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Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 77 (1002レス)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 77 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/
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564: 132人目の素数さん [sage] 2025/11/09(日) 09:14:00.76 ID:iDJjSeAH ギャップというよりそもそも数学の文章として成立するための基礎論すらない。数学的証明に変換する変換先が定義されてない。どこそこわからないんじゃなくて丸ごと全部変換できない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/564
565: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/11/09(日) 09:33:40.90 ID:QrKJGO9s >>546 >>”Promenade in Inter-Universal Teichmüller Theory”でしょう(当時IUTを理解している10人の人たち) >その分野の専門家で理解ができているなら まず、IUTを数学的に否定した 文献は世界にたった一つ “Why ABC is still a conjecture” [https://www.math.uni-bonn.de/people/scholze/WhyABCisStillaConjecture.pdf] by Peter Scholze のみ。これを認めよう! (他は woitブログとか 文学系ですw) そして、Scholze氏のは ”radical simplifications”という明白な ストローマン論法なので これを、公に支持する 数論の数学者も また 皆無(専門違いの圏論屋が一人) さて、”理解”とは 何か? 大学入試ならば ある部屋にカンニング無しで 一定時間にある問題を解かせた 点数だろう 院試なら、上記に加えて 口頭試問がある ところで、専門分野のIUTについては、このような手段は存在しない ”理解”の客観的な指標は存在しない だが、多分 IUTの専門家同士で話をすれば、「ああ この人は分っている」と感じるものがあるでしょうね 私? 私は IUTなど ”さっぱり妖精”(下記) (^^ 三枝洋一 「モジュラー曲線から大定理・大予想へ」を 読むのが 精一杯w (参考) https://dic.pixiv.net/a/%E3%81%95%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%82%8A%E5%A6%96%E7%B2%BE さっぱり妖精 ピクシブ百科事典 「魔法陣グルグル」に登場するキャラクター https://i.pximg.net/c/260x260/img-master/img/2017/09/18/21/51/40/65029872_p0_square1200.jpg >>476-477より再録 下記 “Why ABC is still a conjecture”中 の ”2.1.Glossary: IUTT-terminologyandhowwemaythinkoftheseobjects. This will involve certain radical simplifications, and it might be argued that such simplifications strip awayall the interesting mathematics that forms the core of Mochizuki’s proof.” ここで ”radical simplifications”が、ストローマンでアウト! (政治ディベートでは ストローマンは常套手段だが、数学では許されない!) (参考) https://zbmath.org/07317908 zbMATH Reviewer: Peter Scholze (Bonn) Inter-universal Teichmüller theory. I: Construction of Hodge theaters(2021). (抜粋) “Why ABC is still a conjecture” [https://www.math.uni-bonn.de/people/scholze/WhyABCisStillaConjecture.pdf] that discusses the issues in slightly more detail. https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3 ストローマン(straw man)は、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/565
566: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/11/09(日) 09:35:48.49 ID:QrKJGO9s >>564 ヒキコモリ数学基礎論くんか 妄想デンパ出まくりですよ お薬のみましょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/566
567: 132人目の素数さん [sage] 2025/11/09(日) 09:45:41.45 ID:iDJjSeAH ないやん。どこにかいてあるの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/567
568: 132人目の素数さん [sage] 2025/11/09(日) 09:46:50.07 ID:wauc0h2b >>556 >天皇 → 実質的には承久の乱後、権力喪失 南北朝のせいで完全に「いるだけの存在」になる しかし「いるだけの存在」は続き決して無くなることはなかった。 それどころか歴史の要所要所で存在感を発揮した。勝てば官軍負ければ賊軍、王政復古の大号令、皇軍、等。 先の大戦の敗戦により敗軍の将となり国民主権となったにもかかわらず国家国民の象徴としてなお存続した。 それらは日本人の心の中に常に畏敬崇拝の念があったからだ(時の権力者がそれを利用した)。 そして現在、天皇は世界で唯一の皇帝(Emperor)である。 天皇制が気に入らないなら日本から出ていくことだ。気に入らない国に我慢して居続けることはない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/568
569: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:10:22.35 ID:wauc0h2b >>557 >日本の自己愛国粋野郎が中国・朝鮮・韓国を嫌うのはまさに近親憎悪 中国は人民の不満が中共政府に向かわぬようそのはけ口として国の外に日本という敵を作っている。尖閣領海への侵犯を繰り返している。武漢肺炎パンデミックを起こしたのに謝罪しない。 韓国は日韓請求権協定締結により戦後賠償問題は完全かつ最終的に解決したにも関わらず日本に言いがかりつけゆすり集りしてくる。 朝鮮は拉致被害者を返さない。ミサイル撃ってくる。 これらの国を嫌う合理的理由がちゃんとある。 >日本の自己愛国粋野郎は日本を中国や北朝鮮のような完全に全体主義的な国家にしたがってる >要するに中国や北朝鮮のような統制国家が「ぼくのかんがえるさいこうのくに」らしい(笑) >キモチワルイ 実にキモチワルイ その思い込みこそがキモチワルイ 実にキモチワルイ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/569
570: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/11/09(日) 10:11:04.73 ID:QrKJGO9s >>550 >例えば、「箱入り無数目」定理について 下記「箱入り無数目」は、定理にはなっていない 実際、時枝氏も 数学セミナーの記事の最後は、”むにゃむにゃ”とお経を唱えてゴマカシたw なお、数学セミナー誌は 査読のある新規論文投稿の雑誌ではない また、「箱入り無数目」以外の同趣旨の査読論文も皆無だし さらに、「箱入り無数目」に賛同する 日本の大学の確率論学者も皆無 さらに、大学レベルの確率論を修めた人で 「箱入り無数目」に賛同する人皆無 「箱入り無数目」の大問題は、下記 確率の公理 P(Ω)=1 を 決定番号が満たせないことにある つまり、決定番号は 全ての自然数を渡るが Ω=自然数の集合N とすると、数え上げ測度で 無限大に発散するため P(Ω)=1 は与えられない よって 例えば、自然数Nで 半分は奇数、”半分は偶数だから P(偶数)=1/2” はダメ!!■ (直感的には 言えそうだが、厳密な数学ではない) (参考) https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/ スレタイ 箱入り無数目を語る部屋29 (参考)時枝記事 https://imgur.com/a/8bqlb08 (リンク切れてしまったが そのうちにw) 数学セミナー201511月号「箱入り無数目」 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1620904362/401-406 純粋・応用数学(含むガロア理論)8 より 1.時枝問題(数学セミナー201511月号の記事)の最初の設定はこうだった。 「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる. どんな実数を入れるかはまったく自由,例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし,すべての箱にπを入れてもよい. もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる. 今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが,一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう. どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる. 勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら,あなたの勝ち. さもなくば負け. 勝つ戦略はあるでしょうか?」 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E7%8E%87%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86 確率の公理 コルモゴロフによる公理系 Ω は、根元事象と呼ばれる要素の集合、 F は Ω の部分集合から構成される族であり、その要素は事象と呼ばれる。 P は F 上の集合関数とする。 4. P(Ω)=1. https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E3%81%88%E4%B8%8A%E3%81%92%E6%B8%AC%E5%BA%A6 数え上げ測度(英: counting measure; 計数測度)とは、集合の元の個数を数えるという方法でその "大きさ"(あるいは "容積")を測る http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/570
571: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:14:06.75 ID:wauc0h2b >>558 >人が生きるのにアイデンティティは要らない じゃ日本から出てけば? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/571
572: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:20:28.07 ID:KzrJNEj3 数学と食料さえあれば 宇宙空間で独りぼっちでも 人が生きるのには十分 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/572
573: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:27:13.46 ID:wauc0h2b >>570 >下記「箱入り無数目」は、定理にはなっていない なってる。君が勘違いしてるだけ。 >実際、時枝氏も 数学セミナーの記事の最後は、”むにゃむにゃ”とお経を唱えてゴマカシたw ごまかしてるのは君。 >なお、数学セミナー誌は 査読のある新規論文投稿の雑誌ではない >また、「箱入り無数目」以外の同趣旨の査読論文も皆無だし 「正しい定理は査読を通ったものだけ」が間違い >さらに、「箱入り無数目」に賛同する 日本の大学の確率論学者も皆無 >さらに、大学レベルの確率論を修めた人で 「箱入り無数目」に賛同する人皆無 箱入り無数目成立を公言した大学教員 Stanford大学教授 時枝正 Kusiel-Vorreuter大学教授 Sergiu Hart Baylor大学教授 Alexander Pruss 箱入り無数目不成立を公言した大学教員 無し 箱入り無数目は集合論を使った数学パズルだから確率論学者は関係無い。 >「箱入り無数目」の大問題は、下記 確率の公理 P(Ω)=1 を 決定番号が満たせないことにある >つまり、決定番号は 全ての自然数を渡るが >Ω=自然数の集合N とすると、数え上げ測度で 無限大に発散するため P(Ω)=1 は与えられない 正しくは Ω={1,2,・・・,100}。君が誤解してるだけ。 >よって 例えば、自然数Nで 半分は奇数、”半分は偶数だから P(偶数)=1/2” はダメ!!■ >(直感的には 言えそうだが、厳密な数学ではない) 箱入り無数目は厳密に成り立つ。直感頼りで間違ってるのが君。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/573
574: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:30:46.25 ID:KzrJNEj3 ABCに戻ろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/574
575: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:36:02.05 ID:wauc0h2b >>561 君、相変わらず言葉が通じないね、会話がかみ合ってないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/575
576: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:38:57.65 ID:KzrJNEj3 IUTについては かみ合う議論が難しい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/576
577: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:46:14.53 ID:CA6TFgJW >>561 >>561 >”数学はやればやるほど簡単になるはずであり、 >組み合わせの数は無限であっても、 >行き詰るはずはないのである。” >岡潔 『一葉舟』 最初の行は、情報量の定義に反する 二行目三行目は正しいが そこから最初の行の主張は導けない (完) >多分、数学は 最先端は常に難しいが、 難しいのではなく、分かってない 素人は言葉を知らんね >先に進めば 難しかった定理の証明に >簡明な別証が見つかったり するものだと 常にそうなるとは言えない もしそういえるとすると情報量の定義と矛盾する(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/577
578: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:50:44.05 ID:CA6TFgJW >>562 >今、IUTに欠けているのは メンタルピクチャ(加藤文元) big picture(Terence Tao) ヒルベルトなら「無矛盾性」 タルスキなら「モデルの存在」 というところだね >それは、いずれ出てくる。IUTが正しければね。 間違ってたら、永遠に出てこないけどね。 御愁傷様 国粋●違いはギャンブルで大穴に賭けてものの見事に負けました!(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/578
579: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:53:14.79 ID:drNebvvD >>572 「孤独は死に至る病じゃ」 独りぼっちで生きていけるなら、なぜひとのいる掲示板に出てくる? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/579
580: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:53:32.23 ID:CA6TFgJW >>565 >私? 私は IUTなど ”さっぱり妖精” 君はそもそも実数論も線形空間論も”さっぱり妖精”だろ(笑) コーシー列の定義も理解できん 線形独立の定義も理解できん それじゃ微積も線形代数も落第だわな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/580
581: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:54:49.72 ID:wauc0h2b >>562 望月はショルツェを納得させられなかった。それどころか逆ギレして罵倒した。望月自身がIUTを理解していないことを白状したも同然。理解していたら駄々っ子みたいに逆ギレする必要は無い。 それを見た数学コミュニティは「こりゃダメだ」と相手にするのをやめた。望月のかつての師も「自分の研究に時間を使うことにした」とやんわり突き放したw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/581
582: 132人目の素数さん [] 2025/11/09(日) 10:56:03.07 ID:CA6TFgJW >>566 コピペ国粋●違いの君は 誇大妄想出まくりだけどな たかが公立高→二流国立大工学部卒の”一般人”が数学者ぶるなよ コーシー列も線形独立も分からん奴は数学者どころか 大学1年の微積と線形代数の単位もとれねえよ(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/582
583: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/11/09(日) 10:58:04.76 ID:QrKJGO9s >>548-549 >トロン万歳! リニア万歳! 天皇陛下万歳! >トロンと坂村健の嘘 >https://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292050.html >>556 トロン → アイデアは良かったが、実現に至らず (引用終り) "トロン" みたいな話は、IT業界には山ほどある(敗れ去ったもの話 IT界の時間の流れは速い) 例えば、OSの歴史では いまLinuxが標準になってしまった また、スマホも Androidは、Linuxカーネル(アップルiOSは BSD系UNIXらしい 下記) その中で、"トロン" 自身は 戦いに敗れたかもしれないが 日本のIT界に残した 人材と知的財産の遺産は 大きいと思いますよ 池田 信夫さん、下記 1978年(昭和53年)東京大学経済学部卒業、1978年(昭和53年)NHK入局か まあ、文系さんだね(理系の深いところは 彼は 理解できていないようだ・・) (参考) https://news.yahoo.co.jp/articles/6e92b5f0028fe67413a5b542929478e5f419a482 意外と知らない日本発の世界標準OS『TRON』は何が凄いのか? 5/13(火) スマホライフPLUS OSと言えば『Windows』『Linux』などを想起する方は多いでしょう。しかし『TRON』はリアルタイム処理とオープンアーキテクチャで組み込みシステムのデファクトスタンダードとなり、世界標準のOSとして無数のデバイスに搭載されています。IoTの先駆けとなり、小惑星探査機『はやぶさ2』にも採用されています。 https://ja.wikipedia.org/wiki/TRON%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88 TRONプロジェクト 電電公社によるCTRONプロジェクトは成功し、1990年頃よりNTT社内において、DEXのOSである「DEX-OS」とDIPSのOSである「DIPS-OS」が、CTRON準拠の「IROS(Interface for Realtime Operating System)」に切り替わった https://ja.wikipedia.org/wiki/Linux Linux 2017年のLinux Foundationによる報告書は、99%のスーパーコンピュータ、90%のパブリッククラウド、82%のスマートフォン、62%の組み込みシステムがLinuxで動作していると主張している[13] つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/583
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