[過去ﾛｸﾞ] ファイルシステム総合スレ その19 (1002ﾚｽ)
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121: 2021/01/14(木)19:29 ID:8kW9H0o7(1) AAS
うむ
Fedora には足を向けて寝られない
122: 2021/01/15(金)08:53 ID:JdPf2J/L(1) AAS
>>119
そこってかなり大事な要素だと思うんだが…
123: 2021/01/15(金)11:04 ID:pFJP7GFV(1) AAS
ゆうほど壊れる？
124(2): 2021/01/15(金)19:06 ID:F1XOiULN(1) AAS
俺の場合は、USBメモリをFATで使ってて誤って抜いてFATを壊したのは何回かあるが、
他、ハードディスクやSSDでNTFS、XFS、ext4、HFS+を使ってて壊れたことは記憶にない。
しかしBtrfsは壊れたことがある。
これを実用に耐えないくらい壊れると見なすか、バックアップを取ってれば良い話と見なすか、Btrfsは運が悪かっただけで、
上記2行目で挙げた他のファイルシステムに劣らないくらい堅牢だと見なすかはわからん。
ZFSは使ったことがない。AppleのAPFSや、MicrosoftのReFSは使ったことあるけど経験が少ないのでなんとも。
あとBtrfsはデータとメタデータのチェックサムを使って破損を検出する（ZFSも同様）ので、破損をしっかり検出しているだけであって、
他のファイルシステムは破損に気づいてないだけだという主張もあるね。XFSやext4はデータのチェックサムを使わないね。
ま、Btrfsもこのスレで否定的レスがつかないくらい進歩してくれますように祈っていますよ。
125(1): 2021/01/15(金)20:01 ID:o/yWD+3r(1) AAS
アイコンを見るだけでデータが破壊されるNTFSの脆弱性
外部ﾘﾝｸ[html]:pc.watch.impress.co.jp
126: 2021/01/15(金)20:06 ID:wSNn+C+R(1) AAS
アイコンは16年の歴史があるからな!!!
アイコン16歳(´・ω・｀)
127: 2021/01/15(金)20:08 ID:vAyutpx0(1) AAS
>>124
起動ディスクをUSB メモリをzfsでソフトウェアraid1にするといいぞー
安心感が違う。
128: 2021/01/16(土)05:47 ID:I6JLgKGd(1) AAS
実際にやってみたらガチで壊れた
外部ﾘﾝｸ[webm]:dotup.org
129: 2021/01/16(土)07:45 ID:edFVkFUY(1) AAS
zip内のでもクラッシュするてヤバくね
ドザなんてビギナーだらけだし
対策放置してる間は格好の的
130: 2021/01/16(土)10:26 ID:Vzy6ynJv(1) AAS
下手をするとウェブブラウザで踏んだリンクがfile://C:/とかでもダメだったりしてな
試してみる勇気はない
131: 2021/01/17(日)06:39 ID:F/wGP8VN(1) AAS
>>125
嫌な奴への復讐に使えるやないかｗ
132: 2021/01/17(日)16:59 ID:Sk6MR5jr(1) AAS
>>124
その終盤にある主張に半分同意
NTFSは一見ファイルが無事なようで中身が壊れるサイレント損傷が多い
フリーズすると直前の10〜20秒に更新されたファイルが高確率で壊れた
安全に更新するためにバックアップを作ってから更新するソフトでもバックアップごと壊れる
133(1): 2021/01/17(日)21:43 ID:X/j5Pza0(1/2) AAS
今のSSD/HDDはメディア自体がECC(誤り訂正符号)で書き込むから
データやメタデータへのチェックサムは不要だと思う
メディアのECCで足りない場合はRAID-5やRAID-6にしてスクラブで
定期的に修正すればいい
と言いたいところだが、個人だとRAID-5/6組めないからねぇ
SMART でコレクタブルエラーやアンコレクタブルエラーが頻発して
ない状態でのサイレントな損傷はメモリかマザボの不良かFSのバグか
最近知ったのだがAMDのCPUだとサーバじゃなくてもECCメモリ使える
らしいので入れてみたい
134(1): 2021/01/17(日)22:07 ID:YYKfpRUY(1/2) AAS
>>133
SSDとかECCモリモリですよね。(じゃないと耐えられない)
raid5や6はパリティが壊れるとサイレントクラッシュするのですよ。
(zfs のraidzは大丈夫。あとはbtrfsも含めてサイレントクラッシュする。)
Ryzen CPU(グラフィック内蔵のAPUはPROシリーズのみ)はECCに対応してるが、マザーが対応してないとムリ。ECCメモリ使えるけどECC機能が使えない感じ。
またECC対応してても、訂正した時にOS通知されるかはまた別問題。
なかなか苦労します。
DDR3メモリ以降、row hammerの危険に晒されてるのでECCはあった方がいい。もしくはDDR5(標準で32bit毎にECC)まで我慢。
135(1): 2021/01/17(日)23:09 ID:X/j5Pza0(2/2) AAS
>>134
> raid5や6はパリティが壊れるとサイレントクラッシュするのですよ。
意味わからん
RAID-5でストライプが２つ、RAID-6なら３つ同時に壊れない限り
クラッシュしないでしょ？
そもそもサイレントクラッシュ(I/O Error を返さない)するのはパリティ
計算して正常だった場合で、相当な確率になるはずでは？
そうじゃなきゃハードウェアRAID製品のスクラブ機能は一体何をしている？
(それとも md/lvm の RAID-5 はリード時にメディアエラーじゃない限り
パリティを読んでないってこと？)
136: 2021/01/17(日)23:50 ID:YYKfpRUY(2/2) AAS
>>135
壊れたパリティを元に、正常なデータをハードウェアraidなりソフトウェアraidが壊しちゃうのよ。
パリティが真の設計だからね。
137(1): 2021/01/18(月)00:03 ID:Vu8dGznQ(1) AAS
それもあるし、パリティは、「消失したデータ」を復元することはできても、
一体どれが誤ってるのかわからない状況だと、どれが誤りかを識別して訂正はできないと思う（何かがおかしいということが分かるに過ぎない）
サイレントクラッシュって書き込み途中での電源断で起きるということだからパリティが壊れることもデータが壊れることもあるわけで
138: 2021/01/18(月)01:13 ID:1g4OJJqS(1) AAS
>>137
> サイレントクラッシュって書き込み途中での電源断で起きるということだから
内容は間違ってないが、悪いけどそれは話のすり替えだ
話がそれ過ぎたし、この話題はもうやめますね
139: 2021/01/18(月)16:23 ID:AJc196VC(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:pc.watch.impress.co.jp
画面上にアイコンが表示されただけでWindows 10のドライブが破損するNTFSの脆弱性について、
米Microsoftが修正する旨の発言を行なったことが海外メディアで伝えられた。
140: 2021/01/18(月)16:43 ID:dazYikCn(1) AAS
何でアイコンの表示とファイルシステムが結びついてんだ
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