[過去ﾛｸﾞ] Arch Linux 17 (1002ﾚｽ)
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763: 2023/11/22(水)17:03 ID:UN8imkNm(1) AAS
>>761
むしろそれを知らずに一部のパッケージだけ何も考えずにアプデ保留して自分で環境ぶっ壊してんのにあちこちで｢Archはすぐぶっ壊れるクソ！｣とかいう奴が厄介っていうw
764: 2023/11/22(水)18:28 ID:mj5HkKiX(1/4) AAS
>>762
横だが普通に「使う」用途だよ。「弄る」ではなくてね。
RHEL/Cent/Alma/debianの方がarchよりも何倍も多いのだから明白だろ。
余程ポンコツでなければ、古いパッケージのバグを自分が踏む確率<<<新しいバッケージに何らかの問題がある確率、だから。
765(1): 2023/11/22(水)19:00 ID:ajD8a7x2(2/3) AAS
枯れたバージョンでバグ修正やセキュリティだけアプデしてほしいって需要はわかるけどそれをarchに求めたことがないもんで
そういう人ってはなからRHEL互換やdebian使ってるもんだと思ってた
わざわざarch使って部分的にバージョン固定ってどういう用途なのか気になったのよね
766(1): 2023/11/22(水)19:01 ID:ME1XDt3S(1) AAS
バージョンの依存関係なんてディストリ関係なく起こる問題だし何ならWindowsとかでも対処必要になることあるでしょ
それで解決できなくて詰むってArchのスキルが云々より単純にPCスキルが低すぎるのが問題では
767(3): 2023/11/22(水)19:24 ID:mj5HkKiX(2/4) AAS
>>766
アップデートしなければ問題は発生しないのだから、
単純にアップデートの機会が多く、かつ断れないのは、archが抱える原理的問題だよ。
だからシェアが上がらないのも納得ではあるが。
対して他ディストリは数年ごとに乗り換えが必要で、どっちが楽かという話だけどね。
768: 2023/11/22(水)19:37 ID:BRtjeKLg(1) AAS
もうArchを5年使っててアプデで壊れたことはないけどな
769: 2023/11/22(水)19:37 ID:mj5HkKiX(3/4) AAS
>>765
> わざわざarch使って部分的にバージョン固定ってどういう用途なのか気になったのよね
自覚症状無いのだろうけどお前がそれだぞ。
> 開発環境とかはパッケージマネージャとは別に管理する方が便利だし
つまりお前が「使ってる」開発環境は勝手にアップデートされたら困るから固定(ないしは手動アップデート)し、
そして「使ってない」ツール群は全部最新版にしておきたいんだろ。
770: 2023/11/22(水)20:38 ID:ajD8a7x2(3/3) AAS
システムと開発環境じゃ全然違うレイヤーの話だろ
俺が気になってるのはシステムの一部をバージョン固定する理由
771: 2023/11/22(水)21:20 ID:mj5HkKiX(4/4) AAS
同じだよ。勝手に変更されたら困る部分を固定してるだけ。
それがお前にとっては開発環境で、鯖屋なら各種デーモンになるだけ。
772: 2023/11/22(水)21:33 ID:IuFUsyx4(3/4) AAS
Archのアプデで主に出る不具合は依存関係の定義漏れだね
Debian系ではパッケージ側の定義ミスを踏んだ経験なかったから最初は驚いたよ
773: 2023/11/22(水)23:45 ID:IuFUsyx4(4/4) AAS
Archは原則バージョン固定を想定していないのに
AURは平然と依存関係をAUR製に上書きしてくるから考えずに使っていると簡単に壊れる
最初にArchを使った時にはそれで大失敗したけど
〝他のAURパッケージに依存するAURは使わない〟
〝既存パッケージをAURのパッケージで置き換えない〟
という2つの大原則を守るようにしてからは壊れにくくなった
774(1): 2023/11/23(木)19:18 ID:bovU6qgP(1) AAS
どこまでがシステムでどこからが開発環境と呼ぶのか知らないけどお遊び用途でなく普通のPCとして常用するならセキュリティ更新は毎日実施、
セキュリティ以外は更新したいものだけ好きなタイミングで更新、新規インストールも他パッケージの更新は無視して自由に可能、ぐらいできないと困る
775: 2023/11/23(木)19:41 ID:zTKNuZn9(1) AAS
Archのパッケージマネージャに頼るならそれを諦めろという話
提供されているものに逆らおうとするなら用途に合ったディストロを選ぶなりコンテナを使うなりそれなりの労力は必要になる
776(1): 2023/11/23(木)20:00 ID:GNNBBC+5(1) AAS
>>774
労働の対価としての金も払わねぇでテメェの手すら動かさねぇなら勝手に困ってろよクズ
777: 2023/11/23(木)20:23 ID:NmWBXWLe(1) AAS
依存関係の処理をパッケージマネージャにやらせない鶏を選べばいい
778: 2023/11/23(木)20:37 ID:TX82lTQW(1/2) AAS
だからカーネルメンテナ達からはFedoraが人気なんだよね
ArchはArchを触ること自体を楽しむディストリ
779: 2023/11/23(木)20:38 ID:J8ysYJny(1) AAS
>>776
金払っても手を動かしてもどうにかなる問題じゃないじゃん
archの仕組み的に無理なんだから
780: 2023/11/23(木)20:51 ID:TX82lTQW(2/2) AAS
そういう意味ではFedoraがベストなんだけど
利用環境を英語と決めつけたバグが随所に転がっているから使えないんだよね
言語絡みのバグは報告しても放置だし
781(1): 2023/11/24(金)00:13 ID:AdxdPO3F(1) AAS
つか、バージョン固定したいサービスやアプリはコンテナ使うもんじゃないの？
782: 2023/11/24(金)00:15 ID:/WXlUFg2(1) AAS
カーネルメンテナでArch使ってる人たくさんいるけどな…
有名どころだとGKHとか
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