新しい掲示板の仕様を考える (442ﾚｽ)
新しい掲示板の仕様を考える http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/
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132: nobodyさん [sage] 03/01/10 22:39 ID:??? >>1 DQNだな(w 1抜きで話を進めるならこのスレには有効な利用方法がありそうだが・・・ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/132
133: nobodyさん [] 03/01/10 22:57 ID:A2VNZruB >DQNだな(w それはなぜ？ １としての進行に問題があるから？ （反省点として、１の「仕様を確定するつもりで」周辺で 誤解が累積している、など） それともモノを出さないから？ （これについては、「まだ出せない」というのと、「この段階で 出る出ないは問題としてない」という>1方針です） 132は言いたいことが分からない。 １を名乗ってスレを動かすなということ？ それともその他？ どちらかについて納得できれば、それなりの対応をしますが、、、 方針が理解しにくいということでなく、方針に納得できないなら、 １抜きで〜という前にスレ立ててください。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/133
134: nobodyさん [sage] 03/01/10 22:59 ID:??? >>133 ＞それなりの対応をしますが、、、 必要ない。出て行ってくれるだけで良い。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/134
135: nobodyさん [] 03/01/10 23:17 ID:A2VNZruB (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。 だから、１を降りろという意味で出て行けというのか、 発言を見たくないという意味で言ってるのか分からんと いうことで。 ただDQNと言われるだけじゃ、「ﾊｧ？私怨ですか」と 返事するしかないんですが。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/135
136: 132( !$134) [sage] 03/01/10 23:18 ID:??? ・とりあえず、趣旨がはっきりしない ・スレッド式ではなく、ツリー式を選んでいるが、その優位性がはっきりしない ・デフォルトの非表示機能という初めて訪れた訪問者には不快としか思えない掲示板を平気でうpする ・1にはその掲示板を使うべきユーザーへの配慮が欠けている ・ユーザに非表示設定をゆだねるという管理責任を放棄した者に掲示板を管理する資格はない ・一つのものを作る必要がないというのは、1のスレッド内スレッドの弊害と矛盾する なんていうか、ここにいる人間を読みづらい長文で弄り回している1のレスを非表示にしたいな http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/136
137: 132( !$134) [sage] 03/01/10 23:33 ID:??? もうひとつ言っとくと内部的にぐちゃぐちゃなスクリプトなんて書かないでくれ 鯖を汚染しているということを自覚してないのか http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/137
138: nobodyさん [] 03/01/10 23:33 ID:A2VNZruB >・とりあえず、趣旨がはっきりしない これを最大限に重要視するならば、まあ、スレ開設者として責任は感じていますけれど、それ以外の指摘については正直(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と。 >・スレッド式ではなく、ツリー式を選んでいるが、その優位性がはっきりしない ？ 自分は主にスレッド式（というか読み下し式）を基本にすると何度も書いたし、 ツリー式を取り上げるにしても、「ツリー式の利点を選ぶならばそれを生かす にはどうすればいいのか考えよう」といってアイデアを提出しようとしたし、 どちらも否定してませんが。 >・デフォルトの非表示機能という初めて訪れた訪問者には不快としか思えない掲示板を平気でうpする これは非表示設定機能実装のサンプルに過ぎませんが。それにデフォルトでは当然 全表示で、そういう機能が存在すること事態許せない、というなら話にならない。 >・1にはその掲示板を使うべきユーザーへの配慮が欠けている ？ >・ユーザに非表示設定をゆだねるという管理責任を放棄した者に掲示板を管理する資格はない 最終的な削除権限は当然管理者にありますが。想定してるのはこの2chでのように>１がどっかに行って、なおかつ削除権限者と判断が異なる場合の話ですし。 >・一つのものを作る必要がないというのは、1のスレッド内スレッドの弊害と矛盾する その弊害を知ってるからこそ、弊害を越えられる掲示板を模索してるんですが。 >なんていうか、ここにいる人間を読みづらい長文で弄り回している1のレスを非表示にしたいな あなたがほしい掲示板を作ってください。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/138
139: nobodyさん [] 03/01/10 23:39 ID:KddZS+XL こんな形のレスをすると、一発でばれるね。[何が?] http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/139
140: nobodyさん [] 03/01/11 11:03 ID:j440/l0m >>62 http://romper.room.ne.jp/~sgn/lightx/light.cgi ↑ つまり「きみが管理人のBBS」ってのは、BBS設置者の責任逃れっつーか、 そういういいかたすりゃひろゆき@2chさんが某動物病院裁判の控訴審で敗訴したのをきっかけに 投稿者のIPアドレスの記録を開始したのもそうなんでしょう。じゃなきゃやってけないもんね。 要するにBBS設置者の管理義務やら管理責任の軽減/分散を狙ってんのが「きみが管理人のBBS」です。 あと意外かもしんないけど「きみが管理人のBBS」では投稿者の著作権保護も狙ってるようです。 BBSへの書き込みは匿名で書かれたものであっても著作権が発生しうる。というのが BBS設置者@きみが管理人のBBSの考え方なんでしょうね。 ↓ http://romper.room.ne.jp/~sgn/lightx/light_man.html#x01 ＜引用＞ ＜本BBS設置者は本BBSを投稿者本人の著作物を公開する場として本BBS利用者に貸与しています。 依って本BBS上の著作物を削除した者は、その行為による法的責任をすべて負うものと定めます。＞ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/140
141: nobodyさん [] 03/01/11 11:49 ID:j440/l0m >>136 ・ユーザに非表示設定をゆだねるという管理責任を放棄した者に掲示板を管理する資格はない ↑ ぬはは。そりゃ136さんの文化というか思想だよん。 消す（或いは非表示設定の）権限を持ってるのが特定の馬鹿だろうが不特定の馬鹿だろうが、 己が投稿を消された投稿者の覚える不快さは変わらないんじゃないかな。 ちなみに「きみが管理人のBBS」 における削除の意味は以下のとおりらしい。 http://romper.room.ne.jp/~sgn/lightx/light.cgi ＜引用＞ ＜[81] 当該BBSにおける削除について 投稿者：#お●ーさん 投稿日：2002/07/18(Thu) 07:23 厳密には削除ではなく、プロバイダー責任法における「送信防止措置」です。 http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/provider-sekinin/＞ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/141
142: 132!=134 [sage] 03/01/11 16:12 ID:??? >>140-141 ならさ、何も消す必要があるのかってことに対する疑問はないか 一定数以上の票が集まれば直接削除ができる形式ではなくてあくまで削除希望の数として 集めてから、一定数に達すれば、それが本当に希望なのか削除する必要があるかを吟味する それから、管理人による削除のほうが問題も起こらずにスマートな気はするがな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/142
143: nobodyさん [] 03/01/11 23:10 ID:j440/l0m >>142 ： >それから、管理人による削除のほうが問題も起こらずにスマートな気はするがな。 ↑ それもひとつの仕様だとおもうよ。 しかし「きみが管理人のBBS」の狙いは問題そのものを回避することにあらず、 BBS設置者が問題に巻き込まれて酷いトバッチリを受けないようにすることにあるのだ。 正当な著作物を不当に削除された投稿者（著作権所有者）が頭にきて、 削除跡に残されたIPアドレスから削除したヤツを追っかけて民事沙汰を起こす。 なんつー事態は当事者同士が争うワケだからBBS設置者はちっとも困らんのだよ。 むしろBBS管理人はいかなる投稿も独断で削除し放題っつー現状にあって、 投稿者の著作権やら表現の自由が異常に軽視され勝ちな昨今においては そういう騒ぎを望んでいるのかもしれないのだな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/143
144: 132!=134 [sage] 03/01/11 23:48 ID:??? >BBS設置者が問題に巻き込まれて酷いトバッチリを受けないようにすることにあるのだ。 最低だな、そんなBBSを利用したいとは思わない 有用なレスが嵐によって、消された場合の問題もあるしな だが、現状で1が望んでるのはそういった方向にしか思えない 管理しやすいBBSというのは、ユーザーから見て、内容をつかみやすいBBSに つながると思うんだが、1はあくまで管理の方向から考えているのが(以下・・・ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/144
145: １ [] 03/01/11 23:52 ID:tvDPjg8+ 削除という言葉が自分が思っていたのと少し違う印象を 受けますが、自分が>>87あたりで言っていたのは、 ログからの削除ではなく、透明あぼ〜ん設定の共有であって、 無論かちゅとか使わない人には全表示されるように、その設定を 採用しない人には全部見えます。 >136 >1のレスを非表示にしたい そういうこともできますし、それはログに影響しません。 136は「無視したいから」自分の発言を非表示設定し、自分は 自分で「自分のは既読なので」136の設定を採用することも あります。見たくなったら全表示すればいいですし。 管理者というよりも読者の立場に立ったつもりですが。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/145
146: １ [sage] 03/01/11 23:55 ID:??? >有用なレスが嵐によって、消された場合の問題もあるしな それはないです。設定は匿名でもパスで一貫性を持たせれば、 「この設定をした誰かさんはどうも信用できない」ということで、 “別の誰かの設定に乗り換える”ことができますので。 ていうか誤解どころかログを読んでない印象を受けるんですが。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/146
147: １ [sage] 03/01/11 23:57 ID:??? >145 失礼、>>87ではなく、>>86でした。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/147
148: nobodyさん [sage] 03/01/12 00:12 ID:??? まだいんのかよ・・・痛い>>1 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/148
149: nobodyさん [] 03/01/12 00:21 ID:6BOR+Q5t >>144 >>BBS設置者が問題に巻き込まれて酷いトバッチリを受けないようにすることにあるのだ。 >最低だな、そんなBBSを利用したいとは思わない ↑ ぬはは。2chが投稿者のIPアドレスの記録を開始したのも、 BBS設置者が問題に巻き込まれて酷いトバッチリを受けないようにすることにあるんだよ。 http://dempa.gozans.com/ ＜引用＞ ＜内容証明→速削除 の義務を軽減しようとひろゆきが考えた策が、 んじゃ、当事者同士で解決してね！ってことで、IPを教えてみよう！ ということになったわけです。＞ 144 ：132!=134 は自分がどんなBBSを利用してるのかわかってるかい？（笑） http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/149
150: nobodyさん [sage] 03/01/12 00:23 ID:??? >>149 ここにもコピペ荒らしの被害が出たか・・・ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/150
151: 132!=134 [sage] 03/01/12 00:24 ID:??? 分かったよ1、1も自分のスクリプト出して、知能指数さらしてんのに漏れが出さんのは フェアじゃないよな、とりあえず、まだ未完成だが1の求めるもののいくつかはここにある これを見たらこのスレからは消えてくれ http://yamuchan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/test.cgi http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/995359658/151
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