新型コロナウイルス議論・対策スレッド Part2

新型コロナウイルス議論・対策スレッド Part2 (763ﾚｽ)
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抽出解除ﾚｽ栞あぼーん

644: StayHome続行中の雪ん子 01/24(水)21:04 ID:uoIIKx8Q(1/3) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
>>642 643
いや！すごい！ざっと読みましたがなかなかの力作です。
　何がすごいって、あなた御自身に対する愛が溢れていて壮観ですね。
　ただ、半分以上はこっちが聞いてもいない、関係ない事を書いている
　ので、推敲すれば合計して10行くらいで収まるのではないかと。

645(1): StayHome続行中の雪ん子 01/24(水)21:47 ID:uoIIKx8Q(2/3) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
>>642
匿名だからといって何を書いても良い訳ではありませんよ。
犯罪予告や個人情報は当然ダメですが（まさかｏｋだなんて言いませんよね）
、無責任に扇動する事、ネタとしてではない流言飛語、おおよそネット以外の世界でNGな事は
良くない事だと思いませんか？思わないから、オレ無責任カッコイイ　みたいな態度されて
いるのでしょうか。
あと、完全匿名なんて無いので念のため。

あなたがシェアした情報は単なる紹介ではない。
あなたの根拠のない私見（あなた自身が言ってますよ医学的知識はないって）が混ざっている。
情報を編集したあなたに、発言の責任が発生する。
省12

646(1): StayHome続行中の雪ん子 01/24(水)22:08 ID:uoIIKx8Q(3/3) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
>>643
厚生労働省なんてあなたの行いには関係ありませんよ。あなたの免罪符にするとしては
大きすぎるでしょう。
　それにね、それがもし本当だとしても、それこそあなたが同じことをしてもいい
って事にはならないでしょう。あっちは矢面に立てる。あなたは立つ気がない。
詐欺のような事をする（とあなたは言っている）機関と
権威の陰に隠れて無責任な事を言って、仮に間違っていたら
「騙されたお前のせいだ」と開き直る人。どっちがマシという話ではない気がします。

>私が医学的な知見を有していないから、専門家からの意見を学んで理解を得て、
>事の正誤をはかることが可能になるのでしょ。
省2

647(3): StayHome続行中の雪ん子 01/25(木)00:39 ID:vQhmgJ6g(1/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
>悪意はありませんが

あくまでもわたしは、ですが、　初めからあなたに悪意があるとは思っていません。
それは、悪意があるという断定ができるに足る根拠がないからです。

ただ、あなたは以前、あなた自身が私淑される方の名誉を慮られた。結論として、
杞憂であったのですが、その思いは尊重するべきことです。気持ちはわかります。
あなたが他に恥じるような行動をとった場合、その守るべき名誉はあなたによって
傷つけられる。それはその方にとってもあなたにとっても、不幸ではありませんか？
悪意があってもなくても、他人にとって悪い結果になれば同じことです。
人に説くのであれば、わが身を律して、理解を深められるのをお勧めします。
悪意がなく悪い事を行うのは、それは無恥ではなく無知というのです。
省1

651(2): StayHome続行中の雪ん子 01/25(木)21:44 ID:vQhmgJ6g(2/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
毎日楽しく拝見して楽しくやり取りさせていただいております。
今宵もと思いましたが、なにやらおかしくなりそうですので、取り急ぎ。
>>650
？そのスレは未見でどんな内容か分からないのですが、私がそこに書き込んで
居たということでしょうか？それともあなたが書き込んでいたということでしょうか。
それに、わざわざ他のスレの話をここに持ち込むとか、意味不明な事をするとか心外です。
こっちが聞いていない話を延々とぶっこんでくるあなたでもあるまいし、です。

>「無知で蒙昧な少生には及びも付かない貴殿の英知があるかと思いますが（略）」
・・・それは、慇懃無礼という言葉の使いまわしですよ。
あなたの底が見えた気がするのは私の勘違いでしょうか。

652: StayHome続行中の雪ん子 01/25(木)21:53 ID:vQhmgJ6g(3/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
実際、あなたは頭の回転は速いと思います。文章も読みやすいですし。推敲はされているのかな？
わたしなんて、普段から文章を扱っているのに、チェックばかり受けていてうらやましい限りです。
落ち着けば、ちゃんと相手が書いている内容とかも理解できると思いますよ。
他人に悪意はないかもしれない。でもだからかもしれませんが、他人に対する善意も感じられないんですよ。

653: StayHome続行中の雪ん子 01/25(木)22:52 ID:vQhmgJ6g(4/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
>>648
私）＜掲示板でする事で＞おおよそネット以外の世界でNGな事は良くない事だと思いませんか？
　　貴方）私のカキコミはそれらに該当していません。
　私）ネット以外の世界で、無責任な発言はよくないと思いますが？

　私）オレ無責任カッコイイ　みたいな態度されているのでしょうか。
　　貴方）私は無責任ではない
　私）自分の発言に責任を持たないと開き直るあなたのような人を無責任というのです。

654: StayHome続行中の雪ん子 01/25(木)22:53 ID:vQhmgJ6g(5/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
AA省

655: StayHome続行中の雪ん子 01/25(木)22:53 ID:vQhmgJ6g(6/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
AA省

656: StayHome続行中の雪ん子 01/25(木)23:05 ID:vQhmgJ6g(7/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
>>648
ちょっと引用するのには長かったので、まとめてしまいましたが、
　もし内容にご不満がありましたらご指摘ください。で、問題の箇所なのですが、

　>むしろ保護者こそ子供を護りきるため全ての責任を負わなくてはなりません。性善説お人好しシープルで何か起きた時、
　>他人のせいにするのは筋が違います。
それは、第三者が言うならまだわかります。発言した当事者なのですよあなたは。
　　昔、説教強盗とかいました。売春・買春でエロオヤジが相手に説教する話もあります。
　　それと同じレベルですよ。
　　好き勝手書いて、何かあったら自分のせいではないとか、なんで騙されないように
　　しなかったのだとか言うとか。ちょっと違うのではないかと。
省1

657: StayHome続行中の雪ん子 01/25(木)23:42 ID:vQhmgJ6g(8/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
>>649
私を踏み台にしたあ！　と古い人か好き者しか反応しなさそうなセリフを
　つい書いてしまいました（ﾁｮｯﾄﾁｶﾞｳｹﾄﾞ）。
　返信の符号が入っているのに、そこに無関係な長文を書くのは控えていた
　だきたい。そういうのは、それこそ変な広告メールとか宗教の勧誘みたい
　なので逆効果ですよ。正攻法でいきましょうよ。

　>専門家からの意見を学んで理解を得ることは、
>即ち断片的であるにせよ医学的な知識を得ることであるのですがね。
すなわちあなたの理解されたという医学は、断片的。
　　不完全な知識、あるいは皮相上滑りの知識という事ですね。
省5

662(1): StayHome続行中の雪ん子 01/26(金)22:59 ID:mHYVnEIQ(1/2) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
いつもはワクチン情報に対する姿勢　に関連する事を書かせていただいていますが、
小休止のような感じもなんかいいですね。スレ違いスレスレですが曲げてご寛恕頂きたい。

実はわたし、3つほど混乱・困惑しているものがあります。
１つは、581さんが書いたという文章、検索してみたらなんか私が書きそうな文体だなあ、でも
記憶にないなあ、と自分でも思っていたのであなたがおっしゃるのも仕方がないかもしれません、という事。

2つ目は、新潟県民護美箱スレは確実に見ていなく、なぜかというとこの話題は
このスレでしか書いてないからですが、1つ目の件を含めてあなたに証明する手段がない、ということ。
もし書き込みしていたら、わたしは腹を切るという形で責任を取る、というのも非現実的だし。

最後の一つは、「書き込みには責任を取らない、受け手が責任を持つ」と言われていた
あなたが、自分の書き込みに責任をもって対応された事。自分は無責任じゃないと言いつつ
省7

663(1): StayHome続行中の雪ん子 01/26(金)23:55 ID:mHYVnEIQ(2/2) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
＜もし書き込みしていたら＞　ではなくて　＜見ていたら＞　でした。　スレの話。

最後に、＜あなた自身が私淑される方の名誉を慮られた＞の下りは、
　書くときに、お酒入ってましたのでいつも以上にくどくなってましたね。失礼しました。

わたしが、あなたの事をある方の広報係と指摘し、あなたはそれに対して、広報と言われるのは
その対象の名誉にかかわる、と反論された。そして、それは杞憂だと返させて頂きました。その件です。

その方はあなたにとって、いわば先生や恩師みたいなものですので、その人を大切に思うのは当然です。
意見や考えの相違があったとしても、その感情を無視するような事はしたくありません。
あのときあなたは、その人を傷つける行為は道義に反すると考えた、とお見受けします。
あなたの名が傷ついても、その方々に傷が及ぶ事をお忘れなきよう。
情報のシェアといいつつ、私見、しかも医学的根拠がない私見をまじえれば、
省3

666(2): StayHome続行中の雪ん子 01/27(土)23:11 ID:zEIFT03Q(1/2) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
>>664
うーん、正直めんどくさい　というのが噓偽りない感想です。それならお互いにハンドルネーム付ければ
　いいだけの話ですし、今後もそういうリンクをしていくと思うとちょっとげんなりです。
　私がお尋ねしているのは、一貫していますので意味が通ればその文脈でよろしいかと。
　別に勝負とか罵倒しあいってわけでもないですしね。私には不都合がないです。

そもそもが、582さんの
＞その際に私見に加え、出来るだけその情報源そのもののＵＲＬをリンク先として貼る様にしております。
という文章に対して、？　と思ったのが発端ですので、あなたのスタンスが
リンクを貼るだけというスタンスと言われるなら、
わたしがあなたにこの疑問点をお聞きするということは無意味、という事になります。

667: StayHome続行中の雪ん子 01/27(土)23:45 ID:zEIFT03Q(2/2) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
>>665
騙されないように生きるなんて無理ですよ。人からだけでなく、他の生物も、
　それこそウィルスの構造もですし、自分自身からも騙されるのが人間ですし。
　失礼ながら、あなたも＜ワクチンは危険だ＞と騙されているかもしれません。
　あ、公正をきすため＜ワクチンは絶対有効だ＞と人は騙されているかもしれません。と書いておきます。
　でも、そんなの関係ありません。
　騙されるのが悪いのではなく、騙す方が悪い。騙されたくて騙される人はそう
　いないけど、騙す方は騙したくて騙すからです。その前提があって、騙される方もちゃんとしておかないとダメだよね。なんです。
　自己責任というのは、自分が行った事に対して責任を持つ、という意味です。
　代わりに他を免責するという意味ではありません。
省3

668: StayHome続行中の雪ん子 01/28(日)00:07 ID:JNly9rKA(1/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
>｢シェアすることは情報発信者に同意したこと、シェアされた情報が間違っていた場合、シェアしたものも同罪｣

　方法にもよりますね。たとえば、〇〇党のポスターばかり貼って公約と
　事績を広めていれば、〇〇党支持者であるという状況証拠としては十分だと思います。
　その党が何かしらの不祥事を起こした場合、（別に罪ではないけど）支持者としては何かしらの
　責任を感じる事になるかと。まあ、感じてほしいなとは思うのですが。

　発信者には責任がない、となれば、
　皆が間違いやその際の責任を恐れずめちゃくちゃな社会になる。
　それはすでに起こっているであろう衆愚政治の根本であることをわたしは認識しています。

669: StayHome続行中の雪ん子 01/28(日)00:41 ID:JNly9rKA(2/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
AA省

670: StayHome続行中の雪ん子 01/28(日)00:43 ID:JNly9rKA(3/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
訂正します。すみません。

ＡとＢという論文をそのまま他の人に伝えれば、他のＣデーターと比較検討できる。

676(1): StayHome続行中の雪ん子 01/28(日)22:16 ID:JNly9rKA(4/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
>>674
うん。だからこれは「あなたの発言ですか？という質問には答えませんよ」とは私は一文も書いてません。
　ずらーーーーーっと書かれたアンカーに対して毎回これは私、とか書くのなら初めからハンドルネームにしたほうが
　いいのですが、お互いしてないですよね。
　ちなみに、酒飲んで書いた事はあるので、647は私。
慇懃無礼の件
　　最後に砕けた文章が入っている時点で、慇懃無礼でしょう。（なぜかな？　って）
　　少なくとも私がそれを書くなら、そういう書き方をします。
　　これでよろしいでしょうか。

あと、私に発言の道義的責任云々をなさるなら、あなたにも当然あるべきです。
省1

677(1): StayHome続行中の雪ん子 01/28(日)22:28 ID:JNly9rKA(5/8) HOST:8E9E:E3B6:5CDA:DFA2 AAS
可能性を言うなら、このスレ全部、あなた以外の書き込みはわたしである
可能性だってあるのです。わたしには証明するすべはないです。
あなたも言われたことをそのまま信じて大丈夫ですか？これは構造的な問題です。

わたしは、発言が間違っていたら謝罪しますし、実質的な損害を与えた場合は
法に則り対処します。逆に、損害を受けても同じです。それは匿名掲示板という
ものの匿名性なんて簡単に吹っ飛びます。
罰を与えられないから責任は生じない　という態度はわたしのよくするところではありません。

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