お 願 い だ か ら 〜 ♪ (45ﾚｽ)
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1: てい 2008/12/25(木)03:01 ID:8Rl9sRyo0(1/13) AAS
ここにくるのもうムダな気がして、ずっときてなかった。
でも今日はこの場所にきたかった。
そんな気分になったらしい。
んできてみたら、トップで飯島愛の報道に早くも触れてあって、ちょっと笑った。
だって私、あのニュース見て速攻死にたくなったパターンだったからさ〜。
「ほんと単純だよね私」って、思わず自嘲ｗ
もう死んでもいいやって思ってるヤツいる？
私は思ってる。
生きる価値ある？
自分に
省9
26: ローズ 2009/01/02(金)16:45 ID:FG7uIYm60(6/6) AAS
ていさんにとって、幸福な人生って、どういうものかしら？
心安らかで無心になれるときって、確かにすばらしいですよね
これからの人生で、死ぬ以外の方法で、そういうときが来るといいですね
ていさんにとって、幸せって、何でしょうね？
これも、「答」は一つではないかもしれないね
27: 鯛 ◆qLp2LtI38A 2009/01/02(金)17:43 ID:UP8JnWfMO携(2/4) AAS
ローズはん気に食わんわ なんでやろな いつも思ってたけどローズはんってでしゃばりやんか自分で気付いてはる？ 優しい言葉もかけてはるし少し尊敬もしてるけど。 なんでやろな いつもムシズが走るのはなんでやろか 名前も今流行ってるローズって、なんか気持悪い 思ったことやったらなんでも発言して、あんたのせいで苦しんだり死んだやつかておるんとちがうの 創価学会の人間と手ぇ組んでイエス様は悲しいやろな
28(1): 旅人 [koichi.sasaki@nifty.com] 2009/01/02(金)20:03 ID:vf76BOfA0(1) AAS
突然ですが、失礼します。ていさんにお伺いしたいのです。
＞自殺もさぁ、自然現象なんじゃないの？
花が咲いて枯れるようなもん。
増えすぎたネズミが河になだれ込むようなもん。
と、ていさんは言われていますが、自然現象という言葉で、ていさんが意味しているものは何ですか？
「花が咲いて枯れる」場合、それは花の意思で枯れるのではないでしょう。
「増えすぎたネズミが河になだれ込む」ところをていさんは、ご覧になったことはあるのですか。私はよく知らないのですが、野ネズミやクマネズミなどは、自殺しないんじゃありませんか。ていさんが言われているのは旅ネズミのことなのかも知れませんね。その場合も、死ぬ意思があって海に飛び込むのでしょうか？
人間が自殺することは、自分の意思によるのであり、それは自然の法則による自然現象とは言えないのではないでしょうか。
＞人間って嫌だね・・・
省12
29: ときのたびびと 2009/01/03(土)01:44 ID:Xx6I72hM0(3/4) AAS
27さんへ
うちの事なんか言うてるようやけどな、うち何か悪いことしたか？
あんさんに何か悪いことしたんか言うてるんや。
薔薇はんの事文句言う奴はうちが許さん！当たり前やでそりゃな
あんさん嵐やろそやろ。うちと薔薇はんがタッグを組んで自死を食い止めようとしてること
自体が気に食わんのやろ？それなら、あんさんがやれば良いんとちゃう？
並大抵なこと出来る訳ないって思うんどやろ？
30: ロム 2009/01/03(土)14:34 ID:5Ac/I9Mc0(1) AAS
＞29さんへ
＞時の旅人さんへ のスレッド
＞2で
ネットって言うのは不思議な世界で、魂が有って何ぼだと思う
あなたは、こう おっしゃっていますね。
それで
＞29 の発言ですか？
ここに、魂が有りますか？
私には、非難はあっても、愛があるとは感じられません。
本物の信仰を持つ人は、こんな発言はしないと思います。
31: ときのたびびと 2009/01/03(土)15:44 ID:Xx6I72hM0(4/4) AAS
３０さんへ
うちがしていることはな、ここにも書いたと思うんだが
学会や。裏でな、うちの事を侮辱したわけよ。当然怒るわな。
ただしい事をしてて何故非難されるのか。
でな、うちそのことめちゃくちゃ怒ったん。
省8
32: 鯛 ◆qLp2LtI38A 2009/01/03(土)19:14 ID:UP8JnWfMO携(3/4) AAS
笑わせんといて うち右翼やら学会やらに興味ないしな それが何か？ 〔阻止します〕って結果を直接見たわけやないのに断言する方がちょっとおかしいなと思てるねん うち、別に嵐やないし勝手に決めつけられてしもてるんやな じゃ 待ってるし はよ出てきてや
33: ｋａｒｍａ 2009/01/03(土)22:44 ID:WDM7oLoc0(1/2) AAS
横レス失礼します。
経緯はよくわからないけど、宗教とか信仰とか、ここでは無関係じゃないでしょうか？
ていさん御本人、神や悪魔は信じてないって仰ってるし、ローズさんにとっての神はそれでいい、って書いておられるんですから。
信仰云々の議論は、ていさんの苦しみを和らげることになんて、全然つながらないんじゃないですか？
私も「これ」と決めた信仰は持っていません。
ただ、今、目の前にある問題は、生きるのがつらいっていうこと。
生きたいのに自殺衝動が激しくてどうしようもないこと。
ていさんの言葉を借りれば、「生きるも地獄、死ぬも地獄」っていうこと。
正直、宗教とかを顧みている余裕がないです。
拠るものがあれば、少しは楽なのかもしれないけれど。
省3
34: てい 2009/01/03(土)23:19 ID:8Rl9sRyo0(10/13) AAS
さっき仕事から戻り、心身ともに疲労困憊で…
旅人さんが聞いてくれた>>28にレスしたいけど
今はまともな文をまとめられそうにないからごめん、少し時間ください；
今日交わされてるレスについてね、私的には…
私が、自由が保証されてる国にいることは、
私の中ではかなりありがたい偶然だと思ってます。
「言論の自由」、「信仰の自由」。
自分が自由でいたい、自由を保証されたいなら、人の自由も認めて守ってあげなくちゃ。
同じ意見になろうとしないでいいんだし、逆に積極的に否定することもないじゃん？
知らなかったジャンルの本を読んでみるのと似てて、
省6
35: 鯛 ◆qLp2LtI38A 2009/01/04(日)03:47 ID:UP8JnWfMO携(4/4) AAS
ともたかはんいうんやな うち待ってた 気付いたら道に倒れてた 笑えるやろ あんさん めっちゃちっさい器なんやな 笑えるな 前から思てたけどあんさんめっちゃ浮いてんで 気付いてる？
36: 旅人 [koichi.sasaki@nifty.com] 2009/01/04(日)11:00 ID:cb90fuJk0(1) AAS
ていさん、お早うございます。
お返事ありがとうございます。私は急いでいません。ごゆっくり御考えいただければ結構です。
＞私が、自由が保証されてる国にいることは、私の中ではかなりありがたい偶然だと思ってます。
自由を享受できることは、素晴らしいですよね。でも、パンと自由とどちらが大切かというと、パンあっての自由だろうなと思います。
自分の意思は、どこまで自由なのか、それについてはやや懐疑的なんです。でも、もし意志(意思)が自由でないとすれば、自分はかなり機械に近いような気がします。
省4
37(1): 管理者（うすいまふみ）◆grtlkH/7mo 2009/01/05(月)01:50 ID:eoHr7r5E0(1) AAS
こんにちは。
＞自分が自由でいたい、自由を保証されたいなら、人の自由も認めて守ってあげなくちゃ。
おっしゃるとおりですね。
このページは、宗教の話題自体を特に禁止はしていません。
賛成意見でも、反対意見でもです。
議論も歓迎です。
ただ、何にせよ、相手に不快感を与えないようにしたいと思います。
極端に乱暴な言葉や、嫌みや皮肉ばかりになってしまうとすれば、
そのスレッドはそろそろ終わりにした方が良いでしょう。
省5
38: てい 2009/01/06(火)01:54 ID:8Rl9sRyo0(11/13) AAS
えっとお・・・
>>37は、このスレ【糸冬 了】のお勧めなのかしらん？
なんか、あんまりにも寂しいんですけど＾＾；
ま、私は少々のコトで傷つく余裕が今は無いし、
傷つきたくっても、そんなガラスのハートはとっくに壊れてしまってるんでｗ
解のない問題を議論するのはね、議論をするコト自体が目的になってると思うんだよね。
それを許されるのは、議論を楽しめる人だけだと思う…
じゃないとみんな不快になるだけだし、不毛でしょ。まぜっ返してるだけなんだから。
にしても、前から思ってたんだけど、うすいｾﾝｾｲはいつも「こんにちは」って言うじゃん？
結構それって深イイよね〜ｗ
省9
39: 紅夜 2009/01/07(水)14:56 ID:VV802z5Q0(1) AAS
死ぬのがわくわくする…。
羨ましいですね、それは。
死にたいのに死ねない、
それは死が怖いのではなく、
その過程にある苦が怖いから。
痛み、熱さ、寒さ、苦しさ、そんなものを感じること無く、
ふっと意識が無くなったと思ったら死んでました。
そんな理想的な自殺方法があればいいのですけどね。
ただ、最初の方のレスに対してなんですが、
自分の命は自分の所有物、とは思ってないんですよね、自分は。
省28
40: ｋａｒｍａ 2009/01/08(木)01:20 ID:WDM7oLoc0(2/2) AAS
こんばんは。
紅夜さんの論でいくと、自立して親に養われていないのなら、自殺しても良いでしょうか？
それともそんな単純な問題ではなくて、残された人の悲しみを考える故に、ということでしょうか。
私は多分、そういうことも全部ひっくるめて「どうでもいい、とにかく解放されたい」という気持ちになった時、その一線を超えて自殺するんだろうな、と思っています。
今までの未遂の時はそうでしたから。
あくまで自分のことですけどね。
41: てい 2009/01/12(月)15:38 ID:8Rl9sRyo0(12/13) AAS
紅夜さんレスありがとう。
ｋａｒｍａさんも。
私はいよいよ最後かもだｗ
さすがにもうすぐ死ぬかもって時が迫ったら、
よもやま話する余裕もエネルギーもないんだね、それを実感してます。
私が生きた時間ややってきたことは、くだらないことも多かったけど
確かにそこに存在してたんだなーと感じます。
誰の評価を必要とするわけでもなく、ただ生まれてこれまで生きた時間です。
そして、そのままに、在りのままに死んでいきます。
後悔ないな…とても清々しいよ。
省1
42: 旅人 [koichi.sasaki@nifty.com] 2009/01/12(月)16:57 ID:QdLs7MCk0(1) AAS
＞後悔ないな…とても清々しいよ。
もう私とは立っている場所が違っていて、言葉も届かないようですね。
寂しいけれど、心が清々しいのなら止めようもないのかな。
また会えるといいなあ。
43: ましろ◆8umRSgUBDw 2009/01/12(月)21:53 ID:SBaOnoDs0(1) AAS
ていさん。おひさしぶりです。この前お話したのは去年のことになってしまってましたね。
いよいよ最後かもって・・命題の締切もう少しのばしてもらえないでしょうか。
うちね、やっぱり流行りに便乗したことになるのかなぁ。ハムスター飼ってます。
旦那はずっと反対してたんだけど、娘が本当に元気なくなってしまって、カメに話しかけているのを見て「ちょっとでも娘に笑顔が戻るなら」って感じで飼い始めました。
二匹のうちの一匹はもう病気で死んでしまったんだけど・・
旦那は毎日仏壇に１０分ほどお経をあげる人なのですが、先祖供養と共に毎日その死んじゃったハムスターの名前も呼ぶのです。
「この人はたった１年ちょっと家にいたハムスターをこれから先何十年もずっと供養しつづけるのか・・」と今更ながら知りました。本当に親子共癒されましたけれど、今いる子とお別れしたら、もう飼わないですね・・。
お母さんと確執があるのでしょうか。
的外れな話かもしれませんが・・心理学者の加藤諦三さんは『親子の役割逆転』についての話を著書の中でよくされています。『『親子の役割逆転』という形で、親から愛を搾取されている間に、子供は敵意と憎しみと恐怖と恨みと不安とあらゆるマイナスの感情を心の底に持ってしまう。そして大人になってからその人を動かす。それはもうどうしようもないものである。雨が天から降るようにどうしようもないものである。』
『生きることに疲れたあなたは、今こうして単に生きているということだけで偉大なのである』
省12
44: てい@意識混濁中ｗ 2009/01/13(火)03:59 ID:8Rl9sRyo0(13/13) AAS
最後最後と言いながら、パソコンから離れられないっていうのは
人間の悲しき性だねｗｗ
“てい”は諦観の“諦”・・・
諦めのひと文字に、今の自分の全ては凝縮されてるんだね
のれんに腕押し、ヌカに釘。
押し続ける体力も、釘ももう玉切れっスよｗ
たぶんね、私がやり合ってた方向性が、元々間違ってたんだなぁと
今じゃ漠然と気付いたけどねｗｗ
もう遅い。
人が人の自殺を止めようとするのって、何でだと思う？
省8
45: 旅人 [koichi.sasaki@nifty.com] 2009/01/13(火)10:41 ID:d2rmGrKY0(1) AAS
ていさん、まだ生きていますか？
もしかすると、これは告別の辞になるかも知れないけれど、まだ対話が終わっていないように思います。
ていさんのＨＮが諦観の「てい」とは知りませんでした。諦めるというのは、明らかな知識を得ることのようですね。そして諦観すれば、心静かに生きていくことができるはずのようですね。
本当は、ていさんは、心静かに生きたかった(または生きたい)のではありませんか。それなのに生きることが辛くて、色々と死ぬ口実を見つけようとしていた(またはしている)ように思います。
でも、そんな口実はありませんよね。人はみな、みじめに生きる中で、自分の人生の意味を見つける努力をするしかないんだと思います。
＞「とにかく止めたいから止める」が答えなら、それってエゴかもしれないよ
省4
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