ダイの大冒険強さ談義スレ116 (654ﾚｽ)
上下前次1-新
1(3): 2022/11/08(火)19:51 ID:jycvHUEZ(1/4) AAS
‐初めてこのスレに来た、または初めて議論に参加される方へ‐
議論対象は漫画版『DRAGON QUEST ダイの大冒険』(読み切り含む)に登場するキャラクターのみです
自説を展開する前に、テンプレ（ルール）および現行スレ、前スレに目を通しましょう。
相応の議論を重ねて今のランキングがあるのです。それらを踏まえた上で、より妥当な意見を述べて下さい。
これらを満たさないレスや、sage忘れなどは基本的にスルーとします。
神級 鬼眼王 竜魔人ダイ
SSS級 真バーン
SS+級 双竜ダイ
SS級 真ミストバーン 老バーン 竜魔人バラン
S+級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン
省17
635: 04/06(土)23:53 ID:+72CXgry(1) AAS
グランナードの評価が難しいな
周囲に操れる岩石がなければ、初撃の空裂斬を防げず死んでいたはず
コアを破壊されなければ死なないとは言っても爆華散みたいなことができるわけでもなし、全身砕かれれば終わりだ
体の硬さは戦士系と比較して非力なレイラでは砕くのに苦労するがアバンの大地斬には簡単に四肢を両断される程度であり、あてにならない
地底魔城フィールドでの戦いが認められないなら、Ｅ級だろう
地底魔城で戦えるなら評価はかなり上がるが、それでも結局はレイラにタイマンで負けた身
アバンも強敵と認めはしたが、その後のハドラー戦に備えての温存を考えたり同行しているレイラを庇ったりがなければ普通に勝っただろう
バルトスと本気で戦ってもスクライドっぽいやつで岩盤ごと抉り殺されそうだし
Ｄか、よくてＤ＋程度か
636: 04/07(日)00:15 ID:rmmH6D6k(1/3) AAS
たかだか岩石の体だし弱点バレもしてるこのスレじゃDも無理では？
637: 04/07(日)00:20 ID:0x+TKkxH(1) AAS
ボラホーンキラーマシーンあたりは普通に無理っぽいとして、ザボエラやポップがどうなるかちょっと想像つかない
638: 04/07(日)00:39 ID:CykMaHHT(1/2) AAS
破壊力不足なガルダンディには勝てそう
ガルダンディは「体力魔力吸収の羽根を刺して相手が衰弱するまでひたすら逃げ回る」戦術が刺さる相手には刺さるんだけど
羽根が効かなさそうな相手に対してはどうにもならんのよね
639: 04/07(日)00:57 ID:rmmH6D6k(2/3) AAS
掌底も込みの威力かもしれんけど
バギだかバギマでも罅くらいは入れられてるし
イオ系呪文は呪文の中でも最大級の破壊力と言われてるので
同格のイオラ>バギマと考えると
下手すりゃイオラを使えるでろりん相手にもダメージを負う可能性がある
大したダメージではないだろうし回復能力もあるし
でろりんに負けるとは思わんけど
鉄より固い皮膚持ちのドラゴンの位置を考えると
Dの連中の攻撃に耐えられるとは思えんかな
攻撃力もホイミ回復があったとかなぶるつもりだったとはいえレイラを倒しきれてないのはかなり評価しづらい
640(1): 04/07(日)01:13 ID:CykMaHHT(2/2) AAS
レイラが耐え抜いた件に関しては、普通に彼女が存外にタフだったってことじゃないかね
別にレイラが殊更タフネスに劣るみたいな描写はなかったと思うし
娘だってベギラゴン級で爆撃されまくったりオリハルコンの拳で滅多打ちにされたりしてもどうにか耐えきってるわけだし
グランナードはアバンの鎧をバキバキ破損させて武装解除させた実績もあるし、特に破壊力不足ってこともないんじゃないかな？
もちろん、ＥやＤの連中と比較しての話だけど
641: 04/07(日)22:12 ID:rmmH6D6k(3/3) AAS
>>640
前半はマァムの防御力とか無関係なのでともかく、後半は見落としてた
なら一応ドラゴンにダメージ与えるくらい出来そうかな
とはいえベギラマや巨大メラゾーマ級には思えないし
イオラ以上あるかも迷うレベルなので破壊力不足とまでは言わんけど決して高くはないと思う
642: 04/08(月)22:35 ID:IoZDAF6y(1) AAS
とはいえ、Ｅ級程度の面子を、ハドラーとの決戦時の獄炎アバンが強敵だと評しそうかというとなあ
館長エビルマージに苦戦したのはまだ海波斬も習得してなかった時期のことだし、ハドラーとの最終決戦時のアバンなら一蹴だろう
今さらただのドラゴンに手こずるわけもないし、僧侶戦士マァムに苦戦しそうにも全く思えない
ホルキンスはどうかわからんが、そもそもデータ不足で実際本当にＥ級なのか疑問な男ではある
地底魔城で戦っていいならＤ級はあるんじゃないかな
大地斬に完敗した初期のキギロよりは強いだろ
地面に潜ったりしながらじっくり戦えばキラーマシーンにも勝てることは勝てそう？
643: 04/09(火)10:03 ID:Vo3reyIR(1) AAS
アバンと比較するならそりゃそうでしょ
でもアバンとはまともに戦ってないし
ハドラーはバルトスですらろくに信頼できてないんだから
どこまでグランナードを信頼してたかも不明
雑魚ラッシュで体力削る戦略と一緒で鉄砲玉みたいなもんと考えてたとかも大いにあり得る
あと、地底魔城内なら実質無限再生できるから耐久型としては強力だけど
このスレだと弱点のコアの位置が最初からバレてるからその性能を活かしきれないのと
例えばガチで地底魔城内だと飛行できる組が移動制限されて上から氷柱落としくらうことになるけど
流石にそこまでグランナード有利な空間で戦うのは無理じゃないかな、という感覚があるので
このスレで作中並のスペックを出し切れるかは疑問
省12
644: 04/11(木)00:34 ID:Madzpc+X(1) AAS
グランナードの評価が散々だけど、最終レイラの評価に直結することを
考えれば、最終レイラが初期キギロやザボエラにまあ勝てないだろうし
グランナードも僧侶戦士マァムの前後とかそんなもんか
館長エビルマージクラスの配下を今更ながら最終アバン一行に差し向けるとか
考えてみればハドラーも滑稽だけど、
氷の秘法解除直後で落ち着く暇なくアバン達が攻めてきて動揺凄かった
描写とかあって大急ぎで禁呪法で作ったんだろうし、
あとバルトスとダブルでアバン達の戦力削ぎたかった
保険の保険的な意味もあるかな
645: 04/11(木)01:21 ID:RL9plhG8(1) AAS
今のマァムの位置はギラ+ベギラマ弾の威力込みでそれが提唱される前はドラゴンの右だった。それより前はでろりんの右だった頃もある
一応念の為
646: 04/13(土)12:37 ID:c/gwV1E6(1/2) AAS
レイラはどんなものか？
攻撃呪文も使えるし魔法能力では明らかに上
パワーはまあ若干は負けてるだろうが、武闘家になる前の段階ならさほど大きな差はないと思う
しかも武器は刃物も使えるし
スピードは影女バージョンになれば（魔法が使えないとかのペナルティもないしレイラは基本影女状態で戦うと考えるべきかと思う）ピオリムも込みで武闘家マァムにも負けてないかも
魔弾銃も込みで考えても、僧侶戦士時代の娘よりは上じゃないかな
Ｄに入れるかどうか微妙なくらいか？
647: 04/13(土)12:46 ID:c/gwV1E6(2/2) AAS
僧侶戦士マァムは、急所を打たれたにしてもヒュンケルのヒジ打ち一発で失神したり、ハドラーの爆撃で一時的に気絶したりと、どうも打たれ弱い印象がある
648: 04/13(土)13:27 ID:8oVJuI3M(1/2) AAS
んー、マァムとの直接対決ならレイラの勝ちだろうけども
戦い方は対人特化で大型モンスターを倒す火力はどうやっても無いように思える
マァム、エビルマージとも火力が評価されての位置だし
ましてE級はポップであってもドラゴン数匹まとめて片付けられるぐらいD級とは隔絶してるので無理じゃないかな
あと、エビルマージは火力に加えて初期とはいえアバンの斬撃を防いだ謎の盾魔法もあり
少なくとも豪破一刀や海破斬クラスの技がないと無理ではってぐらい強いので普通にレイラより強く思える…
649: 04/13(土)13:33 ID:8oVJuI3M(2/2) AAS
戦場をどこに設定するか次第でもあるけど
地底魔城で勝ってるのだから一般的な戦場だと尚更レイラ＞グランナードは確実
その上でレイラ＞グランナード＞エビルマージ＞レイラで3すくみができてるように思うので
順番はともかくこの3人は隣に並べとくのがいいかなあ？
650: 04/13(土)15:34 ID:i7FOaCOf(1) AAS
レイラは火力ないのが痛すぎる
一応グランナードに勝ってるとはいえ
最強呪文がバギマじゃでろりん以下で
正直ドラゴン相手に効く攻撃なさそうだから
その右扱いでもおかしくはない
強みは素早さとホイミ持ちな点で
火力さえ足りる相手になら有利に立ち回れるであろうことだけど
つまり防御描写がほとんどないやつにしか勝てないって話だしな
651: 04/14(日)17:31 ID:zuoPtG32(1) AAS
カノンはどうするか？
マトリフはじめ作中人物からの評価は高いんだけど
最大限評価したとしても「体力面で超劣化した魔王ハドラー」以上の存在にはならんよな
作中で使えること確定してる魔法だけだとショボいしなあ
652: 04/16(火)00:54 ID:5hwZ1TKG(1) AAS
雑談するのもいいけど提案されてるやつらの位置を確定するのが先では？
653: 警備員[Lv.4][新初] 05/07(火)22:00 ID:N81cxHxo(1) AAS
くそめんどい
654: 05/08(水)00:18 ID:beZMxMFY(1) AAS
盛況なのはいいがスレルール無視の雑談君が多すぎるから正式な議論の確定が先やな
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