[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋17 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
247: 03/07(木)15:04 ID:sZFxxPrG(7/39) AAS
>>245
箱入り無数目の確率計算は決定番号の分布を使ってないからナンセンス
未だ理解できないの？ 馬鹿だね
248(1): 03/07(木)15:41 ID:G6yRkQAe(8/13) AAS
>>246
>仮に統計の問題とすると分布が分かったらそれが正しいかどうか検定するんだろ、どうやって検定するんだ？
コメントありがとうございます
スレ主です
・確率の問題で、>>4のSergiu Hart氏ような 数当てゲームと思ってください
・よって、箱に数を入れる出題者と、箱の数をなんらかの方法で推定して当てようとする回答者の
勝ち負けのゲームです
・>>237で示したのは、 一つの方法として 箱に入れる数を
a)正規分布で、平均m 標準偏差σの整数を ランダムに入れたとする
b)同 整数→実数
省6
249: 03/07(木)15:50 ID:+1eraRT4(2/12) AAS
>>248
>>統計の問題とすると分布が分かったらそれが正しいかどうか検定するんだろ、どうやって検定するんだ？
>ゲームを繰り返せば …
…正しいかどうか検定できる、といいたいんだろうが
それ、箱入り無数目とは全然別の話に逃げまくってるな
やっぱり高卒レベルの数学ド素人には無理だったか
250: 03/07(木)15:53 ID:+1eraRT4(3/12) AAS
「箱入り無数目」の要は、決定番号の分布でもなんでもなくて
単に１００列のうち、他の９９列の決定番号より大きな決定番号を持つ列が２列以上存在することはない
（なぜならｘ＜ｙかつｘ＞ｙなんてことはないから）という点につきるんだが
自然数が全順序集合であることも知らんド素人が、いくら
「確率論ガー、確率過程ガー」と吠えたところで、
黒が白になることはないよ
南無阿弥陀仏
251(1): 03/07(木)16:11 ID:ySP8iCZD(1/2) AAS
箱の中身が全公開されてるモデルで箱の中身を当てられたとかバカなんじゃないか
252(1): 03/07(木)16:17 ID:MBLauWll(1/4) AAS
>>251
>箱の中身が全公開されてるモデルで
>箱の中身を当てられたとか
誤 全公開
正 ほとんど全て（＝有限個の例外を除き）公開
そもそも、列の尻尾が分かればその尻尾同値類の代表列がわかるが
元の列は当然ながらその尻尾同値類の代表列とほとんど全て一致する
要するに開けてない箱が一致箇所に入ってるかどうかのバトル
253(2): 03/07(木)16:21 ID:/uk4GHE2(7/19) AAS
時枝のはったり
254(2): 03/07(木)16:25 ID:ySP8iCZD(2/2) AAS
>>252
最初に∀をつけてんだろ
誰が見ても全公開じゃねーか
255(1): 03/07(木)16:27 ID:MBLauWll(2/4) AAS
>>253
そもそも時枝のオリジナルじゃないし
時枝自身 問題を（箱の中身を確率変数とする形に）拡大しても
成立するんじゃないかと誤解している
後半部の記載（非可測とか確率変数の無限族の強い独立性とか）はそういうこと
256(1): 03/07(木)16:28 ID:MBLauWll(3/4) AAS
>>254 ちょっと何言ってるか分からない
257(1): 03/07(木)16:30 ID:/uk4GHE2(8/19) AAS
>>255
時枝はわかってないよ、知られていることを書き連ねただけ
258(1): 03/07(木)16:34 ID:C3Ro7iPT(4/30) AAS
>>256
何が分からないのか分からない
259(4): 03/07(木)16:46 ID:MBLauWll(4/4) AAS
>>258
なんで「最初に∀をつけたら全公開」だというのかが分からない
口から出まかせのハッタリとしか思えんが
260(5): 03/07(木)16:55 ID:C3Ro7iPT(5/30) AAS
>>259
∀が先頭についてるんだから相手側に全公開してるだろ
261(1): 03/07(木)16:56 ID:C3Ro7iPT(6/30) AAS
なんでこの話でまたループしないといけないの？
262(1): 03/07(木)16:59 ID:C3Ro7iPT(7/30) AAS
これまた書かないとだめなの？
370 １３２人目の素数さん sage 2024/02/15(木) 21:51:55.09 ID:Yql9K+Mt
例えばさ、箱の中に正の整数が入ってます。あなたはそれを見ずに何か正の整数を宣言します。あなたの答が箱の中の数以下なら勝利です。必勝法はありますか？
という問題なら、∃x.∀y. x≦y が成立するから必勝ですって誰でも答えられるでしょ
これを、∀y. ∃x. x≦yが成立するから必勝ですって言ったらおかしいでしょ
後者の命題は正の整数の代わりに整数にしても成り立つけど、明らかに整数では必勝法はない。
だから、箱の中を見てないと主張するには∀をなるべく内側に入れた命題を証明しないとだめなんじゃよ
263: 03/07(木)17:02 ID:UBNnmiVc(1) AAS
>>260
>∀が先頭についてるんだから相手側に全公開してるだろ
全然分からん
>>261
>なんでこの話でまたループしないといけないの？
ループ以前 そもそも君の云ってることが初めから一貫してわからん
264: 03/07(木)17:04 ID:sZFxxPrG(8/39) AAS
>>253
君のようなチンピラとは違うよ
265: 03/07(木)17:05 ID:sZFxxPrG(9/39) AAS
>>254
量化と公開/非公開には何の関係も無い
阿呆？
266: 03/07(木)17:05 ID:Lv61i9KN(1/2) AAS
>>262
そもそもそれが全然おかしい
「∃x.∀y. x≦y が成立するから必勝です」なんて誰もいってないんだが
＞∀y. ∃x. x≦yが成立するから必勝ですって言ったらおかしいでしょ
そもそもそれ以前なんだが
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 736 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.016s