[過去ﾛｸﾞ] LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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573(1): 2017/06/15(木)15:36 ID:/v5epEXK(1) AAS
>>570
その人割と筋量あるでしょ
根拠は写真とカーボ摂取時の増量幅ね
写真見るに太ってる時点で多くても体脂肪率20%ぐらい、カーボ摂取時に２日で7.4kgも体重増えてる、この2点から基礎代謝2,000kcalでも全然おかしくないよ
574(1): 2017/06/15(木)15:46 ID:pUroQGqI(5/5) AAS
いったんカーボアップしてから落ち着いたあたりがフェアな数字かもね
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
減量終了直後の乾きものっぽさがなくなったw
575: 2017/06/15(木)20:05 ID:iV/FPK0a(5/6) AAS
>>571-574
そういうことなのか・・・
確かに素人の自己申告だから全然当てにはならないな・・・
＞カロリー制限しすぎで痩せなくなるのは基本的に細い人だから
これも知らなくて勉強になったわ。またコツコツやっていきます。ありがとう。
576(1): 2017/06/15(木)23:06 ID:iV/FPK0a(6/6) AAS
んーごめん、また混乱してきた。。
外部ﾘﾝｸ:ketogains.com
＞Set your goal to get your recommended calorie intake.
＞If you used the Exercise Info section above,
＞then you can compare calories for those days that you exercise and those that you don't.
＞It is not recommended to go over 25% deficit for fat loss or over 15% surplus for muscle gain.
この4行目とか、>>519とかの言ってるみたいな「TDEEより削りすぎると除脂肪が遅くなる」って話は、
今んとこ考え方が二つあるってことでいいのかな？
カロリー削ったら削った分除脂肪できる派と、除脂肪に有効な欠損の限度がある派の二つに。
577: 2017/06/15(木)23:58 ID:pFn3gRmG(1) AAS
誤解してるようだが
カロリー削ったら削った分除脂肪できるとは言ってない
カロリー削ったら削った分体重が減るとは言った
578(1): 2017/06/17(土)00:14 ID:HiF3MrXi(1/6) AAS
>>576
カロリー欠損大きくさせたケトジェニックでSIRT3がやってることの内容は把握した？>>531
SIRT3もPPARαも飢餓遺伝子にラインナップされてるのだけど
栄養充足しながらこれらを回すから旨味があるんで、まじもんの飢餓にさせたらあかんの
これもそうだな、POMCニューロンと対になってラブラドール脳を制御するAgRPニューロンの話題
高濃度ケトーシスにしながらカロリー欠損大きくすると、このへんをダイレクトに弄っていく
↓
ダイエットする時に「断食」に頼りすぎないほうが良い理由が脳科学で確認される｜2017年05月28日 21時00分00秒
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
研究からは、AgRPは体内で消費されるカロリーの量を決定し、燃焼するエネルギーの量を決める「サーモスタット」のような働きを示していることが明らかにされています。
省5
579: 2017/06/17(土)00:18 ID:HiF3MrXi(2/6) AAS
このブログ主>>565、建前上のプランと実際の遂行内容が大きく乖離する性格みたいだ
Study after study after study over the past 30 years shows that the obese systematically under-report their food intake (by up to 30-50%) and over-report their activity (by about the same).
So when they say they are only eating 1800 calories per day, they may be eating 2400-3600 calories per day. And their activity isn’t nearly what they think.
外部ﾘﾝｸ:www.bodyrecomposition.com
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
外部ﾘﾝｸ:www.ncbi.nlm.nih.gov
と、デブは摂取カロリーを過少報告する傾向があることが判明しているのだが
食欲任せで糖質制限やケトジェニックやってる人はその逆で、摂取カロリーを過大に見積もっているケースがままある
＞そもそも糖質の量が一番の問題であって、極端な話、1日5000キロカロリーとっても糖質を一切食べなかったらメカニズム上、必ず痩せていくはずである。カロリー量ではなく、吸収・変換の問題なのである。
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
省2
580: 2017/06/17(土)00:20 ID:HiF3MrXi(3/6) AAS
以下、観測箇所を提示
建前上のプランはこのように高々と掲げているが
＞筋肉を落とさないために摂取カロリーは一日2500~3000はしっかり摂り、タンパク質は体重の2倍を意識する。1日3食必ず食べ、お腹が空いたときに間食でタンパク質を摂っていた。
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
一方で、減量後半ではこんなことも書いていたり
＞先週は有酸素少な目にし、ウェイトを増やすトレーニングを行っていたが体重があまり減らないので、最近はカロリーの総量を減らしたりと工夫をしている。1日1000キロカロリー生活は気が狂いそうになる。
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
＞悪かったこと
＞・体重の数字を重視するあまり、無茶な食事をすることが多かった（めまいが増えた）
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
省1
581: 2017/06/17(土)00:22 ID:HiF3MrXi(4/6) AAS
ケトで減量中の一度も、一日通してのマクロ管理状況を記載した食事日記が出てこないのも異様である（単品目をピックアップして紹介する程度）
いつからまともにマクロ管理始めたのか？やってなかったのではないか、あるいは2500-3000kcal摂取目標に全く届いていなかったのではないか？
それが強く推察されるのは、ノンケト（C100-120g/day)で減量開始初日、ブログ開設後初めてのマクロ管理日記のエントリ
＞1日の摂取カロリー、2252キロカロリー
＞となる。2500まで足りてない！！初日から目標未達である。結構お腹いっぱい食べたのに。
＞寝る前にココナッツオイルを飲むことにする。大さじ7杯・・・
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
おいおい、ケトで2ヶ月以上も2500-3000kcal摂取やってたんであれば
目視でマクロ把握できるようになってなきゃおかしいし、その量を難なく食い尽くせないなどアリエナイ
そして不足分を就寝前にココナッツオイル大さじ7杯一気飲みで補填しようとしている！！！！（実際に飲んだとは書いてない。ここポイント）
省5
582: 2017/06/17(土)00:23 ID:HiF3MrXi(5/6) AAS
AA省
583: 2017/06/17(土)00:24 ID:HiF3MrXi(6/6) AAS
基本的に私は他人の申告するカロリー計算PFC計算を信用していないので、>>87の如く
食ってるものを3日分以上、食材の重量と食事回数タイミングがわかるように全部書き出せと指示することにしている
自炊中心で実践している人なら>>88のように極めて明確な答えが返ってくる
現実世界で実体のある数字は、食材の種類とその重量だけ
（牛豚羊肉などは脂身の量が一定ではないが、その程度の揺らぎは目を瞑る）
584: 2017/06/17(土)04:05 ID:RHErNnjW(1) AAS
コホートがアテにならないのと同じだね
585: 2017/06/17(土)23:05 ID:oRvgSIIK(1) AAS
>>ID:HiF3MrXi
なるほどなあ、、、、ここまで完膚なきまでに
詰められたら納得だわ。
自己顕示欲まで計算に入れてるとはお見それした。
あんたすげえ、すげえよ。。。
586: 2017/06/17(土)23:26 ID:/+ISrEQg(1) AAS
ボディビルのオフ期からのダイエットで一度も失敗したことがないショーンレイは体脂肪率やカロリー計算、体重測定など
科学的なアプローチはやらないといってた。すべては鏡が目安だと。
ショーンはケトではない。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
オフ期のショーン
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.mostmuscular.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.mostmuscular.com
北島先生も言ってるが、ダイエットする人皆が目的にしてるのは数字を減らすことではなく、見た目。
例えばライザップがダメな部分はそこだと。
587: 2017/06/18(日)03:27 ID:1Bf+EIR7(1) AAS
馬鹿じゃね？
科学的アプローチしないとか引き合いに出したりするわりに
3日分の詳細な食事内容とか客観性重視してみたり
脳が筋肉なのかね？www
己の体験だけじゃただの自慢話なんだよ
だからお前も客観性が必要だと感じてるんだろ
それを科学っていううんだよ
588: 2017/06/18(日)07:39 ID:4Jq92X6q(1) AAS
自分の過去データから経験則得ることを科学って言うか？
589: 2017/06/18(日)10:18 ID:jpeG0GJh(1/3) AAS
知識に裏打ちされた経験の考察は科学と言えなくもない
バカの妄想はただの思いこみだけどな
とはいえ最終的に自分に合う減量法を見つけられれば勝ちだよね
それが妄想だろうと他の人に当てはまらなかろうと、エビデンスに逆行しようと
一番いけないのは誰かを盲信して結果が良くなくても「これで正しい」と暗示をかけること
常に疑っていないとエビデンスベースドでも自分に合うかどうかは話が別だからな
機能としての栄養素を取り入れた時の反応はほぼ一緒でも、その強弱で個人差はあるだろうし
それまで上手く機能してた食事法が有るフェーズを超えると通用しなくなるって事も多々あるし
トレーニングでは対象者の才能や経験、筋力・関節の強さ等複合的な要素で合うトレーニングは変わってくる
減量でも同じだと思う
省2
590(1): 2017/06/18(日)10:40 ID:eTqyK4a9(1) AAS
実際にシェイプアップできてるやつのいうことは説得力がある
しかし成功できてない奴のたわごとには、なんぼソースを並べたところでまるで説得力はない
591(1): 2017/06/18(日)10:54 ID:jpeG0GJh(2/3) AAS
>>590
説得力は確かに有るが、それを盲信するのは間違い
成功した人間のやり方が全て正しいわけではない
誰かが成功した手法が自分にも当てはまるかどうかなんて解らないしな
あるボディビルダーのトレーニングを真似したからと言って誰もがそのボディビルダーの体になれるわけじゃないのと一緒
その点エビデンスレベルの高い情報は被験者が複数居るからまだ信用できる
ただ、それも全て正しいとするのは間違いだけど
何が正しいかなんてわからないのが実情、正しかろう情報を元に自分で人体実験しないと正解を得るのは難しいだろうな
592(1): 2017/06/18(日)11:02 ID:UNMcbNBH(1/2) AAS
結局は基本さえ守れば情報に右往左往しなくなる
カロリー収支と必死に筋トレ
この基本以外は気休め程度でダ板レベルの望む体にはなれるからな
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