[過去ﾛｸﾞ] Debian GNU/Linux スレッド Ver.93 (1002ﾚｽ)
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108: 2019/11/17(日)22:20 ID:4j9CRB/y(6/6) AAS
>>107
もちろんまずは自分自身。でなければここに来ることは無い。
Linuxマニアのカテゴリになると多種多様過ぎてとても俺のような小物に偉そうに語れるものではない事くらいは認識してるつもり。
一般のLinuxを触った事も無いような人はにとっては使いやすいかどうか以前の話になってしまうのではないだろうか。PCのデスクトップ用途と言う意味では。
無論理解してくれる方が増えれば自分としても嬉しいけど、どんなに開発側の方々が頑張って素晴らしい実装をしてくれたって、世の流れや評価がWindowsやMacOSからLinuxにならない限りは残念な単語しか浮かんでこない。
「Windowsと違うから使いづらい」「Macみたいにお洒落じゃない」「何それ知らない」みたいな感想が多数派でしょう。
個人の主観などとても無力。でも俺は不便を感じないし使い道に合ってるから使う。
眠くなってきたのもあって俺に書ける事はこの程度の事ですな
109: 2019/11/17(日)22:22 ID:5hxDrhpD(1) AAS
素直に動いてくれればなんでもいいです
110(1): 2019/11/18(月)10:25 ID:HMF0CkcQ(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.debian.org
> General Resolution: Init Systems and systemd
そろそろsystemd以外のinit入れるかどうかのGeneral Resolution始まりそう
もうChoice 3でええやん……
111: 2019/11/18(月)10:33 ID:NkkjQGwg(1) AAS
シェルスクリプトベースのinitでも近代化（並列起動とか）
できるんだけどね。割と簡単に
112: 2019/11/18(月)10:56 ID:cdpEU6nt(1) AAS
というか既にsysvinitも並列化されてるでしょ
それよりsystemdがLinux以外に対応してないのが問題
kFreeBSD向けのpatchを送ったら「そんなtoy OSはしらん」とrejectされたらしいし
113(2): 2019/11/18(月)13:46 ID:MW+8+2K1(1/9) AAS
>>98
> 親ウィンドウによる子コントロールのイベントの先取りとか
X Window Systemでもできるよ
根本的な部分から説明するね
Windowsはローカルで動かすためのウィンドウシステムとして作られたので、マウスを動かしたりクリック
したりすると対応するメッセージが対応するウィンドウに常に送られる
だから子ウィンドウに対するメッセージを親ウィンドウで処理したい場合は子ウィンドウがメッセージを
一旦受け取った上で親ウィンドウにさらにSendMesseageで送らなくてはいけない
これに対してX Window Systemはネットワーク上で動かすことを前提にしているため、例えばボタン
ウィジット(ウィンドウ)ならマウスの移動を扱うとその分余計なリソースが消費されてしまうから、
省5
114: 2019/11/18(月)13:50 ID:nizzhszf(1/9) AAS
>>113
処理しないイベントだけ処理できたって意味ねえ
CSpinButtonCtrlから派生したクラスが文字列を全て選択できる様にした上で、
更に基本クラスがフォーカスされた時のイベントを処理、
CSpinButtonCtrlを使うアプリも更にOnSetFocusを処理できなきゃ
恥ずかしくってカスタムコントロールなんて言えないぞ
115(2): 2019/11/18(月)13:52 ID:MW+8+2K1(2/9) AAS
>>113
つづき
当然子ウィンドウが受け取った上で親ウィンドウにXSentEvent等で送ることもできる
外部ﾘﾝｸ[html]:xjman.dsl.gr.jp
基本的に設計当時のPCとUnixワークステーションの性能に大きな差があった関係で、
WindowsよりX Window Systemの方が柔軟な設計になっているから、Windowsでできて
X Window Systemでできないことはないよ
ちなみにWaylandはマウスとキーボード3セットで3人同時に動かすmultiseat機能等
もっと複雑なことができる
116: 2019/11/18(月)13:54 ID:MW+8+2K1(3/9) AAS
>>115
具体的なページを貼りたいのにNGワードに引っかかる
例えば
emboss.ブログ28.エフシー２.コム/ブログ-エントリ-115.html
にあるような処理はWindowsだと子ウィンドウでのメッセージ処理コードが必要だけど
X Window Systemでは、同様に処理してもいいが、子ウィンドウがマウスクリック
イベントを受け取らないようにするだけで実装できるなど
117: 2019/11/18(月)13:58 ID:MW+8+2K1(4/9) AAS
ちなみに実際にXlibで相互にイベントをやり取りする場合はXSentEventより
XTEST ExtensionIの方がもっと柔軟なやりとりができるようになっている
外部ﾘﾝｸ[html]:www.x.org
118: 2019/11/18(月)14:01 ID:nizzhszf(2/9) AAS
>>115
その処理順序は？
119(1): 2019/11/18(月)14:05 ID:nizzhszf(3/9) AAS
てかハンドラの追加はできても基本クラスのハンドラを呼ばない様にして全部自前で処理とかできねえよな
120(1): 2019/11/18(月)14:16 ID:MW+8+2K1(5/9) AAS
>>119
> てかハンドラの追加はできても基本クラスのハンドラを呼ばない様にして全部自前で処理とかできねえよな
XlibはC
基本クラスとは?
121(1): 2019/11/18(月)14:29 ID:nizzhszf(4/9) AAS
>>120
全部Cでやるってんなら「基本クラス」を「機能の派生元のコントロール」に置き換えろ
ところで機能の派生元のハンドラを無理やり実行させない方法は今思いついた様な気がする
が、元のコードが終了時に多重開放とかしそうで上手く動くかどうかはわからん
先ずは機能の派生元のコントロールが保持している子コントロールのハンドラと、
機能の派生の為のコードが後から追加したハンドラの処理順序をはっきりさせろ
てかなんでX（Wayland）の上にコモンコントロールの類が無くて
ツールキットの類がそれぞれ自前で実装してるかってったら
WindowsやMacみたいなメッセージキューの類がないからコンポーネント化しづらくって
誰もやりたがらないんじゃねーの？としか思えん
省1
122(1): 2019/11/18(月)15:05 ID:MW+8+2K1(6/9) AAS
>>121
> 全部Cでやるってんなら「基本クラス」を「機能の派生元のコントロール」に置き換えろ
そもそも対応するものではありません
それと
> 先ずは機能の派生元のコントロールが保持している子コントロールのハンドラと、
そもそもハンドラとは?
ウィンドウハンドラというものはあるが、Win32のメッセージループもXlibのイベントループも
caseで場合分けとして実装するものであって、それをクラスライブラリで抽象化したものが
イベントハンドラだから、Win32 APIやXlibレベルではコントロールが保持するハンドラなんて
存在しないのだが
省6
123(1): 2019/11/18(月)15:15 ID:nizzhszf(5/9) AAS
>>122
揚げ足取りより先に機能を派生する側が後から追加したハンドラが必ず真っ先に呼び出してもらえるのかどうか
それをはっきりさせようぜ
じゃなきゃイベントの先取りも何もあったもんじゃない
124(1): 2019/11/18(月)15:20 ID:MW+8+2K1(7/9) AAS
>>123
揚げ足取り以前に根本的に用語が正しくないの
何度も言うけどプログラミングしたことあるの?
例えばWin32のメッセージループの最小限のコードの例として
（またうまく貼れない)
外部ﾘﾝｸ:wisdom.サクラ.えぬいー.じぇいぴー
/system/winapi/win32/win9.html
だと
ボタンが押された処理はメッセージループの本体の
if (msg.message == WM_LBUTTONUP) break;
省1
125(1): 2019/11/18(月)15:22 ID:nizzhszf(6/9) AAS
>>124
根本のWndProc()がそうなってるだけでMFCもVCLも.NETも実際にはメッセージ毎に分離してんだろ
それより先に機能を派生する側が後から追加したハンドラが必ず真っ先に呼び出してもらえるのかどうか
それをはっきりさせようぜ
126(1): 2019/11/18(月)15:32 ID:MW+8+2K1(8/9) AAS
>>125
だからメッセージやイベント構造が同等かLinuxの方が上なら
WindowsでできることはLinuxでもできるでしょ
上位のMFCやQtでどう扱えるかはそれぞれのツールキットの実装の
違いであって、WindowsとX Window Systemの違いではない
お前が最初に話したのはWindowsのメッセージの仕組みがLinuxの
方にないということだったのに何でメッセージやイベント処理の根本的な
部分の話をごまかそうとするんだよ
ハンドラとかslotとか呼び方違うけど順番なんてツールキットの実装次第
127(1): 2019/11/18(月)15:37 ID:nizzhszf(7/9) AAS
>>126
それは単独のウィンドウでできたコントロールでしか通用しない話
コントロールが更に子コントロールを作ってる様な高機能なコントロールの話をしてる
先に機能を派生する側が後から追加したハンドラが必ず真っ先に呼び出してもらえるのかどうか
それをはっきりさせようぜ
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