[過去ﾛｸﾞ] 【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.10 (1002ﾚｽ)
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543(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-OU2n) 2021/02/10(水)03:13 ID:lz9VBlg70(4/14) AAS
>>541
誰やろ？ｗ
歌わないのに発声について他人にキチンと説明できるのは素晴らしいですね
では、ぜひ地ヘッドがどのような発声なのか説明してください
なぜ裏ヘッドよりミドルに近い響きなのですか?
544(1): 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 5773-zsAi) 2021/02/10(水)03:28 ID:t9EgDYrw0(1/5) AAS
クッソ雑にいうなら咽頭の響きの量の差だと思うけどな。お前の言ってる地声ヘッドやら裏声ヘッドがあんまりピンとこないからなんともだけど。低音の倍音が多めに鳴ってるって話なら咽頭の響きが多めなんじゃね。多分。
545(1): 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 5773-zsAi) 2021/02/10(水)03:29 ID:t9EgDYrw0(2/5) AAS
あと濡れ衣着せられててほんま草
546: (ﾜｯﾁｮｲW 1758-r/6L) 2021/02/10(水)03:37 ID:eQY/yFDC0(5/8) AAS
>>543
誰でもない。
俺そもそも地ヘッドを知らんねんけどw何それ？ww
要するにここでの比較にそこまでの精度はいらんってこと。
俺が言いたいのはメカニズム云々ではなく、地声っぽい響き強いヘッドくらいの説明はできるし、ここで求められてるのは内容ってその程度なんだよってこと
メカニズムを知っているに越したことはないけど、ここじゃそこまでのことは求められてない。
547: (ﾜｯﾁｮｲW 1758-r/6L) 2021/02/10(水)03:39 ID:eQY/yFDC0(6/8) AAS
>>545
とりあえずなんかあったらお前のせいになるらしいぞ。気をつけろ
548(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1758-r/6L) 2021/02/10(水)03:45 ID:eQY/yFDC0(7/8) AAS
何より、21号が歌えないけど説明できるの最もたる例だろ。
もちろんクソプのように元々音楽やってて造詣が深い奴もいるが、21号みたいなやつもいる。
そういうことだ。
549(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-OU2n) 2021/02/10(水)03:46 ID:lz9VBlg70(5/14) AAS
>>544
クソプさんのレス見れば何の事か分かりますよ
低音成分が多いのは俺でも聞けば判るんですが
裏表と言うからには、それだけではない気がするんですよね
ミドルも地声アプローチと裏声アプローチで甲状披裂筋の働き具合が違うらしいし
濡れ衣とは?
550(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-OU2n) 2021/02/10(水)03:49 ID:lz9VBlg70(6/14) AAS
>>548
21号さんが歌えないってｗ
よくカラオケ行くって言ってたぞ
結局、自分だってちゃんと説明できないんじゃん
そっちの考えに合わせるなら何も理解してないのと一緒だね
551(1): 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 5773-zsAi) 2021/02/10(水)03:52 ID:t9EgDYrw0(3/5) AAS
>>549 ここで比較出したりするなら、低音が多いっていう、それだけ分かれば正直かなり十分だから、それ以上を求めるならここで聞くのは控えてくれると助かるかな。みんなが意欲的ならともかく、そうでもない訳だし。濡れ衣云々はわからないならいいや、忘れて。
552: 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 5773-zsAi) 2021/02/10(水)03:54 ID:t9EgDYrw0(4/5) AAS
>>550 ちなみに俺はそんなうまく歌えねえよ。カラオケよく行くだけ。ミドルだって出せねえしヘッドだって出せねえよ。チェストだって怪しいし。だからやっぱり実践なくてもメカニズムは説明できると思うけどね。
553(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1758-r/6L) 2021/02/10(水)04:01 ID:eQY/yFDC0(8/8) AAS
>>550
>>550
カラオケ行く＝歌えるとは限らんだろw
そのくらいの説明でいいのにしなかったのお前だろ？俺たちの求めてる説明は例えば地ヘッドなら｢ミドル要素がかなり強いヘッド｣くらいのものなのね？
別に1から10までのメカニズムの話をしろなんて言ってないんだわ
それを最初しなかったんだから説明不足＝用語だけ並べてるになるのは当然じゃないか？
あと何度も書くけど、俺はお前のことを否定してるんじゃなくて、気楽にしろってことな？
554: (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-OU2n) 2021/02/10(水)05:04 ID:lz9VBlg70(7/14) AAS
>>551
いや、地ヘッドがミドルに聞こえるって言ってクソプさんに怒られたんだけど
まあ声区まちがえたからってのも有ると思うけど、それくらい聞き分けろって言われたよ
それで、ずっと地ヘッドって何なんだろって考えてたの
俺もクソプさんさえ来てくれるならカラオケ板に移動したい
上手くはなくても歌う感覚は有るんだよね?俺それすら無い
でも説明下手なんは認めるわ
自分でも『アレの事なんだけど何て言えば良いんだろ』てモヤモヤするもん
555: (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-OU2n) 2021/02/10(水)05:08 ID:lz9VBlg70(8/14) AAS
>>553
ヒーカップとかメリスマについて簡単に説明したら揚げ足取りされたけどね
本場ではフェイクって言わないとか
話には聞いた事あるけど日本ではフェイクの方が通りが良いし
ボーカルランとか言ったら良く解りもしないのにカッコつけて英語圏の言い方してるとか言われそう
556(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1711-OU2n) 2021/02/10(水)05:23 ID:BaRhhckW0(1/8) AAS
裏声アプローチって声帯閉鎖を限りなく弱めた所謂ファルセット(裏声)の状態から徐々に閉鎖を強めていくって手法で
地声アプローチは完全閉鎖した所謂エッジボイス(ボーカルフライ)から徐々に開いていくことで発声する手法
このくらいの解釈でよくないか？
557(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-OU2n) 2021/02/10(水)07:06 ID:lz9VBlg70(9/14) AAS
>>556
ありがとう 閉鎖に着目した良い説明だね
以前スレに出てた、この説明も解り易いと思う 発声マニアさんが書いたんだっけかな
2chｽﾚ:streaming
地声アプローチは所謂チェストボイス、最も一般的な発声で下から上へ移行していくやり方。
利点は最初から芯があり、地声が基盤になるからその人本来の声らしくなる上にパワーが上から下まで伝えられる。
弱点はパワーが出る分、余計な力みが出やすいから張り上げ(プルチェスト)だったり脱力が必須になる裏声要素を持った
ヘッドボイスへの移行が難しくなりやすい。ハイラリはほぼこれで起こる。
裏声アプローチは所謂ファルセットを基盤に、徐々に地声に繋げていく上から下へ向かうやり方。
利点は最初から脱力が入るから張り上げはほぼない。ヘッドボイスへの移行が楽。響きがよくなりやすい。
省3
558: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-8Cdo) 2021/02/10(水)07:13 ID:mETTJmq7M(1/8) AAS
ファルセットは定義があいまい
呼吸停止
エッジボイス
地声
息漏れの少ない裏声(ミッキーボイス)
息漏れの多い裏声
呼吸
閉鎖の順番的にはこうか
ミックスはそれぞれの間
559: (ﾜｯﾁｮｲW 1758-bLjk) 2021/02/10(水)07:18 ID:lkOM9eQM0(1) AAS
ハルヒとかその他ボイトレ講師のオンラインボイトレで聞きたいこと色々ぶつけてみればいいと思うんだが、もうやったのか？
560: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-8Cdo) 2021/02/10(水)07:20 ID:mETTJmq7M(2/8) AAS
ミックスの話をすると
地声から高音に上げていくと喉がつまって声がでなくなる
裏声から低音に下げていくと息もれが多くなり声がでなくなる
なのでかんせいてんでポジションのチェンジが必要になる
561: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-8Cdo) 2021/02/10(水)07:22 ID:mETTJmq7M(3/8) AAS
裏声は声帯の単独操作なので喉は上がらない
(ちょっとは上がる)
562: (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-OU2n) 2021/02/10(水)07:59 ID:lz9VBlg70(10/14) AAS
やっぱ発声については簡単に説明できないって事で…
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