★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part 11】 (274ﾚｽ)
上下前次1-新
136: まちっこ 03/14(木)00:23 ID:eS0BxrIw(1) HOST:0A3C:6C07:873C:3550 AAS
新しい管理人になったのだし、管理人による新しい判断と、新しい自治での運用が必要だと思います
137(1): まちっこ 03/14(木)00:34 ID:0IlcYHDw(1/3) HOST:FFEA:ED06:BEC2:DE98 AAS
>>132
逆になぜそれをしていなかったと思うのでしょうか？
GL7などガイドラインに則した削除依頼をしていても追いつかずに荒れてゴッソリ削除ということが頻発したから出来た番長ルールなわけで
だから経緯を知らずに口を出すなと言っているんですよ
＞「番長」であるかどうかがわかっているのかどうかについては「開示しない」
とおっしゃっています
どこで言ってます？削除依頼スレ72の>>848の事を言っているのであれば、>>837の依頼にある書き込みについて、
＞私が「番長」と判断したか否かは非公開です
って事じゃないですか？
管理人はたまに違うリモホでも同一端末と明言をしているから、端末情報は分かっているはずです
省1
138: まちっこ 03/14(木)03:37 ID:OXMNzxgA(1) HOST:3AF2:3D82:26A8:CC8F AAS
>>137
端末情報が具体的に何かを明示せず、しかも同じ端末情報だって別人の場合もある
Cookieだってそう
単なる「想像」
しかも、デタラメな批判されたら削除して規制るし
かなり悪質としか言いようがない
139: まちっこ 03/14(木)05:49 ID:0aHEeDDA(1) HOST:3AF2:8B76:4D2C:256F AAS
公的機関ではないので、公平である必要はない
運営が黒といったら黒
著作権云々いう人間がいるが、運営判断の削除に関しては全く問題ない
削除基準を詳細に明示してる大手民間企業もそもそもない
140(1): まちっこ 03/14(木)06:57 ID:FG7Ue2Kw(1/2) HOST:93DC:CAD2:5C75:B02B AAS
>>132
>管理人はたまに違うリモホでも同一端末と明言をしているから、端末情報は分かっているはずです
>それを確認したうえで削除しているんだと思ってましたけど、そこまではしてないんでしょうか
たとえ管理人さんには端末が特定できていて「番長」の書込みかどうかが完全にわかっていると仮定しても、
管理人さんは四六時中神奈川板に張り付いているわけではないので、
私が先に書いた
>他の住人の方が「番長」の投稿だと思わずに普通にレスしてしまう
ということは起こりえますし、実際に起きているわけです
なので、それを防ぐには「番長」と判断して削除依頼した人が、
同時に
省4
141: まちっこ 03/14(木)10:23 ID:4TszHxDA(1) HOST:93DC:4E37:E0EE:508A AAS
番長の書き込み自体が問題で荒らす行為するから、番長の書き込みは消されるようになった。それにVPNを使うなどたぶんこれも違反。番長にレスつけた人まで消してるとしたら、当初の目的と違ってきてるので辞めるべき
142(2): まちっこ 03/14(木)12:11 ID:gYEAHleA(1) HOST:3AF2:3D82:CA4F:DE98 AAS
>>140
削除依頼する側だって四六時中張りついているわけじゃないでしょ？
あなたが監視してくれるなら話しは別ですが
それに、最終的に削除するかの判断は管理人なわけで、削除される前に不確定な情報を書き込んだらそれが原因で荒れる気しかしない。番長本人が削除スレに乗り込んで自援護するのは過去にもあったことだし
で、あなたは何がしたいの？新しいルールを作って番長ルールを廃止させたいだけに見えます
実効性の無いルールだけが出来たラーメンスレの二の舞になりそう
でしゃばってるのは同じ人なんだろうけど
143: まちっこ 03/14(木)13:07 ID:GaOOyQAA(1/2) HOST:F18E:9F77:D32E:BFF4 AAS
>>142
湘南台スレ見てると、番長との指摘はかなり素早く行われてそう
それはともかく、ここに書いてる人で続行に賛成の人って1人？ それとも2人？
144(1): まちっこ 03/14(木)13:12 ID:WoleZbzw(1) HOST:3AF2:8A10:A93E:BFF4 AAS
「同一端末です」（えっへん。俺って偉いだろ。お前らを統治してやってるんだからな。）というのが見え見え
あと
番長ルールとかさ、やるならキチンと定義して書いて宣言してからやれって事
それと、
削除依頼すると「他にもありますよね？」だとか、それを調べるのが削除人の任務だろ
それを削除依頼者に押し付けるんだもんな
論外にも程がある
145: まちっこ 03/14(木)14:03 ID:GaOOyQAA(2/2) HOST:F18E:9F77:D32E:BFF4 AAS
>>144
>削除依頼すると「他にもありますよね？」だとか、それを調べるのが削除人の任務だろ
そりゃ違うと思うよ
それに管理人氏は別に「他にもありますよね」といってるのではなく
削除依頼がことさら特定の投稿を目の敵のようにして削除依頼してるときに、
「それなら他にもあるのでは？」と促してるんだよ
146: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
147(1): まちっこ 03/14(木)20:53 ID:qizznPrA(1) HOST:3AF2:0506:C498:5AC0 AAS
番長ルールが今も有効に機能してると主張しているのは一人だけだな。
今も削除依頼を出している当人は現状維持を希望するから一人は折り込み済みとして、ここでは現状維持は望ましくないという結論だろう。
オレは番長指摘に明確な定義が無い以上撤廃すべきだと思うが、どうしても続けたいなら巻き込まれ防止をはかってから削除依頼すべきだな。
148(1): まちっこ 03/14(木)22:14 ID:j1adLmHg(1) HOST:635C:77DB:D2B5:CC74 AAS
湘南台スレ住民で決めるんなら自治スレでやった方がいいんじゃない？
ID:93DC:CAD2:5C75:B02B とか違うよね
149(1): まちっこ 03/14(木)22:19 ID:FG7Ue2Kw(2/2) HOST:93DC:CAD2:5C75:B02B AAS
>>148
はい
私は湘南台スレは利用していませんので、
仮に多数決などで決めるのであれば当然カウントからは除外してください
あくまで外野から見た意見に過ぎませんので
150(1): まちっこ 03/14(木)23:25 ID:0IlcYHDw(2/3) HOST:FFEA:ED06:BEC2:DE98 AAS
>>147
＞オレは番長指摘に明確な定義が無い以上撤廃すべきだと思う
確かに明確な定義は明記されて無い
ただ、リモホや文体の特徴、番長なら使わないと考えられるワードや言い回しなど、住人以外にはわからない要素が多々あるんだよ。そこに管理人が端末情報を加味すれば精度はかなり上がると思う
加えて自分が知る限り『番長に間違えられて削除された』といった書き込みがない事からも、かなりの精度はあると思われます
巻き込みの件でも、放っておけば巻き込まれる数はもっと増える。番長ルールが出来る前のスレを見れば削除だらけで明らかでしょ
>>130で注視してきたと言うあなたなら見れると思うけど(既に削除済み)、現行湘南台スレの572,576,716みたいな書き込みを普通の会話にぶっこんでくるのが番長
同じIPで普通っぽい書き込みもしてるし、だからこんなルールが出来た
まあ、上にもあるけど湘南台スレの住人以外で決める事じゃないよね
151(1): まちっこ 03/14(木)23:30 ID:0IlcYHDw(3/3) HOST:FFEA:ED06:BEC2:DE98 AAS
>>149
あれ？
>>142はスルーですか？
152: まちっこ 03/15(金)06:34 ID:vIFwNgOA(1/4) HOST:93DC:CAD2:5C75:B02B AAS
>>151
あまり回答の必要を火事無かったのですが、ご指名なので
>削除依頼する側だって四六時中張りついているわけじゃないでしょ？
管理人は3つの板の管理を一手に引き受けていて、
湘南台スレはその1つの板の1つのスレの事案への対処の話です
一方「番長」を監視している人は湘南台スレ1つ（あるいは近隣スレも？）のみを
見ていれば良く、しかも複数のスレ利用者が対処している(?)
となれば、「番長」に対する削除依頼はそれなりにリアルタイムに近い形で
対処できている可能性が高いと考えられます
管理人さんによる削除のリアルタイム性とは比較になりません
省5
153: まちっこ 03/15(金)06:38 ID:vIFwNgOA(2/4) HOST:93DC:CAD2:5C75:B02B AAS
補足です
>削除される前に不確定な情報を書き込んだらそれが原因で荒れる気しかしない
それは確かにあり得ます
なんとなくそうなるかもなと思いながら書いてました
やってみなければわからないけど
154(1): まちっこ 03/15(金)07:58 ID:nmJY9YAQ(1) HOST:3AF2:0506:D639:5AC0 AAS
>>150
やはり明確な定義が無いなら撤廃すべきだな。
後付け理由を長々書いたって、レスを無条件に削除する権利を認めろとしているだけだ。
番長というキーワードは削除マニア氏の印籠か何かかね？
155(1): まちっこ 03/15(金)08:20 ID:HvDSV3lg(1) HOST:909B:F0FE:D325:DCB8 AAS
管理人が同一端末とみなす判断も当てにならない。
別人の投稿と俺の投稿を同一端末と言われて面食らったことがある。
例えばiPhoneなら同一ハードウェアでOSも同一バージョンでざらにあると思う。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 119 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.021s