1/2) AAS
>>382
>バグのスクショは意味があるが、正しく動きましたというスクショは必要ない
正しく動いてたと思っていたものに後から不具合が見つかった場合
前回テスト時のスクショがあると調査が効率的にできる
それは自動でも手動でも同じ
>スクショを必要とするのは、単に作業者の報告を信用してないという意味でしかない
個人への信用に依存したシステムはミスがあれば個人を責めることになるのですぐブラック化する
典型的なマネジメント能力不足の例
388(1): 2020/09/28(月)20:40 ID:l/9oGi4t(5/9) AAS
> 正しく動いてたと思っていたものに後から不具合が見つかった場合
> 前回テスト時のスクショがあると調査が効率的にできる
不具合があると既に分かった後の話ですよね？
スクショがあると、どう効率的に調査できるんですか？
389(1): 2020/09/28(月)20:48 ID:l/9oGi4t(6/9) AAS
>>387
> 個人への信用に依存したシステムはミスがあれば個人を責めることになるのですぐブラック化する
だから自動テストでコードにするんですよね。他の人がテスト内容をレビューできるように
スクショだと、実際どういう手順でテストしたのかが記録されてないから
ちゃんとテストしてないだろ！って個人を責めることにつながる
390: 2020/09/28(月)20:56 ID:l/9oGi4t(7/9) AAS
手動テストで問題なのが、前やったときのテストと完全に同じ状態が作れないということ
作業の順番でも状態が変わってくるから前後にやったテストによって成功したり失敗したりする
だから改めて同じと思った手順でテストしたら失敗することがある
スクショを取っていても「お前この前ちゃんとやってなかっただろ！」と責められる
391(2): 2020/09/28(月)20:56 ID:ogYc/62K(2/2) AAS
>>388
自分で考えて
>>389
自動か手動かには関係ない
自動化したUIテストでスクショ取らないのかな？
392: 2020/09/28(月)20:59 ID:l/9oGi4t(8/9) AAS
>>391
UIテストってわざわざ書いたってことは
それ以外には当てはまらないって自覚してるのかなｗ
393: 2020/09/28(月)21:02 ID:l/9oGi4t(9/9) AAS
自動化したUIのテストでスクショを撮るというのはおかしな表現で
"テスト"を自動化していれば、当然自動的にテストされるわけよ
スクショはいらない
>>391が言ってることのほんとうの意味は
UIのスクショを自動で撮っているだけで
UIのテストは人が目で見てやってる手動テストだろう？
それとも違うんか？ UIのテストを人が目で見ず本当に自動化してるんか？
394: 2020/09/28(月)21:50 ID:p7AH+v00(1) AAS
でもいい感じにお高いツールはUIテスト時のスクショも自動で撮ってくれるからねｗ
ないからっていらないやいって悔し涙流さなくていいぜ
395(1): 2020/09/28(月)22:13 ID:F7s1Ev+m(1/4) AAS
別に高くなくても取ってくれるやろｗ
論点はそこじゃない
取った後どうするのかだろ
396: 2020/09/28(月)22:22 ID:wtgFthbS(1) AAS
高いツール使ってるんだぜ悔しいだろ
みたいな意味かな？
397(1): 2020/09/28(月)22:46 ID:kdgXLiCU(1/2) AAS
>>395
撮ったあとどうするもこうするもお高いツールはクリックすればすぐ見れるんだよ
手動でエクセルに貼る作業とかないから
398: 2020/09/28(月)22:46 ID:kdgXLiCU(2/2) AAS
ただ・・・
（実はあんまり手間減らないんだけどな）
399(2): 2020/09/28(月)22:49 ID:oBRHa3sA(1/6) AAS
自動化は人間が楽をするために自動化してるだけなんだからログでもスクショでも何でも良いけど、テスト結果がグリーンであってもエビデンスは人間の目で検証しないとダメだよ。自動化の利点は、手動テストやってる要員や係るリソースを他のことに回せるってだけ。
400(2): 2020/09/28(月)22:59 ID:oBRHa3sA(2/6) AAS
自動テストがプログラマの自己満と言われる所以はテストパターンを無限に作成できるからだよ。sumAtoFで引数を6個取るなら0,0,0,0,0,0から9,9,9,9,9,9の範囲や、マイナス値とか小数点とかnull値を含めていくらでもテストパターンが作れる。しかも再実施も簡単。手動テストじゃそうはいかないからね。
401: 2020/09/28(月)23:04 ID:F7s1Ev+m(2/4) AAS
>>397
見てないでテストしろよｗ
402(1): 2020/09/28(月)23:05 ID:F7s1Ev+m(3/4) AAS
>>400
手動テストでもテストパターンは無限に作れると思うが？ｗ
403(1): 2020/09/28(月)23:05 ID:F7s1Ev+m(4/4) AAS
>>399
> テスト結果がグリーンであってもエビデンスは人間の目で検証しないとダメだよ。
え？なんで？愛情がどうとかどうでもいい話だよｗ
404: 2020/09/28(月)23:07 ID:oBRHa3sA(3/6) AAS
>>399
あ、初めて自動化したときだけエビデンスの検証してねってこと。次の改修では追加・変更したテストパターンのエビデンスを検証する。それ以外の既存のテストパターンは結果がグリーンであればそれでデグレとしての証明は担保できてると思うよ
405(1): 2020/09/28(月)23:09 ID:oBRHa3sA(4/6) AAS
>>403
PGした人がテストパターンも作ってたら同じ不具合が混入する可能性があるでしょ
406: 2020/09/28(月)23:11 ID:oBRHa3sA(5/6) AAS
>>402
手動テストでも無限に作れるけど人海戦術しないとテストしきれないでしょ。テストの規模とプロジェクトによってはそんなの現実的じゃない。だから自動化のが簡単。
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