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Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 65 (1002レス)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 65 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/
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535: 132人目の素数さん [] 2022/04/23(土) 20:51:35.39 ID:MU2asfqc >>534 つづき https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E6%B3%95 強制法 強制法が初めて使われたのは1962年、連続体仮説と選択公理のZFからの独立性を証明した時のことである。強制法は60年代に大きく再構成されシンプルになり、集合論や、再帰理論などの数理論理学の分野で、極めて強力な手法として使われてきた。 直観的意味合い 直観的には、強制法は集合論の宇宙 V をより大きい宇宙 V* に拡大することから成り立っている。 この大きい宇宙では、拡大する前の宇宙には無かった ω = {0,1,2,…} の新しい部分集合をたくさん要素に持っている。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9_(%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96) クラス (集合論) 集合論及びその応用としての数学におけるクラスまたは類(るい、英: class)は、集合(または、しばしば別の数学的対象)の集まりで、それに属する全ての元が共通にもつ性質によって紛れなく定義されるものである。「クラス」の正確な定義は、議論の基礎となる文脈に依存する。例えば、ツェルメロ=フレンケル集合論 (ZF) ではクラスは厳密には存在しないが、他の集合論(たとえば、ノイマン=ベルナイス=ゲーデル集合論 (NBG))では、「クラス」の概念は公理化されている(NBG の例だと、別の量 (entity) の要素にならないような量としてクラスが定義される)。 (どのような定式化を選んだとしても)「全ての集合の集まり」はクラスである。(ZF では厳密な言い方ではないが)このクラスだが集合でないようなものは真のクラス (proper class) と呼ばれ、集合となるようなクラス(つまり集合)は小さいクラス (small class) とも呼ばれる。例えば、全ての順序数からなるクラスや全ての集合からなるクラスは、多くの形式体系において真のクラスである。 集合論以外の文脈では「クラス」を「集合」の同義語として使うこともある。この用法はクラスと集合が現代的な集合論の用語法に基づく区別をされていなかった時代からある。19世紀以前の多くの"クラス"に関する議論は集合のことを指していた、もしくはもっと曖昧な概念をさしていた。この意味でのクラスは「級」という訳語を当てることがある(たとえば滑らかさのクラスの C1-級など)。 つづく http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/535
536: 132人目の素数さん [] 2022/04/23(土) 20:51:53.69 ID:MU2asfqc >>535 つづき https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8F_(%E6%95%B0%E5%AD%A6) 圏 (数学) 圏の大きさ 圏 C が小さい (small) とは、対象の類 ob(C) および射の類 hom(C) がともに集合となる(つまり真の類でない)ときに言い、さもなくば大きい (large) と言う。射の類が集合とならずとも、任意の二対象 a, b ∈ ob(C) をとるごとに、射の類 hom(a, b) が集合となるならば(hom(a, b) を射集合、ホム集合などと呼び)、その圏は局所的に小さい (locally small) と言う[3]。集合の圏など数学における重要な圏の多くは、小さくないとしても、少なくとも局所的に小さい。 文献によっては、局所的に小さい圏のみを扱い、それを単に圏と呼ぶ場合もある[4][5]。 (引用終り) 以上 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/536
537: 132人目の素数さん [] 2022/04/23(土) 20:56:37.15 ID:Ps5+A8/C こんなコピペ地獄はうんざりという方は通常スレにてお願いします http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/537
538: 132人目の素数さん [] 2022/04/23(土) 20:59:32.92 ID:MU2asfqc >>527 補足 いまどきの普通の圏論の教科書を読んだ人が ”宇宙”とか言われると 違和感あると思うな まあ”16歳でプリンストン大学へ進学、19歳で学士課程を卒業(次席)[7]。23歳で博士課程を修了しPh.D.を取得[2]。 日本へ帰国後は京都大学に採用され、助手(23歳)、同助教授(27歳)を経て、同教授(32歳)に昇任[2]。” https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9B%E6%9C%88%E6%96%B0%E4%B8%80 だと、凡人とは勉強の仕方が違う気がする もっとも、”宇宙”は個人趣味として読めば こんな用語の問題は IUTの数学的本質には、影響なしでしょう http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/538
539: 132人目の素数さん [] 2022/04/23(土) 21:00:16.15 ID:MU2asfqc >>537 おまえも、あっちへ池w http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/539
540: 132人目の素数さん [] 2022/04/23(土) 21:11:31.19 ID:MU2asfqc 5chで、ウンザリするのは ちょっと長いと、長文だとがうるさいやつがいる ”コピペ地獄”だぁ? (>>527) >宇宙際Teichmuller理論 >[7] The Mathematics of Mutually Alien Copies: from Gaussian Integrals to Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW !! (2020-12-23) >https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Alien%20Copies,%20Gaussians,%20and%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf このPDFは、A4 で全部で170ページあって 関連のwikipediaも、コピーしたのはほんの1/10程度 コピー見るのがいやなら、原文で10倍の文読めば良いんだよ でも、URLだけで放り出せば、10倍の文中のどこを強調したいのか分からないよね あとは、コピー貼り付けしていると、後で検索するのに便利だという理由もあるんだ そもそも、IUTなんて、4本の論文で700ページ 準備論文を入れると、数千ページ(しかも、数学だから極度に圧縮されていて、普通の散文の比じゃない) この程度で、ぐだぐだいうやつは 来なくて言いぞ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/540
541: 132人目の素数さん [] 2022/04/23(土) 21:14:07.40 ID:shYw/6kL >>519 んなのいっぱいあるじゃん。量子力学なんてアインシュタインは死ぬまで受け入れなかったし。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/541
542: sage [] 2022/04/23(土) 21:16:47.02 ID:QsI5QJEc >>525 >復元と逆関数は共に「逆だから」揉めるってか。 「逆」だからで揉めるのでななく、ー1とか逆関数にすると論議が百出する ー1のような【扱ってはいけない対象」だから。これを逆にしたから、「充満多重同型」の定義で否定された? http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/542
543: 132人目の素数さん [] 2022/04/23(土) 22:02:56.31 ID:MU2asfqc <そもそも>>5より再録> スレ46 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589677271/273 アンチのみなさん、幼稚すぎ 小学生なみ そういう議論は、本スレが アンチでお願いしますよ ここでは、大人の議論をしましょうね 1.まず、論文の不正は、「医学・生命科学系の論文」に多い。だが、数学では、いまだ寡聞にして知らず。おそらく、これからも無いでしょう 2.「医学・生命科学系の論文」は、実験結果や診療の結果が記載されるのが普通で、ここは論文執筆者が、やろうと思えば捏造可能だ。しかし、数学では捏造の余地が皆無 (これは、数学科学部卒でも同意してくれるだろう。同意できないのは、小学生です。どうぞ、本スレが アンチへ) 3.数学では捏造の余地が皆無で、もし意図して不自然なことをしても、すぐバレル。「おまえ、アホやなー」です あるいは、「わざと、ワケワカに書く」と小学生はいう。しかし、これも、誰も読めないなら、やっぱ「おまえ、アホやなー」です 4.査読者や、柏原・玉川がグルだとか、小学生はいう しかし、そんなことをしても、見る人が見れば、やっぱ「おまえら、アホやなー」です ワケワカ小学生は、どうぞ相応しいスレへ お願いしますww(^^; スレ46 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589677271/883 1.RIMSを まず 普通の論文と見れば良いと思うのだが? つまり、「ちゃんと査読された」ということを認める 2.21世紀の数学は、高度に専門家されているので、専門外の先端の論文を理解するのは一苦労する。ショルツ氏も例外ではない 3.数学の検証に終りがない。査読は一次の通過でしかない。掲載論文のさらなる 拡張 あるいは一般化が検討されるのが普通。あるいは、他の分野への応用とか。その過程で、論文の真偽は常に検証されるものだ そういう普通の視点で考えれば宜しいのではないですかね? 応援スレだが、この普通のことしか言ってないけどねw(^^ アンチが ・査読が終わったのは、RIMS内部の陰謀だとか、内部でデタラメをやっているとか ・果ては、数学でSTAPもどきの捏造数学論文事件で、関係者が全員グルだとか 笑える幼稚な議論 それは、別スレでやれよw (引用終り) よろしく http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/543
544: 132人目の素数さん [] 2022/04/23(土) 23:11:55.82 ID:BYr22/q6 お前がな >>よそのスレ996 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/544
545: 132人目の素数さん [] 2022/04/24(日) 01:33:33.59 ID:ylhdhIwh 同値関係や行列の正則すら理解できないmath jinスレならコピペ地獄wで 大暴れしかないだろうよ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/545
546: 132人目の素数さん [] 2022/04/24(日) 08:00:13.49 ID:/7dcPctj >>538 補足 >いまどきの普通の圏論の教科書を読んだ人が >”宇宙”とか言われると >違和感あると思うな 下記のベーシック圏論 Leinsterに、”宇宙”が2箇所出てくる https://www.maruzen-publishing.co.jp/item/?book_no=295027 ベーシック圏論 普遍性からの速習コース 原書名 Basic Category Theory 著者名 斎藤 恭司 監修 土岡 俊介 訳 丸善出版 2017年01月 <arxiv公開> https://arxiv.org/abs/1612.09375 Basic Category Theory Tom Leinster [v1] Fri, 30 Dec 2016 03:02:01 UTC (210 KB) Journal reference: Cambridge Studies in Advanced Mathematics, Vol. 143, Cambridge University Press, 2014 Download:PDF https://arxiv.org/pdf/1612.09375 P2 (圏論の‘universal’の説明で、the universe of sets と使っている) Properties such as this are called ‘universal’ because they state how the object being described (in this case, the set 1) relates to the entire universe in which it lives (in this case, the universe of sets). The property begins with the words ‘for all sets X’, and therefore says something about the relationship between 1 and every set X: namely, that there is a unique map from X to 1. つづく http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/546
547: 132人目の素数さん [] 2022/04/24(日) 08:00:54.44 ID:/7dcPctj >>546 つづき P168 (toposの説明で、‘universe of sets’と使っている) For instance, a topos can be regarded as a ‘universe of sets’: Set is the most basic example of a topos, and every topos shares enough features with Set that one can reason with its objects as if they were sets of some exotic kind. On the other hand, a topos can be regarded as a generalized topological space: every space gives rise to a topos (namely, the category of sheaves on it), and topological properties of the space can be reinterpreted in a useful way as categorical properties of its associated topos. (引用終り) 英文で、universeの箇所を引用したが、‘universe of sets’とかで、 ”relates to the entire universe in which it lives (in this case, the universe of sets).”とされている 望月IUTの‘universe’は、明らかに、Leinster氏の書いている意味とは違う気がする もっとも、Leinster氏も‘universe’の厳密な定義を、書いていない(多分、‘universe’の厳密な定義を必要としないからでしょう (P2とP168との間でuniversalは使うが、‘universe’は使わない)) だから、現代の圏論用語ベースで書けば、IUTは‘universe’無しで書ける気がする しかしながら、筆者にそれを要求するのは、酷でしょ(多分、相当な時間がかかるだろうから) それは、今後若手がやれば良い気がする 以上 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/547
548: 132人目の素数さん [sage] 2022/04/24(日) 08:08:51.36 ID:B58pvhrO MU2asfqc=/7dcPctj氏へ 系の違いにも全く気付かずに 「Z^もR/Zも同じ"逆極限"だから両者は同値」 とか言っちゃう考えなしの人が 漫然とコピペしても全然意味ないんですよ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1646530392/494-495 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/548
549: 132人目の素数さん [] 2022/04/24(日) 08:23:21.57 ID:/7dcPctj >>544 >>>よそのスレ996 ありがと 見たよ >>よそのスレ996 面白いな ”もっちーの「心壁論」”や”ルペンに投票しそう”とか ”ショルツも他の数学者もみんなが求めているのは 他の数学者が理解できる説明”スレ974 は、全く同意見で正論と思う 昨年 4回のIUT国際会議をやったけど IUTの理解が、それほど広がったようには見えない(多少はあったんだろうね) まあ、コロナ禍も影響しているとは思うが 若手に頑張ってほしいです おじさんたちは、教授とか、もう安泰のアカデミックポストを得て、ハングリーじゃないんだ 5年10年認められなくても、なんともない。その内に、とか言っていれば済む 若手で、5年10年認められなかったら、つらいよね 圏論的書き直しは、必要最小限として ”あらすじ”が無いんだ、分かり易いのが 一応はあるだけど、分かりにくい 星先生のIUT入門も、最初が円分物で、ポカーンでした ( 別のスレ 純粋・応用数学(含むガロア理論)10 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1646530392/494 に書きましたが ) 思うに ・最初の書き出しは、もっと分かり易く ・荒筋を早めに開示して、見通しよく ・IUTの価値(特に、他の数学への応用可能性 )を」強調する ・厳密な数学的細部は、IUT原論文とか他の文献への参照付けをする そんな感じで、Leinster 圏論 速習コースのノリで、 IUT速習コースを希望します (山下先生のレビューは、逆で厳密性を重視しすぎで、見通しが悪すぎ。以前フェセンコ先生が指摘したのも、それじゃないかな ) http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/549
550: 132人目の素数さん [sage] 2022/04/24(日) 08:23:48.48 ID:B58pvhrO >>543 数学でも「不備」な論文はいくらもありますよ 例えばケプラー予想を解決したとするシアン氏の論文等 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BC%E4%BA%88%E6%83%B3 「1990年にウ=イ・シアン(項武義)はケプラー予想を証明したと発表した。 この成果は「エンサイクロペディア・ブリタニカ」および「サイエンス」誌で 好意的に取り上げられ、シアンはAMS-MAAジョイントミーティングに 招待される栄誉を得た。シアンの主張は幾何学的な手法でケプラー予想を証明した というものだった。 しかしながら、ガボル・フェイェシュ=トートは論文のレビューで 「細部に目を向ければ、重要な言明の多くが容認できるような証明を欠いている」 と述べた。ヘイルズはシアンの仕事を詳細に批判し、シアンはこれに反論した。 現在ではシアンの証明は不完全なものだったと認められている。」 査読論文であっても同じ専門の他の数学者が理解できないのであれば 認められたことにはなりません それが普通の視点ですよ 数学はスポーツと違って「応援」はあり得ませんね 論文の中身を全く理解できない素人が ただ「著者が自分と同じ国の人」とかいう 数学と全く無関係な理由で著者の主張を全面支持するとか まったく意味がありません それも普通の視点ですね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/550
551: 132人目の素数さん [] 2022/04/24(日) 08:24:07.28 ID:/7dcPctj >>548 書いていないことについて 勝手な妄想で、因縁つけるとは 5ch 妄想ヤクザさん?w 書いてあること以上ではありませんので、悪しからずw http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/551
552: 132人目の素数さん [sage] 2022/04/24(日) 08:27:54.63 ID:B58pvhrO >>549 そもそもなぜ「IUTは正しい」と前提するのか分かりませんね 理解されてないものを「正しい」と思う理由がありません それが普通の視点ですよ 私も日本人ですが、同じ日本人の書いた論文だから 全面支持しなければならないなんて全く思わないですよ 所詮他人ですから 他人という意味では日本人も外国人も同じです たとえ親兄弟子供だとしても同じことです http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/552
553: 132人目の素数さん [sage] 2022/04/24(日) 08:45:03.08 ID:B58pvhrO /7dcPctj氏は Z^=R/Zだとか吠える前に、 系における射の定義を正確に理解する必要がある それだけで初歩の誤りを防げる http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/553
554: 132人目の素数さん [] 2022/04/24(日) 09:06:43.03 ID:/7dcPctj >>550 >例えばケプラー予想を解決したとするシアン氏の論文等 >https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BC%E4%BA%88%E6%83%B3 >「1990年にウ=イ・シアン(項武義)はケプラー予想を証明したと発表した。 >招待される栄誉を得た。シアンの主張は幾何学的な手法でケプラー予想を証明した > というものだった。 > しかしながら、ガボル・フェイェシュ=トート(ラースローの息子)は論文のレビューで > 「細部に目を向ければ、重要な言明の多くが容認できるような証明を欠いている」 > と述べた。 これは、面白い例なので、マジレスする (なお、ケプラー予想は、旧ガロアスレでも取り上げた気がする) (追加引用) 20世紀 (1953) 解決に向けて次のステップを踏み出したのはラースロー・フェイェシュ=トートである。彼は、規則・不規則を問わずあらゆる配置の最大密度を求める問題が、有限個の(しかし非常に多数の)計算に還元されることを示した[1]。これはしらみつぶし法による証明が原理的に可能だということである。フェイェシュ=トートも気づいていたように、十分高性能なコンピュータがあればここからケプラー予想解決への現実的なアプローチが得られる可能性があった。 ヘイルズの証明 ミシガン大学に在籍していたトマス・ヘイルズは、ラースロー・フェイェシュ=トートが提案したアプローチ[1]にならい、150個の変数を持つある関数を最小化することによって最大密度配置を見出せると考えた。1992年、大学院生のサミュエル・ファーガソンを助手としたヘイルズは、系統的な線型計画法により、すべての異なる配置の集合に含まれる5000種以上の配置一つ一つについて関数値の下界を求める計画に着手した。すべての配置で関数の下界が立方最密配置の関数値を超えるならば、それがケプラー予想の証明になる。可能なすべてのケースについて下界を求めるには、10万個ほどの線形計画問題を解く必要があった。 つづく http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1644632425/554
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