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音声可逆変換ソフト総合スレ (1002ﾚｽ)
音声可逆変換ソフト総合スレ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/
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244: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 03:36:39 ID:k0GugzYW0 >>242 だからその性質が異なるってのが間違いなのだが? 229であなた自身が指摘しているように、TAK等はブロック毎にCRCを付加している。 これは『可逆的な、サイズが小さい音声ファイルを目的』には全く不要だが 信頼性のために行っている。この領域を単なるCRCではなく 誤り訂正符号のために利用すれば、(訂正能力の高さは別として)rrになるわけだ。 ちなみにFLAC等で音声ファイル以外を圧縮して復元することは普通に可能。 圧縮率が上がらないだけで。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/244
245: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 03:43:52 ID:OXRxPocN0 つ[スレ違い] http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/245
246: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 03:45:32 ID:k0GugzYW0 >>243 線形予測によって予測残差が小さくなるという情報源の性質を仮定して 特定の情報源に対するエントロピー符号化の効率を上げているだけで本質的には全く同じ。 複数ファイルをまとめて1つにする、というアーカイバとしての機能が無いという 点では違うけど、これはgzip等もそうだし。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/246
247: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 03:52:07 ID:X79rvGbw0 >>244 付加出来るだろうが、入れる意味が薄いから入らないだろうと言っています。 理由は>>238簡単に言えばバックアップファイルではなく音楽ファイルだから。 >flac等で〜 単純にコンテナ形式のことであるから、aviやmp4をrarやzip等の書庫ファイルと同じに思っていたりするのと同様ですね。 というか、 PNGやＧＩＦが、rarやzip等の書庫ファイルと同じでしょうか？ 若しくは aviやmp4をrarやzip等の書庫ファイルと同じに思っていたりしているのでしょうか？ ↑はどう思っていますか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/247
248: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 03:53:54 ID:X79rvGbw0 おっと、答えて貰っていますね、チト待って下さい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/248
249: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 03:57:33 ID:k0GugzYW0 ちなみにFLACで音声以外のファイルを圧縮して復元する方法 圧縮 flac --force-raw-format --endian little --sign unsigned --channels 1 --bps 8 --sample-rate 44100 original_file -o compressed.flac 復元 flac -d --force-raw-format --endian little --sign unsigned compressed.flac -o decompressed_file http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/249
250: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 04:17:10 ID:X79rvGbw0 あなたの言いたい事をまとめると、 基本的に全ての変換ソフトは同じ情報を持つ事が出来ると言う点で書庫ファイルであり、 基本的に全てのコンテナ的形式は纏められると言う点で書庫ファイルである。 拡張していけば、0と1のデータの羅列という点で同じであるから、全てのデータは書庫ファイルである。 といえますな。 書庫ファイルとはまず何かを一致させてください。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/250
251: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 04:29:16 ID:k0GugzYW0 zipもbzip2もflac等も情報源のエントロピー符号化のための手法という点で同じ。 エントロピー符号化の効率を上げるための前処理として zipはスライド辞書法を、 bzip2はblock sortingを、 flac等は線形予測を。 それぞれ利用している。 コンテナ云々という話は全く的外れ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/251
252: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 04:36:37 ID:X79rvGbw0 >>251 その点で言えば圧縮する技法は違えど、可逆圧縮するという点では同じですね。 ですがそれは、同じ可逆圧縮ファイルというカテゴリになるだけですが？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/252
253: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 04:38:03 ID:k0GugzYW0 要は、あなたはFLAC等をPCM音声を格納するためにしか使えない特別な形式だと 思ってるから、性質が違う、という的外れな指摘をしてしまっている。 実際はPCM音声で特に圧縮率が高くなる方式、というだけで、 zip等の一般の圧縮方式との本質的な違いはない。 >>226に対する答えは「今のところそういうソフトはない」で良かったのに 間違った知識に基づいた私見でものを言うからこうなる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/253
254: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 04:45:09 ID:X79rvGbw0 基本的にtakファイル使いなのでコンテナ格納などが出来る事は知っていますが 用途が違うのでrrは搭載されないだろうと言っています 基本的に用途が違うファイルを、話が全然違うカテゴリーでくくって、 音楽ファイルもアーカイブファイルも、同じファイルと言うからこうなります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/254
255: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 04:49:10 ID:k0GugzYW0 だから「コンテナ格納」とかいう話のレベルじゃなくって 音声以外のファイルも圧縮できるんだって。 あなたが圧縮ソフトの開発者ならともかく、新しい機能の実装の可能性について (しかも間違った知識に基づいて) 断定的に言うのはおかしいでしょ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/255
256: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 04:51:37 ID:X79rvGbw0 ＆ ちなみに、zipやtak等は可逆圧縮と言う技法の一部で 圧縮形式は単に技法違いなのは十分理解もしています。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/256
257: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 04:52:54 ID:X79rvGbw0 takの技法でファイル等を圧縮出来る事は承知しています。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/257
258: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 04:59:55 ID:X79rvGbw0 ただ、同じ可逆圧縮ファイルというカテゴリというだけで、 用途は関係なく、同じ性質のものとしてrr等が 搭載する可能性が大というのもおかしな話だといっている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/258
259: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 05:06:11 ID:k0GugzYW0 228や243の書き込みで、そうは理解していなかったことは明白。 可能性については、機能が実装されたところで(FLACでシークテーブル等の有無を選択できるように) 使いたくない人は使わなければいいだけなのだから 断定的に否定する理由はどこにもない。 まあこれ以上続けても押し問答にしかならないので止める。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/259
260: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 05:13:22 ID:X79rvGbw0 そのかきこみの、どこで理解していなかったのか不明。 最初から同じ事を言っている。 可能性については、他のファイル形式がなぜrrを内包してないのか考えれば分かると思うが･･･ 断定的に否定する理由はどこにもないが、断定的に肯定する理由も無いがな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/260
261: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 05:18:22 ID:X79rvGbw0 まぁ、確かにこれ以上続けても押し問答にしかならないな。 ゆっくり休んで下さい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/261
262: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 07:41:45 ID:9IVGhYfg0 なんかﾜﾛﾀ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/262
263: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 13:56:41 ID:vAJIG77D0 レス番がすごい飛んでると思ったら・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/263
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