「単体テストを手動で行いエビデンス取る」の破壊力 (710レス)
「単体テストを手動で行いエビデンス取る」の破壊力 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/
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227: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/26(土) 11:17:45.67 ID:Jy/kksq4 >>226 成功したところはやってないとかイチャモンつける馬鹿だから。 全ログ流しときゃいいのよ。 馬鹿と馬鹿に挟まれながら作業するってのは大変よ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/227
228: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/26(土) 12:20:07.68 ID:gRR2jm5z 単体テストはプログラマの自己満足だから無駄 っていう話がたまに出るけど、あれは一体何故なんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/228
229: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/26(土) 12:35:40.77 ID:U+G6yEte >>228 使ってない奴がわめいてるだけでしょ 自己満足だろうが修正時の安心感を捨てるとかあり得ん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/229
230: デフォルトの名無しさん [] 2020/09/26(土) 13:40:52.38 ID:IgGP+BQU コーダーの安心感のためにどれだけの人件費がかかってると思ってるんだ 経営者目線で仕事しろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/230
231: デフォルトの名無しさん [] 2020/09/26(土) 13:42:09.40 ID:IgGP+BQU 自己満で仕事するな、テストはテストのスペシャリストにやらせろ 組織の足を引っ張ってることを自覚しろ、単体テストをいますぐやめなさい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/231
232: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/26(土) 13:54:57.65 ID:83DuDYef うわぁ病的なの湧いてるなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/232
233: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/26(土) 15:02:29.33 ID:ViMVtGkb またycF3TYueかよ。いい加減、ROMってろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/233
234: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/26(土) 15:10:55.21 ID:U+G6yEte 経営者目線がツボるわw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/234
235: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/26(土) 15:36:45.48 ID:dJRFq1YT >>226 > アサート書いて実行したらテスト完了、エラーがあれはエラーの出たテスト箇所を知らせるでいいじゃん。 > なぜログの目視に拘る。 アサート書くためには関数の戻り値が必要 だけど関数の戻り値はわからない。 計算式が難しいから、実際に関数作って実行してみないと、計算結果はわからない だから最初に関数を作る。 その計算結果がそれっぽければ、関数にバグはないとみなす。 関数にバグはないとみなしたからと言って、本当に関数にバグがないかどうかはわからない つまり計算結果が正しいと証明する方法は存在しない。 だからログを目視してそれっぽいかどうか見るしかない という理屈だそうな(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/235
236: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/26(土) 17:24:00.70 ID:ViMVtGkb >>235 その「それっぽい結果の判定」をテストコードとして記述すればいいのに。 そもそも、テスト仕様が不明確な時点で駄目な気がするが...そういう開発しかした事がないのかな。詳しくは本人に聞けってところか。 >>231 経営者目線で仕事をするのなら、単体テストくらいできるようになってくれ。 意味のある単体テストすらできない生産性の低い奴とか俺の会社にイラネ。 もしもテスターと詳細設計担当が別人で、単体テストができないくらいクラス間の依存強度高いクソコードを渡された側であれば許すが、クソコードを作った挙げ句、自分のクソコードを反省もせず、単体テストは無意味だとほざく奴はイラネ。 数千から数万台出荷される製品のソフトウェアや、一般公開されているライブラリに対して単体テストしてませんとか言ったら出荷や公開を止める。リスク高すぎだろ。 なんでたかが人件費のために単体テストをやめるんだよ。それすら回収できないの? 受託開発だったらそこは委託元と相談して決めることだし、自社開発だったら...ビジネスモデルが破綻してるな。 詳細設計そのものがクソでも他テストは通る恐れがある。 販売活動中に詳細設計がクソすぎて開発が止まる恐れのある製品とか怖くて売れない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/236
237: デフォルトの名無しさん [] 2020/09/26(土) 17:31:55.87 ID:IgGP+BQU >>236 経営者目線で単体テストてwwwww wwwwアホすぎわろすwwwww wwwwwwwwwwwwwひぃーひぃー腹が痛いーwwwwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/237
238: デフォルトの名無しさん [] 2020/09/26(土) 17:34:09.67 ID:IgGP+BQU 単体テスト頑張れば頑張るほど品質は下がるというのが現代のものづくりの常識なわけだが 10年前の本読んで仕事してる人とは仕事したくないなあwwwwwwwwwwwwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/238
239: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/26(土) 17:34:46.62 ID:gRR2jm5z テストのスペシャリスト(エクセルスクショパシャパシャ) 実際、テスト計画からテストの自動化含めて全部やれる人って ほとんどいない気がするか…… というよりテスト自動化すらまだ全然進んでない印象 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/239
240: デフォルトの名無しさん [] 2020/09/26(土) 17:37:41.06 ID:IgGP+BQU 自動化しなくても良い、総合テストに時間をかけたほうが製品の品質は高まる テスラのロケットもそうやって飛んだんだよ 自動化という手法にこだわってコーダーの自己満で単体テストやってるのは 所詮ホリエモンロケット止まり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/240
241: デフォルトの名無しさん [] 2020/09/26(土) 17:39:16.66 ID:IgGP+BQU 大事なのはユーザビリティでありプロダクト 細かい部品のチェックを頑張ってもどうにもならんぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/241
242: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/26(土) 17:40:41.58 ID:yrYl4KMm >>240 ycF3TYueさんよ、マジで黙っててくれないか? お前さっきから邪魔。昨日のように逃げて大人しくしてろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/242
243: デフォルトの名無しさん [] 2020/09/26(土) 17:42:49.70 ID:IgGP+BQU 単体テスト頑張って会社の売上が上がった人は単体テストのコンサルタントやってるIT業界のマナー講師くらいだろ やってることが自作自演なんだよ 日本の仕事の生産性が低いのも細かいところで頑張って全体の品質から目を背けているからだ 開発者が力を注ぐべきはプロダクトでありユーザの満足度だ わーい単体テスト自動化できたーとこれで安心だーなんていってるのはレベルが低すぎるんだよ 高卒ならそれで良いかも知れないが大卒はそんなことやっちゃダメ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/243
244: デフォルトの名無しさん [] 2020/09/26(土) 17:44:24.34 ID:IgGP+BQU 大局を見よ、戦略を練れ、竹槍にこだわって戦争に勝とうとするな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/244
245: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/09/26(土) 17:49:35.42 ID:ViMVtGkb >>239 まぁ、自動化以前のところで詰まってる人は多いかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/245
246: デフォルトの名無しさん [] 2020/09/26(土) 17:51:56.67 ID:IgGP+BQU リファクタリング、単体テストを頑張る人間は一生クリエイティブな仕事できない ユーザはネジの品質なんて気にしない、プロダクトが使いやすいかどうかが全て ユーザ目線に立って生産性の高いアジャイルな仕事を成功させるためには自己満足を捨てて 顧客満足を選ばなければいけない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600831751/246
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