[過去ﾛｸﾞ] 純粋・応用数学 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
161(1): 哀れな素人 2020/05/19(火)07:53 ID:LoI+QO8H(6/13) AAS
>>156
>x=3での連続を今考えてるのになぜx=30での連続性の話が出てくるのですか？
お前が
>εが小さいところで調べておけば、自動的にεが大きいところでも調べたことになるのです
と書いているからである(笑
バカか、お前は(笑
162(1): 2020/05/19(火)07:55 ID:ApaPDEMJ(5/10) AAS
>>161
いや、だからεはyを制限するのだと何度言えばわかるんですかね
xが制限を受けるのはδですよ
ε=10000000000000でも、δ=0.00000000001とかにしておけば、考えるべきxは3-0.00000000001〜3+ 0.00000000001の超狭い範囲になりますよ
163(1): 哀れな素人 2020/05/19(火)07:58 ID:LoI+QO8H(7/13) AAS
>>159
違う(笑
ID:woZIY97T が質問少年だ(笑
ですます体の、中高生のような、女のような文章を書くからすぐ分る(笑
>>160
しつこいバカ
ε=100000000000はいけないなどといつたことは一度もないのだアホ
どんな巨大な数でもいいが、そんなのは不必要で無駄だと言っているのである(笑
何度言えば分るのか、お前は（アホすぎて付き合っていられない
164(1): 2020/05/19(火)08:00 ID:ApaPDEMJ(6/10) AAS
>>163
x=3では連続だけど、x=30で連続でない場合は、ε=1000000000の場合を考えてはいけないのですよね？
ほら、嘘じゃないですか
安達さんは任意のε取れない場合があると言ってるんじゃないんですか？
165(1): 哀れな素人 2020/05/19(火)08:03 ID:LoI+QO8H(8/13) AAS
>>162
お前のアホさに真に呆れる(笑
εがyを制限するのではなく、δがxが制限するのでもなく、
その逆なのだアホ(笑
だからδ=0.00000000001と取るなら、
ε=100000000000と取る必要はないと言っているのだ白痴(笑
166(1): 2020/05/19(火)08:06 ID:ApaPDEMJ(7/10) AAS
>>165
＞だからδ=0.00000000001と取るなら、
＞ε=100000000000と取る必要はないと言っているのだ白痴(笑
∀ε ∃δ
∀δ ∃ε
の違いがなーんにもわかってないですね
そういえば、安達さんは
∀ε∀δ
だと思ってるんでしたっけ？
前εもδも任意だみたいなこと言ってましたね
167(2): 哀れな素人 2020/05/19(火)08:07 ID:LoI+QO8H(9/13) AAS
>>164
どこまでアホなんだ、お前は(笑
>ε=1000000000の場合を考えてはいけない
そんなことを僕がどこに書いた(笑
考えてもいいが、不必要で無駄だと言っているのだアホ(笑
まだ分らんのか(笑
お前の相手をすると一日が潰れてしまうからここまで(笑
アホとは付き合っていられない(笑
168(1): 2020/05/19(火)08:08 ID:ApaPDEMJ(8/10) AAS
>>167
x=3で連続、x=30で不連続の時でも、ε=1000000000ととっても良いのですね？
じゃ別にx=3で連続、x=30で不連続の例をあげる必要ないじゃないですか
なにを言いたいんですか、この例で
169(1): 2020/05/19(火)08:47 ID:6J5B37r3(1/2) AAS
>>166
＞∀ε ∃δ
＞∀δ ∃ε
＞の違いがなーんにもわかってないですね
確かに
初心者の典型的なつまづきですね
∀ε ∃δ の場合、δはεの関数、δ（ε）
∀δ ∃ε の場合、εはδの関数 ε（δ）
ε−δ論文の場合、前者
省5
170(2): 哀れな素人 2020/05/19(火)11:13 ID:LoI+QO8H(10/13) AAS
>>168
何度同じ質問をしているのだアホ(笑
お前が
>εが小さいところで調べておけば、自動的にεが大きいところでも調べたことになるのです
と書いているからだ(笑
x=3で連続、x=30で不連続の場合があるから、
>εが小さいところで調べておけば、自動的にεが大きいところでも調べたことになるのです
ということにはならないのだアホ(笑
分るか？(笑
国語力ゼロのアホ(笑
171(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2020/05/19(火)11:14 ID:a8Dbjf7f(1/5) AAS
>>143
補足
Q：連続写像の定義には，なぜ開集合の「逆像」をつかうのですか？
取りあえず貼る（＾＾
外部ﾘﾝｸ[html]:www12.plala.or.jp
位相空間・質問箱 大田春外
外部ﾘﾝｸ[html]:www12.plala.or.jp
読者からの質問と回答 01121 ? 01130 大田春外
(抜粋)
Ｙ．Ｙ．さんからの質問 #01129
省11
172(16): 哀れな素人 2020/05/19(火)11:14 ID:LoI+QO8H(11/13) AAS
お前にもう一度質問しておく(笑
ε-δ論法で、関数y=x^2の、x→2のときの極限を論じる際に、
お前はどのようなｘ、ｙの範囲を考えているのか(笑
これに答えてみよ(笑
そうすればε=1000000と取ることがいかにばかげているか分る(笑
お前はこういうことを考えていないから、
ε=1000000と取ることのばかばかしさが分らないのだ(笑
[cos x]の件に関しては答えなくていい(笑
173: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2020/05/19(火)11:14 ID:a8Dbjf7f(2/5) AAS
>>171
つづき
開集合の逆像による連続性の定義は，大ざっぱに言えば，Y の開集合が X の開集合になると言うことですので，f によって開集合が増えないことを表しています．
このことは，集合 X に２つの位相構造 T_1 と T_2 を考え， 写像
f: (X, T_1) ---> (X, T_2)
を恒等写像とすれば，一層はっきりすると思います．このとき，開集合の逆像による f の連続性の定義は，T_1 ⊇ T_2 であることと同値です． 以上が，連続性の定義に，開集合の「逆像」を用いる理由です．
Ｙ．Ｙ．さんと同じ疑問を持つ人は他にもいると見えて，D. J. Vellman という人がトポロジーの講義をしていたら，聴講していた同僚の先生から「像によって写像の連続性を定義することを出来ないか」という質問を受けたと，数学の雑誌に書いています．彼は１つの答えを見つけましたが，そのことも 『はじめよう位相空間』の最後の章で触れておきました．
外部ﾘﾝｸ[html]:www12.plala.or.jp
はじめよう位相空間
大田春外著
省6
174(1): 哀れな素人 2020/05/19(火)11:20 ID:LoI+QO8H(12/13) AAS
>>169
そんなことは誰だって分っている(笑
問題は、この質問少年その他のアホが、
εは任意だからどんな巨大な数でもいい、と考えていることなのだ(笑
たとえばε-δ論法で、関数y=x^2の、x→2のときの極限を論じる際に、
このバカどもは、εは任意だからε=1000000と取ってもいい、
と主張しているのだ(笑
だから、それがいかにアホなことかを教えてやろうと思って、
>>172のような質問を出しているのである(笑
ところがこのバカどもは答えないのだ(笑
省2
175(1): 2020/05/19(火)11:37 ID:ApaPDEMJ(9/10) AAS
>>170
だから、それってεが小さいときはいいけど、大きくなったらダメってことじゃないですか
x=3で連続でx=30で不連続なときは、εが巨大だとダメなんですよね？
>>172
ようやくなに言いたいかわかりました
だから、それも巨大なεを禁止する理由にはならないですよね
εの値によって場合分けしとけばいいだけの話ですよ
176(1): 2020/05/19(火)11:53 ID:6J5B37r3(2/2) AAS
>>174
>εは任意だからどんな巨大な数でもいい
なんか不都合なことある？ないよね？
なんか「開集合の逆像が…」とかいってる人もいるけど
距離がなくなっただけのことで、いくらでも大きい開集合がとれる点で同じ
なにがいいたいのか全然わからないな
177(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2020/05/19(火)11:54 ID:a8Dbjf7f(3/5) AAS
>>171 追加
こちらが分かり易いかも（＾＾
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
龍孫江の数学日誌
連結性、連続性及び位相について
(抜粋)
連結性, 連続性および位相について (その５)
2018年08月09日
前回は「連続性」にまつわる 3 つの定義をおさらいし, 点列連続性の定義から, 写像の連続性を
限りなく近付く点同士の像はまた限りなく近付くような写像と意味づけました.
省21
178(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2020/05/19(火)11:55 ID:a8Dbjf7f(4/5) AAS
>>177
つづき
例. 2
点集合 {x,y}
に離散位相を定めたものを X, 密着位相を入れたものを Y
とせよ.
f:X→Y を底集合の恒等写像とすると,
f は連続かつ全単射だが
逆写像
g*f-1
省22
179: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2020/05/19(火)11:57 ID:a8Dbjf7f(5/5) AAS
>>178
(引用開始)
例. 2
点集合 {x,y}
に離散位相を定めたものを X, 密着位相を入れたものを Y
とせよ.
f:X→Y を底集合の恒等写像とすると,
f は連続かつ全単射だが
逆写像
g*f-1
省8
180(3): 哀れな素人 2020/05/19(火)12:49 ID:LoI+QO8H(13/13) AAS
>>175
分らないアホだな(笑
大きくなったらダメとも、εが巨大だとダメとも言っていない(笑
巨大なεを禁止する、とも言っていない(笑
とにかく国語力が壊滅的にダメだ、お前は(笑
何でお前はそんなにアホなのか(笑
>>176
お前もか(笑
不都合なことがあるなどとは一言も言っていない(笑
不必要で無駄だと言っているのである(笑
省3
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 822 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.183s*