[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC予想 40 (1002ﾚｽ)
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894: 2019/08/19(月)12:19 ID:N+Mu4IK4(1) AAS
jinとやらに状況を変えたり作り出したりする力があるの？
どんな大物なんだよw
895: 2019/08/19(月)12:42 ID:ZZlmrk6v(1) AAS
jin歴史に名を残したか
896: 2019/08/19(月)12:42 ID:WDKPHvM/(1) AAS
問題は IUTの数学的な内容とRIMSの対応だな
897: 2019/08/19(月)12:58 ID:5Ps9hMua(1) AAS
>>893
初動がマズかったと思うけど。
明らかに内部リークなのに情報の真偽も明らかにしなかったし、
業績として使ってるし。
898: 2019/08/19(月)13:06 ID:nr3s9EWN(2/2) AAS
初動はモッチーが自分のサイトに公開でRIMSはノーコメントで静観だったろ
これが正しい
研究所の業績だとか狂ったこと言い出したのは2015くらいじゃないか
899: 2019/08/19(月)15:15 ID:pJENDVhQ(1) AAS
静観状態だったのはまだよく分からなかったのだから当然
2、3年過ぎて検証が進み素晴らしいものと分かってきたから研究所の業績と言い出したんだろ
900: 2019/08/19(月)15:42 ID:nR7IEGD0(1) AAS
検証が進みすぎてボロが続出したｗｗｗ
901: 2019/08/19(月)18:15 ID:wRuBsYuN(1) AAS
過ぎたるは及ばざるが今年
902: 2019/08/19(月)19:18 ID:6hxt5joC(1) AAS
アクセプトへの立案グループがヘボかったのさ
論文への評価同様穴だらけ
また同じことやるだろう
903: 2019/08/19(月)19:21 ID:RWDMPZHF(1) AAS
そうそう。
高校の文化祭実行委員会レベル。
904(1): 2019/08/19(月)20:06 ID:3t3fqjDS(1/3) AAS
>>890
まずIUT論文の査読・掲載について私は今ではどうでもいいと思っています
最初から公開され議論になった論文なので、掲載しようがしまいが納得できる解説ができない限り、
納得できない人は納得できない（トートロジーですねｗ）
PRIMS、ひいてはRIMSの面目が掛かっているので当然彼らが判断するのですが、現状で掲載した場合、
どうなっても「知らんけどｗ」ということです
もし私が編集者だったら（悪夢だ！）、現状を考慮すると来年のワークショップ以降に判断しますね
で、これからが本題ですが、あなたの言う「社会的な落とし所」というのは一般社会ではなく、当然数学界のことでしょう？
現行のIUT論文はABC予想を証明した（と主張している）論文なので、切り離すことはできませんよ
正確に言えば、数体上の全ての楕円曲線に関するスピロ予想（＝弱いABC予想）を証明したと主張しているのですが、
省5
905(1): 2019/08/19(月)20:13 ID:Ktk4swUm(1/2) AAS
>>904
認めたけど、ごめんなさい、なんてケースは海外にも山ほどあるけどな。
906(1): 2019/08/19(月)20:33 ID:3t3fqjDS(2/3) AAS
あと、絶対遠アーベルの話が出てきましたが、以前にも書いたように、これは望月の言葉で言えば、
「手続き」、「ソフトウェアによるinput/output」であり、絶対遠ア論文?によると、「主張の中にその手続きを書くべき」とされているものです
或る主張をするためにIUTでは絶対遠アーベルを使っているわけです
では、その主張とは何でしょうか？ループ式入れ子宇宙を作ってスピロ予想（＝弱いABC予想）を証明するということです
現行のIUT論文からABC予想証明を切り離して論じることなんてありえないし、証明できてないと査読者・編集者が判断するなら
アクセプトもジャーナル掲載もありえません
907(1): 2019/08/19(月)20:56 ID:3t3fqjDS(3/3) AAS
>>905
しかし、今回のケースもそれで通用すると思っているなら、あんたはオメデタイやつだよ
RIMSの連中だってそこまで愚かではない。だから慎重に状況判断しているんだよ
多くの数学者に「証明はない」と思われている論文を査読・掲載し、また後から間違ってました、なんて言えるか？
現状では絶対の自信がないと掲載はできんよ
このスレは査読・掲載の話になるとやたら盛り上がるけど、査読付き論文の理想を論じている人と、現実を論じている人が
不毛なレスバトルをしているに過ぎない
特に、あんたのような現実論を言っているヤツは、ジャーナルの現実については知っているが、
IUTの現実に目をつぶっているだけ
908(1): 2019/08/19(月)22:08 ID:q7b2w5QS(1) AAS
数理解析研究所発刊 「講究録別冊」
>投稿論文は未投稿でFinal Formのものとし
編集者（研究代表者）の責任において査読
の作業を行っていただくものです。
2014年 講究録別冊 B 51
A panoramic overview of inter‐universal Teichmüller theory
by shinich mochizuki
Abstract
>Finally、we summarise the main
abstract theoretic consequences of
省4
909: 2019/08/19(月)22:20 ID:Ktk4swUm(2/2) AAS
>>907
なんのことやらﾄﾎﾎ
910(1): 2019/08/20(火)00:46 ID:N8hglKrG(1) AAS
>>906
理論の内容からしてABC予想が証明できてるかどうかはわからないと言ったら不誠実または詭弁という事
ですよね
でも、リジェクトできるのかなっていう疑念のほうが個人的には大きいので、帰結ではなく評価のための理論を
残す。どの程度切り離せるかについてはちょっと考えが違う可能性がありますが、だから理論が十分正しいとか
切り離しがベターだと言ってるわけではないですよ
本当に白黒付けられるのか、という疑念が強いので、無理ならそれしかないんじゃないかという憂慮ですかね
2020年度の事がなければそこまで思わないんだけど
911: 2019/08/20(火)01:25 ID:kM5nda2K(1/2) AAS
ID:q7b2w5QSらはお薬が足りていない
増やしてもらえ
912: 2019/08/20(火)01:41 ID:Gt8pA/nV(1/5) AAS
>>910
ああ、あなたの仰りたいこと、というか気持ち（？）は大体分かりました
先ず、2020年度云々というのは望月が2014年の報告書に書いてあるだけで彼の想定にすぎません
ちなみにこの報告書についてはLieven Le Bruynが“sectarian newsletter”のように読めると書いていましたね
外部ﾘﾝｸ:www.neverendingbooks.org
外部ﾘﾝｸ:www.math.columbia.edu
私も同意見で、彼の報告書は彼の意図に反して内輪向けのものですよ。彼には他者がいない。RIMSという子宮にいる胎児です
教育・普及と言いつつ「来る者だけに教えてやる」というのが彼の態度です
彼が熱心でもなく傲慢尊大な態度を数学界にとっているので、弟子や「理解者」たちも必死になれない、ならないのですよ
引き籠りで、排他的で、セクト主義者たちと言われても仕方ありません
省3
913(1): 2019/08/20(火)01:53 ID:Gt8pA/nV(2/5) AAS
あと、「帰結ではなく評価のための理論を残す」というのはIUT・?の3.12までを残すという意味でしょう？
そこが問題になっているのですが、もうSSや外野の疑問は無視しちゃえとｗ まあ、jinなどもそう思っているでしょうねｗ
ちなみに?と?について文句を言うヤツはいないのだから、この2本だけ掲載すればいいという意見が以前ありましたが、
私はこれも意味がないと思います。これらは?の3.11以降、つまり多輻的アルゴリズムとその評価のための下準備、
言い換えれば定義集のようなものなので、この2本だけアクセプト・掲載しても全く意味がありません
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