新しい掲示板の仕様を考える (442ﾚｽ)
上下前次1-新
101(5): 02/12/28 00:08 ID:xgmRHFpa(1/2) AAS
>>98
どのくらいの信頼があれば、信頼するか。その設定が難しいところやね。
それから、新しい話題の整理の方法を考えたぞう。
全ての投稿は、何かに対する返信と、新しいネタに分かれると思う。
そして、新しいネタ、にのみ返信ができる。返信へ返信は出来ない。
っていう単純な制限を加える。
その区別の方法は、書き込むときにタイトルを付けたかどうか。で、
付ければ新しいネタ。付けなければ返信。
そうすれば、どこにレスを書けばいいかよくわからなくて木構造を
分散させてしまう人が発声する人を食い止めることができるし、
省4
102(1): 02/12/28 00:08 ID:??? AAS
>100
>>1の２〜３行目................................
103: 02/12/28 00:09 ID:??? AAS
>>102
思いっきり機能の話じゃん。
104(1): 02/12/28 00:11 ID:??? AAS
*仕様*を確定する
105: 02/12/28 00:13 ID:??? AAS
>>104
＞このスレの主題は、どの様なデザインの掲示板が使いやすいか、という事でしょ。
私はタイトルはピンク色じゃないと使いにくいの！！！！！
106: 02/12/28 00:15 ID:??? AAS
簡単に変更できるものは、仕様ではない。と言ってみる。
107(1): 02/12/28 00:16 ID:??? AAS
へ？
僕の言う「掲示板のデザイン」というのは
「ツリー式」とか「スレッド式」とかいうことですけど。
108: １ 02/12/28 00:18 ID:88aEN+M3(1/4) AAS
>101
>どのくらいの信頼があれば、信頼するか。その設定が難しいところやね。
いや、設定するとかじゃなくて、今の「キャップ」みたいにその場で編集権を
獲得する、みたいな。それでキャップの文字列の変わりに>>1のところ（など
強制表示部分）にそのハンドルが示され、それをクリックするとその編集を受諾
する、と。
>全ての投稿は、何かに対する返信と、新しいネタに分かれると思う。
興味あるけど>>88を簡略化したのか、単に読んでないのかわからないので、とりあえず
>>88へのレスをください。
109: 02/12/28 00:22 ID:??? AAS
それに対して、>>95の発言は
「発言の規制をするかどうか」という
運営に関係するものではないのか、と思ったので
>>99の発言と相成りました。
110: 02/12/28 00:24 ID:??? AAS
>>1こそがこのスレの癌ではないか？
まとめ役のような顔をして自分の気に入らない案は片っ端から却下。独裁じゃん。
111: １ 02/12/28 00:25 ID:88aEN+M3(2/4) AAS
>>101
って、考えてみればそれをスレッド式という。
……つられたか(w
112: 02/12/28 00:30 ID:xgmRHFpa(2/2) AAS
とにかく、ベースはツリーでいくっていうことで。
>>11
> このとき、問題の一つのなっているのは、新しく生まれた
> 議論の流れ（スレッド）が右方向に成長していることであって、
> 同テーマについては同階層での追加を基本とする、つまり
> 発言ではなくBBS自体をツリーに出来ないかと思いました。
この仕組みを、より効果的に利用する方法を考えた。
>>88も、単に細かく書いただけで、すべてはこの方法で収束すると思う。
実験しないとわからないけど。
で、>>101はちょっと言い方が中途半端だった。。
省3
113: １ 02/12/28 00:56 ID:88aEN+M3(3/4) AAS
>>101氏
>とにかく、ベースはツリーでいくっていうことで。
このスレでは一つの最終的なものを確定というわけではないので、
「（○○解決のための）＜＞（○○形態を改善した）」掲示板仕様案、という
形で考えてください。
とりあえず、101氏のを
■「話題整理のためのツリー式ベース案」（101案）
とでもしましょう。「話題整理」については自分はまだ88が入り口で、案も
挙げられませんが、>>41は101氏に参考になるかな？
>>14が自分に近いけど、それって2ch型に限らずスレ内スレの問題やん。
省10
114(1): 02/12/28 01:07 ID:??? AAS
結局、掲示板は発言が時間順に並んでるか（スレッド式がその一例）、
議論の流れに沿って並んでるか（ツリー式がその一例)のどっちかじゃないかな？
で、思ったんだけど、直近の発言は今の２ちゃんみたいに時間系列に並べられてる方がいいと思う。
どんな些細な発言でも議論に影響する可能性はいくらでもあるから、
全ての発言に目を通せるということで、全ての発言を時間順に並べるシステムはいいと思う。
それに対して、
発言が時間順に並べられてる掲示板の使いにくさは過去ログを読む時に一番に出ると思う。
過去ログを読む目的は当然、そのスレで話された内容を知る事だけど、
過去ログでは読む必要のない発言がたくさんある。
その時、発言が時間順になってると読む必要のない発言をいちいち読んでから判断しないといけないので、
省11
115(3): １ 02/12/28 01:07 ID:??? AAS
補足
>「荒らし対処のための編集権配布案」
>>削除自治ではなく内容自治に向かうかどうかは、(94）
「過去ログよめ」とか「テンプレ案です」とか挙げる人がいる限り、
（いるほど多様な参加者を持つBBSなら）、編集がスレあらすじにも
なりうると思います。それが「話題整理」につながる可能性もあると。
>一つの最終的なものを確定というわけではないので
最終的なものを「一つ」確定、というわけではないので、と念を押す。
116(1): 02/12/28 01:09 ID:??? AAS
当然、発言の連関は鎖状ではなく網目状になるから、
マップはある程度の広さがある平面になる。
個人的には、今のツリー式はデメリットが大きいと思うんだよね。
ツリーというのは樹形図状に発言を並べる掲示板だけど、
樹形図というものは本来、何かを分類することに使われるじゃん。
だから、樹形図の先へ行けば行くほど議論の主題は細分化し、
話題がまとめることは困難になる。
２つ以上の発言に対して返信したり、
話題をまとめる発言が出来ないいうのがツリー式の一番の短所かな。
そこが、なんとか解消されるアイディアがあればツリー式はいい掲示板だと思うんだけど。
117: [ ] 02/12/28 01:16 ID:??? AAS
Ｃボード?を作るのかい？
118: １ 02/12/28 01:19 ID:88aEN+M3(4/4) AAS
>>114
>どんな些細な発言でも議論に影響する可能性はいくらでもあるから
は激しく同意。
以下の案は似たようなの過去に作ったことあります。明日あたり晒してみます。
>>116
右方向に広がるという問題については、分岐時のみノードを表示という
案があるかと。しかしマルチポスト対策や主題統合化は同様の
悩みです。
ただ一つ、「次スレによる内容更新」と101氏、それに「スレスト」
をあわせて、「ツリーストッパー」というのはどうです？
省2
119(2): 02/12/28 02:39 ID:ql8lBFjV(1) AAS
ツリー式を改造した案が出たので
対抗して、スレッド式を改造した案を出してみる。
モデレートによる重み付きスレッドBBS
新しくレスを書き込む人は、直前の最新5レスのうち
どれか1つに得点1ポイントを与える事ができる。
例えばスレ>>100に書き込む人は>>95-99のどれかに得点を加える事ができる。
採点基準はまったくの自由。
ただし、この得点システムで遊ばれないように
得点はスレがかなり進行して十分過去ログになった時点で表示される。
得点の有るレスは、良かれ悪しかれ直後の展開に影響を与えたレスだろうし
省3
120: 02/12/28 22:38 ID:??? AAS
ざっとスレを読んでみたところ、頭でCVSを思い描いてたよ。
（以下はまとめじゃなくて漏れの妄想）
一つスレッド（ルートツリー？）があってその中はいくつかのブランチに分かれていく。
読む方はメインとランクから開始して必要に応じてブランチをマージしていく、と。
ブランチの作り方がネックだね。
少しずれるけど↑のような感じなら過去ログブランチってのが欲しいな。
「過去ログ嫁」発言で参照されたレスを過去ログブランチに移動するとか。
「過去ログ嫁」って言われてもスレには（過去ログ探したい人にとっての）無駄話が多いから。
変なこと言ってたらｺﾞﾒﾝ
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