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Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 65 (1002ﾚｽ)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 65 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/
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402: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/18(月) 10:28:25.64 ID:eaxs7s6m コップとドーナッツの例えはいかにも通俗書で数学を知った気になってるやつっぽい 遺伝子的に整理できるというのも意味不明 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/402
403: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/18(月) 10:56:51.76 ID:ApqeW83k それは大衆向けに作ってる以上仕方がない TV番組は算数しかできない馬鹿でもわかった気になれるというのが重要 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/403
404: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/18(月) 10:57:36.40 ID:xtvhZssM 自分の事天才やと思ってるんやろ なーんも勉強せんでもなーんでも分かると思ってる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/404
405: １３２人目の素数さん [] 2022/04/18(月) 11:10:07.32 ID:/cG9KE3B >>402 通俗書でなくＮスぺだろ。番組は見た？ かけ算とたし算の遺伝子、かけ算しか成立しない世界、同じで同じでない、も。 a、a+i、a+5iは、実数はaで「同じ」だけど、虚を認めると虚部で「違い」は確かにあるね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/405
406: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/18(月) 11:42:48.64 ID:16TothxP 星さんの解説はペダンチックで難しいと思うひとのために 思いっきり簡単なケースを説明してみる。 高木貞治の『代数学講義』という古い本に g(z)=Π(z-a_i)のとき (1) g'(z)/g(z)=Σ1/(z-a_i) が成立すると書いてある。これはg(z)が重根を持っていてもいい。 （たとえばaがk重根の場合は1/(z-a)をk回数えるから (1)の右辺の和はk/(z-a) とまとめてあらわせる。） (1)式は明確に加法性を持っている。つまり (g_1(z))'/g_1(z)+(g_2(z))'/g_2(z) はg_1(z)*g_2(z)の根たちaに対して 1/(z-a)を重複度も込めた足し合わせたものに等しい。 つまりこの場合は「乗法的情報→加法的構造」 の導出は非常に単純なわけ。 これを出発点として、このような性質は どこまで拡張できるか？ と考えれば分かり易いかも。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/406
407: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/18(月) 11:52:37.50 ID:16TothxP >(1) g'(z)/g(z)=Σ1/(z-a_i) ま、これはg(z)を対数微分しているだけなので 『代数学講義』の参照は別に必要ない。 乗法→加法の変換が起きる理由も明らか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/407
408: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/18(月) 20:22:21.88 ID:0l/16VXN >>342 乗法的情報による加法構造の復元 https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/talk20140804.pdf >数の管理, ラべリングの方法: >従来型: ..., 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, ... >素因数分解型: ..., {(2, 2)}, {(5, 1)}, {(2, 1),(3, 1)}, {(7, 1)}, {(2, 3)}, {(3, 2)}, {(2, 1),(5, 1)}, ... IUTの「ラベリング」とは 加法と乗法をあえて「間違った形」で対応づける といってるのかい？ 対応を「間違う」ことでどんな情報が得られるんだい？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/408
409: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/18(月) 20:36:39.27 ID:mMHvvlrY >>405 あんな番組見ても役に立たないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/409
410: １３２人目の素数さん [] 2022/04/18(月) 20:45:40.21 ID:TUyIy4XF 画像の編集はうまかった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/410
411: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/18(月) 21:01:39.18 ID:E5ne0RUW >>391 出た、世間知らず晒し｡ 担保は賭けではない上に「自発行為」｡ 一方で賭事は賭博罪であり強要は強要罪｡ 結局お前は自身の主張がハッタリである事を追認する事に成る｡ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/411
412: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/18(月) 21:11:05.92 ID:EDI1L0T8 情報工学・暗号理論などでIUTのアイデアは応用できそうですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/412
413: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/18(月) 21:16:36.11 ID:EDI1L0T8 ラベリングの微細で精緻な違いに神経を尖らせる必要があり、当然ながら復元の際にもこのデリケートで特殊な技巧を用いた取り扱いを要し、極めてオリジナルな要素の強い専門性を必要とし、尚且つその技巧がそれほど専門家に拡まってなければ、暗号技術には持ってこいですよね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/413
414: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/18(月) 23:55:01.63 ID:0UdCbOOS 逆問題との計算コストの違いを使うのが一般的な暗号だろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/414
415: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/19(火) 00:06:31.71 ID:dds25QH9 >>408 星さんの解説を読んでみると C係数の有理式Q(x)∈C(x)と、射影直線上のすべてのa∈P^1 に対して2つの部分集合のクラス ・Q(x)はaにおいて極を持たない ・Q(a)=1をみたす を用意する。 これを「乗法的」と呼ぶのは乗法によって保存される性質だから。 さて、すべてのa∈P^1に対して、Q(x)が上の2つの部分集合に属す または属さないを見通すことができるなら C(x)における乗法から、C(x)における加法を 復元できる、という主張だと思うが 「すべてのa∈P^1に対して、Q(x)が上の2つの部分集合に属す または属さないを見通すことができる」 これを「乗法的情報」とすることが妥当なのかは、考えてみる必要はありそう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/415
416: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/19(火) 06:11:31.70 ID:ilTCPIzS 一般的でない方が実用化された時の暗号理論としての技術的価値は高いですよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/416
417: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/19(火) 07:04:29.72 ID:IoKA4zt0 >>413 ＞ラベリングの微細で精緻な違い そもそもどうラベリングするのか説明してます？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/417
418: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/19(火) 18:58:19.75 ID:Jx6VHKGz “もっと説明すべき”といわれてますよね ｢説明が足りないのでは？｣と 暗号技術は誰もが分かってしまえば価値は失くなりますよね 仮にそうした暗号理論としての技術的価値が高いのだとすると、現状のまま理解者が増えない方が、その技術的価値が損なわれないのかも知れませんね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/418
419: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/19(火) 19:05:36.63 ID:c7S1fDRL NHKのドキュメンタリーの話だけど、 個人的にはやっぱり星さんのコメントが一番見たかったね 彼は今回の番組制作にも陰で関わっているのに顔は出さずにあくまで裏方に徹していたあたり、 やはり師匠からそういう指示がでているんだろうね 彼は半年ほど前も、IUTの正しさを強く確信していると思われるツイートをしていたけど、 絶対に批判派に反論しないのも師匠からの指示としか考えられないね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/419
420: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/19(火) 19:30:26.91 ID:1mr4js41 勉強してない人に一から教えるのは面倒くさいので教えない 勉強してる人に教えるのは研究で先を越されちゃうかもしれないのでやっぱり教えない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/420
421: １３２人目の素数さん [sage] 2022/04/19(火) 20:19:52.16 >>420 素人は教えたって理解できないから教えない 玄人は教えたら証明できてないってバレちゃうからそれこそ教えない なんだ嘘つき詐欺師じゃねえか ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!（嘲りまくり） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/421
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