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Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 77 (1002レス)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 77 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/
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256: 132人目の素数さん [] 2025/11/05(水) 11:40:06.99 ID:Z1J+lKlF >>254のつづき (ここが記事の本論) 6.グロタンディーク宇宙の存在と選択公理の違い (a)フェルマーの最終定理が数学的構造(Z、+、×、0,1)において ∀や∃の範囲を整数全体Zに制限することで得られる論理式(一階算術の論理式) で表現できる (b)一階算術の論理式の真偽がゲーデルの構成可能宇宙Lと集合全体Vで変わらない ↓ フェルマーの最終定理がZFCの下で証明可能ならばZFの下でも可能 一方、 (c)ZFCからCon(ZFC)は証明できないが グロタンディーク宇宙の存在からZFCの無矛盾性Con(ZFC)が証明可能 ↓ グロタンディーク宇宙の存在を仮定すると、 証明できる一階算術の論理式が真に増えている ↓ グロタンディーク宇宙の存在を仮定した上での証明が グロタンディーク宇宙の存在を仮定しない場合の証明に 書き換えられるとはいえない さらに 現在知られている集合論の手法(※)では ZFCのモデルMから、新しいZFCのモデルNを構成して MとNの間で一階算術の命題の真偽を変えることはできない ↓ もしリーマン予想がZFCの下で証明も反証もできないとして そのことを現在の集合論の手法で検証することはできない ※ 強制法のことか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/256
257: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/11/05(水) 11:40:17.08 ID:K/Lr81ky つづき 7. A proof of Fermat’s Last Theorem in PA? We have founded the whole SGA for arbitrary sites, while individual proofs in number theory use only low degree cohomology of sites close to arithmetic. Detailed bounds may suffice to get existing proofs into n-order arithmetic for relatively low n, as in Section 3.8.4. That might be a good context for such hard logical analysis as Macintyre (2011) begins for FLT. More work might bound the constructions within a conservative extension of PA (Takeuti, 1978) to show some existing proof of FLT works essentially in PA. It might help further reduce the proof to Exponential Function Arithmetic (EFA) as conjectured in (Friedman, 2010). Such estimates are likely to be difficult. This is no logical end run around serious arithmetic. Not motivated by concern with logic, Kisin (2009b) extends and simplifies (Wiles, 1995), generally using geometry less than commutative algebra, visibly reducing the demands on set theory. And Kisin (2009a) completes a different proof of FLT by a strategy of Serre advanced by Khare and Wintenberger. References Takeuti, G. (1987). Proof Theory. Elsevier Science Ltd, 2nd edition. (引用終り) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/257
258: 132人目の素数さん [] 2025/11/05(水) 11:46:15.79 ID:Z1J+lKlF >>256のつづき 蛇足 7.グロタンディーク宇宙とSGA Colin McLarty,The large structures of Grothendieck founded on finite-order arithmetic では、グロタンディークによる代数幾何の基礎理論の基本文献SGAで行われる議論は、 グロタンディーク宇宙の存在を仮定せずZFCあるいはそれより弱い集合論の公理系で 展開できることを主張し、そのための詳細の議論を述べている。 私(池上氏)には、代数学の知識が足りないため、内容の真偽が検証できないが SGAに詳しく、興味がある方は、ぜひチャレンジしてみて http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/258
259: 132人目の素数さん [] 2025/11/05(水) 11:50:08.99 ID:Z1J+lKlF 池上氏の記事のポイント 1.選択公理は、証明できる一階算術の定理を増やさないが グロタンディーク宇宙の存在は、証明できる一階算術の定理を増やす 2.現在の集合論の手法では一階算術の定理の範囲を変えることはできない この程度の要約、サクッと書けない素人が、匂わせ書き込みとかすんな 不快なだけだから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/259
260: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/11/05(水) 11:52:00.37 ID:K/Lr81ky >>255 Finite order arithmetic (Takeuti, 1987, Part II) >>257 References Takeuti, G. (1987). Proof Theory. Elsevier Science Ltd, 2nd edition. 竹内 外史先生だね https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%86%85%E5%A4%96%E5%8F%B2 竹内 外史(たけうち がいし、1926年1月25日 - 2017年5月10日) https://en.wikipedia.org/wiki/Gaisi_Takeuti Gaisi Takeuti (竹内 外史, Takeuchi, Gaishi; January 25, 1926 – May 10, 2017[1]) was a Japanese mathematician, known for his work in proof theory.[2] Notes 2 Takeuti 2013. ・Takeuti, Gaisi (2013) [1975]. Proof theory (Second ed.). Mineola, New York: Dover Publications. ISBN 978-0-486-49073-1. なお>>257より (google訳) 7. PAにおけるフェルマーの最終定理の証明? 私たちは任意のサイトに対してSGA全体を構築しましたが、数論における個々の証明は、算術に近いサイトの低次コホモロジーしか使用していません。 詳細な評価によって、第3.8.4節のように、既存の証明を比較的低いnに対するn階算術に持ち込むことができるかもしれません。これは、マッキンタイア(2011)がフェルマーの最終定理に対して始めたような、困難な論理分析を行うのに適した文脈となるでしょう。 さらに研究を進めることで、PAの保存的拡大(竹内、1978)の範囲内で構成を限定し、フェルマーの最終定理の既存の証明が本質的にPA内で機能することを示すことができるかもしれません。 これは、フリードマン(2010)で予想されているように、証明を指数関数算術(EFA)にさらに還元するのに役立つ可能性があります。 このような評価は困難である可能性が高いです。 これは、真剣な算術を回避するための論理的な抜け道ではありません。 論理への関心に動機づけられているわけではありませんが、キシン(2009b)は(ワイルズ、1995)を拡張および簡略化し、一般的に可換代数よりも幾何学の使用を少なくすることで、集合論への要求を明らかに軽減しています。また、キシン(2009a)は、カーレとヴィンテンベルガーによって発展させられたセールによる戦略を用いて、フェルマーの最終定理の別の証明を完成させています。 (引用終り) なので、Colin McLarty 先生も 2014版では 「7. PAにおけるフェルマーの最終定理の証明?」で ?マーク付きだw (^^ 2020版でも 同じかな ;p) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/260
261: 132人目の素数さん [] 2025/11/05(水) 11:58:54.21 ID:FFxAuNzB >>252 >「人の思考は 一階論理に縛られない」と思っています (^^ 言ってる意味がよく分からないんだけど、「一階でない論理がある」との違いを説明してみて >でも、私は 高階論者でして 一階が持つ良い性質は要らないと? 分かった上で言ってる? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/261
262: 132人目の素数さん [sage] 2025/11/05(水) 12:28:27.83 ID:C4DDj+Yv こいつまだ一階がどうこうが話に関係すると思ってる。 一回述語論理って単語勉強し始めて何か月経ってるんや。いつになったら意味が取れるんや。 せめて自分には理解でいきないくらいはわからんのか?お前の理解やと話しとおらん資料いくらでもあったやろ?それよんで理解の修正ができんのか? どこまで頭わるいんや。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/262
263: 132人目の素数さん [sage] 2025/11/05(水) 12:39:05.98 ID:C4DDj+Yv ともかく単語の日常会話での通常の意味から数学的な意味を推定して終わりを繰り返してるだけやからいつまでたっても理解の間違いを修正できない。 圏論の話も ・グロータンディックって代数幾何で圏論つかった。 ・グロータンディックはグロータンディックユニバースを考えた。 ∴圏論のためにはグロータンディックユニバースが必要 もうチンパンジーぐらいの知能しか感じない。どこまでアホなんや。手に負えん。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/263
264: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/11/05(水) 13:20:07.80 ID:K/Lr81ky >>260 補足 >7. PAにおけるフェルマーの最終定理の証明? 素数定理の歴史(下記)と対比すると分かり易いだろう 1)素数定理は、ゼータ関数と複素関数論を用いる高等数学による証明だったが アトル・セルバーグ[5]とポール・エルデシュ[6]は初等的な証明が得られた(下記) 2)素数の話だから、初等整数論内の証明があっても おかしくは ない 一方、高等数学による プロ数学者には 見通しのよい証明があってもいい(高等数学がしばしば先行する) 高等数学による証明と 初等整数論内の証明とは 両立する なお、”PAにおけるフェルマーの最終定理の証明?”は、まだ?つき・・ (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%A0%E6%95%B0%E5%AE%9A%E7%90%86#%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB2007 素数定理 歴史 ベルンハルト・リーマンによる新たな解析的方法が発表された[3]が、最終的には1896年にシャルル=ジャン・ド・ラ・ヴァレー・プーサン(英語版)とジャック・アダマール[4]がそれぞれ独立に証明した。当初与えられた証明はゼータ関数と複素関数論を用いる高度なものであったが、1949年にアトル・セルバーグ[5]とポール・エルデシュ[6]は初等的な証明を与えた。 この複素解析学を用いない初等的な証明は当時大きな驚きをもって迎えられた。 https://en.wikipedia.org/wiki/Prime_number_theorem Prime number theorem History of the proof of the asymptotic law of prime numbers Carl Friedrich Gauss considered the same question at age 15 or 16 "in the year 1792 or 1793", according to his own recollection in 1849.[6] An important paper concerning the distribution of prime numbers was Riemann's 1859 memoir "On the Number of Primes Less Than a Given Magnitude", the only paper he ever wrote on the subject. Riemann introduced new ideas into the subject, chiefly that the distribution of prime numbers is intimately connected with the zeros of the analytically extended Riemann zeta function of a complex variable. In particular, it is in this paper that the idea to apply methods of complex analysis to the study of the real function π(x) originates. Several different proofs of it were found, including the "elementary" proofs of Atle Selberg (1949)[11] and Paul Erdős (1949).[12] Hadamard's and de la Vallée Poussin's original proofs are long and elaborate; later proofs introduced various simplifications through the use of Tauberian theorems but remained difficult to digest. A short proof was discovered in 1980 by the American mathematician Donald J. Newman.[13][14] Newman's proof is arguably the simplest known proof of the theorem, although it is not "elementary" since it uses Cauchy's integral theorem from complex analysis. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/264
265: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/11/05(水) 13:44:07.75 ID:K/Lr81ky >>257 >Not motivated by concern with logic, Kisin (2009b) extends and simplifies (Wiles, 1995), generally using geometry less than commutative algebra, visibly reducing the demands on set theory. And Kisin (2009a) completes a different proof of FLT by a strategy of Serre advanced by Khare and Wintenberger. 下記だね References Kisin, M. (2009a). Modularity of 2-adic Barsotti-Tate representations. Inventiones Mathematicae, 178(3):587–634. Kisin, M. (2009b). Moduli of finite flat group schemes, and modularity. Annals of Mathematics, 170(3):1085–1180. これを、検索すると(2009a) https://www.researchgate.net/publication/226552399_Modularity_of_2-adic_Barsotti-Tate_representations Modularity of 2-adic Barsotti-Tate representations December 2009Inventiones mathematicae 178(3):587-634 Abstract We prove a modularity lifting theorem for two dimensional, 2-adic, potentially Barsotti-Tate representations. This proves hypothesis (H) of Khare-Wintenberger, and completes the proof of Serre’s conjecture. The main new ingredient is a classification of connected finite flat group schemes over rings of integers of finite extensions of ℚ2. (2009b):こちらはフルテキストが落とせるな (This provides a more conceptual way of establishing the Shimura-Taniyama-Weil conjecture) https://annals.math.princeton.edu/wp-content/uploads/annals-v170-n3-p03-p.pdf Moduli of finite flat group schemes, and modularity By MARK KISIN Abstract We prove that, under some mild conditions, a two dimensional p-adic Galois representation which is residually modular and potentially Barsotti-Tate at p is modular. This provides a more conceptual way of establishing the Shimura-Taniyama-Weil conjecture, especially for elliptic curves which acquire good reduction over a wildly ramified extension of 3. The main ingredient is a new technique for analyzing flat deformation rings. It involves resolving them by spaces which parametrize finite f lat group scheme models of Galois representations. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/265
266: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/11/05(水) 13:56:24.76 ID:K/Lr81ky >>252 補足 でも、私は 高階論者でして 「人の思考は 一階論理に縛られない」と思っています (^^ そういう意味で、 ↓ でも、私は 高階論者でして 「人の思考は 一階論理に縛られない」と思っています (^^ そういう意味で、”Finite-Order Arithmetic”使えば フェルマーの最終定理証明に グロタンディーク宇宙は 不要では? という発想は、非常に興味深いです (^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/266
267: 132人目の素数さん [] 2025/11/05(水) 14:04:18.52 ID:vZYtBEGo >高階論者(と称するド素人) >「(一般)人の思考は 一階論理に縛られない」 数学者 「数学の理論は、一階述語論理上の公理系として表現され 定理は一階述語論理によって公理から証明される」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/267
268: 132人目の素数さん [] 2025/11/05(水) 14:10:35.94 ID:vZYtBEGo ”Finite-Order Arithmetic”=「有限階論理」 わざわざこう表現することからして 一階ではなく二階以上 ということだと認識している ついでにいうと二階算術とは、整数のみならず、 整数の部分集合に対する限量子を用いるという意味 もちろん、その場合も一階算術同様 一階述語論理に公理を追加した公理系を用いる 上記は 数学を全く知らぬド素人(例:カラスの世田) 以外には、いわずもがなの常識である http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/268
269: 132人目の素数さん [] 2025/11/05(水) 14:11:40.69 ID:vZYtBEGo 誤 ”Finite-Order Arithmetic”=「有限階論理」 正 ”Finite-Order Arithmetic”=「有限階算術」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/269
270: 132人目の素数さん [] 2025/11/05(水) 14:14:07.67 ID:FFxAuNzB >>252 >>261への回答が無いんだけど、君、 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E8%BF%B0%E8%AA%9E%E8%AB%96%E7%90%86 ゲーデルの不完全性定理の系の1つとして、以下の3つの属性を同時に満足するような二階述語論理の推論体系は存在しないとされた[4]。 (健全性)証明可能な二階述語論理の文は常に真である。すなわち standard semantics に従ったあらゆるドメインで真である。 (完全性)standard semantics において常に妥当な二階述語論理の論理式は、全て証明可能である。 (実効性)与えられた論理式の並びが妥当な証明かどうかを正しく決定できる証明検証アルゴリズムが存在する。 この系を言い換えると、二階述語論理は完全な証明理論に従わない、とも言える。この観点で、standard semantics を伴った二階述語論理は一階述語論理とは異なり、そのせいもあって論理学者は長年、二階述語論理に関わることを避けてきた。ウィラード・ヴァン・オーマン・クワインは二階述語論理は「論理」ではないと考える理由としてこれを挙げている[5]。 くらいは読んで理解したうえで言ってるんだよね? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/270
271: 132人目の素数さん [] 2025/11/05(水) 14:14:14.22 ID:RVein8hf 例えば、ACA0程度の普通の体系で、フェルマーの最終予想が証明できるかどうかは興味ある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/271
272: 132人目の素数さん [] 2025/11/05(水) 14:17:33.76 ID:RVein8hf 「可換環論における逆数学」 https://www.waseda.jp/inst/wias/news-en/2016/06/07/2369/ 「可算な一般の可換環のクラスについて,その理論を展開するには, 算術的集合存在公理(体系ACA)が必要かつ十分であることが示唆されます. 一方,より狭いアルティン環のクラスの理論については, より弱い公理である弱ケーニッヒの補題(体系WKL)が必要かつ十分であることが C. Conidisにより示されています.」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/272
273: 132人目の素数さん [] 2025/11/05(水) 14:34:38.48 ID:0EQAYKXO j: :/: :_ ,;、、;,;,__:!: : : : : / r'/;;:='ヘk¬-、__`: : : : : _,イ (/='゛_r斤:|「`ヾァー-`ニ 「:|;ゞ-|:::::i:::::{リ::||_,ノ'″ |::l欠"lヽl::::::テ〃゛; /: : :l ゞ--‐'^"´ ,、‐'´: : : : : l 〈  ̄` ー-¬:卜、 ,.:': ``丶, ̄` '^`ヽ ,:': | _ / ヽャ‐‐-__、、 ヽ ・・・馬鹿か、たわけ者が・・・ ,〕!ニ、=-'’ | バカ カタワ ケモノ L、 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/273
274: 132人目の素数さん [sage] 2025/11/05(水) 14:44:36.99 ID:C4DDj+Yv 論理=思考法か何かそんな感じのもの としか考えられない。日本語の日常会話での意味でなんとなくにしかとらえられない。そこまではともかく「違うよ」と言われてもまだわからない。考えるという行為が一切できない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/274
275: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/11/05(水) 18:18:56.33 ID:K/Lr81ky Ivan Fesenko ”B Class field theories, one-dimensional and higher dimensional” Essential Algebraic Number Theory, World Sci. Publ. 2026, 284pp. https://ivanfesenko.org/?page_id=80 News – Ivan Fesenko ・Essential Algebraic Number Theory, World Sci. Publ. 2026, 284pp. https://ivanfesenko.org/?page_id=126 Research – Ivan Fesenko B Class field theories, one-dimensional and higher dimensional [B17] Essential Algebraic Number Theory, World Sci. Publ. 2026, 284pp. <余禄> https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/11/232.pdf [B16] Class field theory, its three main generalisations, and applications, May 2021, EMS Surveys 8(2021) 107-133 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1761878205/275
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