[過去ﾛｸﾞ] Docker Part2©2ch.net (1002ﾚｽ)
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685: 2018/12/07(金)10:51 ID:TC0/u8V/(1/2) AAS
仮想マシンの設定が面倒?そんな低レベルなことを問題にしてたのか
そんなもんコンテナだって本質的には違いはないわけで、Dockerがやったような適切な標準化さえなされていればどうとでもなる
必死に仮想マシンはアプリではないとの主張を曲げない君の姿、
Dockerが生まれたばかりの頃にこんなもんどこがアプリやねん仮想マシンやないかと言ってた老害と同じだよ
686: 2018/12/07(金)10:59 ID:tqGO7pdw(6/18) AAS
> 仮想マシンの設定が面倒?そんな低レベルなことを問題にしてたのか
仮想マシンの設定じゃなくて、仮想マシンに入れるアプリの設定だよ
いつもどおり話が通じないな
で、ここでインフラ馬鹿は、パッケージ入れれば終わりじゃんとか
いうんだよなｗ
そうじゃなくて、自分たちで開発したアプリの設定（環境構築）だ
ずーっといってる。Dockerはアプリ開発者のためのものだって
アプリ開発にともなって、アプリが必要とするモジュール・ライブラリも変わってくる
アプリの高速なアップデートのたびに、今回新しくしたモジュールはないか？
あるならそれをどうやってインストールするか？OS標準のパッケージの更新が必要か？
省7
687: 2018/12/07(金)11:00 ID:tqGO7pdw(7/18) AAS
> 必死に仮想マシンはアプリではないとの主張を曲げない君の姿、
仮想マシンをぽんと用意した所で、開発したRailsアプリは動かないからねｗ
仮想マシンはアプリじゃない。当たり前だ。
688(1): 2018/12/07(金)11:05 ID:TC0/u8V/(2/2) AAS
だからOSのセットアップや運用管理が必要なのはコンテナだって同じだ
それを簡単にしたのはDockerが頑張ってそれを実装したからであり、コンテナだから楽になった訳ではない
Dockerと同等の簡便なワークフローをVMで実現することは技術的には普通に可能だ
689: 2018/12/07(金)11:12 ID:tqGO7pdw(8/18) AAS
>>688
> Dockerと同等の簡便なワークフローをVMで実現することは技術的には普通に可能だ
そりゃ、 仮想マシンにDockerを入れれば可能だろうねｗ
もしかしてVMだけでコンテナを使わないで可能だって言ってる？
Linux上に仮想マシンを使わないで動かせるのがコンテナなのに
仮想マシンを使って作るとか、仮想マシンを使わないという条件を満たしてないんだがｗ
690: 2018/12/07(金)11:19 ID:tqGO7pdw(9/18) AAS
マイクロVMはコンテナを動かすという前提があるから
あれだけ早く起動できる。
コンテナを使わないと仮想マシンは相当重くなる
691(1): 2018/12/07(金)11:21 ID:tqGO7pdw(10/18) AAS
そういやSolarisってなんであんなに起動が遅いの？って思ったな。
VMだけ起動が早くても、そこで動かすSolarisがあんなに遅いんじゃ
使いものにならないだろうね。
692: 2018/12/07(金)11:32 ID:JKnE+2X0(1/4) AAS
>>676
気持ち悪い云々は自由だけど、公式からもそういうツールがでてるし、一般的な運用なんだな、これが。
特に開発環境ではね。あとVMはWSLみたいなLinuxもどきではないぞ。
693: 2018/12/07(金)12:14 ID:4ybr+TT5(1) AAS
そうそうVMはWSLみたいなLinuxもどきじゃない
エミュレートされるハードウェアは古いけどメジャーどころなのでそこらへんのノートPCよりも相性いい
694: 2018/12/07(金)12:15 ID:tqGO7pdw(11/18) AAS
だからそのVMとDockerを組み合わせて使うんだよ
695: 2018/12/07(金)12:48 ID:JKnE+2X0(2/4) AAS
dockerにセキュリティ不安があるのに流行るのは必要なリソースが少なくてすんで、環境を切り分けできるから。
dockerはlinuxネイティブに動作するから実機にするか、VMにするかはどっちが使いたいかぐらいの意味しかない。
とはいえ、一般的なネイティブアプリよりはdockerにはコストがかかるので単一のアプリじゃなくて環境そのものを扱うような場合がいいんだよ。
パッケージさえ揃えれば古い環境も再現できるし、保守はしやすいんだ。
マイクロVMのおもろいところは発展すればWSLなんかより遥かにいいから将来性はある。
それもソフトの発展じゃなくて仮想化支援のハードが出ればの話。
intelが仮想化に全力出せばOSを選択する意味はなくなっちゃう。
696(1): 2018/12/07(金)12:52 ID:tqGO7pdw(12/18) AAS
> dockerにセキュリティ不安があるのに流行るのは必要なリソースが少なくてすんで、環境を切り分けできるから。
可搬性が高くなってデプロイが簡単になるからだよ。
環境が分離されるのは、可搬性を上げるためにそうういう機能が必要になるってだけ
697: 2018/12/07(金)13:00 ID:tqGO7pdw(13/18) AAS
いくらいってもVMと比べることしか出来ないよなｗ
マイクロVMのだめなところは、別にOSをインストールしなければつかない所
698: 2018/12/07(金)13:05 ID:JKnE+2X0(3/4) AAS
dockerと比べるならVMなんかじゃなくてsnapとかだよ。snapなんかの後継に根こそぎやられる可能性はある。
699: 2018/12/07(金)13:07 ID:tqGO7pdw(14/18) AAS
dockerはアプリ開発者が、自分のアプリのデプロイのために使うもので、
snapとはまったく用途がかぶらない
700: 2018/12/07(金)13:08 ID:tqGO7pdw(15/18) AAS
> intelが仮想化に全力出せばOSを選択する意味はなくなっちゃう。
OS使わないとアプリ動かないやんｗ
701(1): 2018/12/07(金)13:10 ID:tqGO7pdw(16/18) AAS
どのOSでも使える。ということと、OSを選ぶ必要がないかは話が別だからな
702(1): 2018/12/07(金)15:44 ID:Tm9Vcqu0(2/3) AAS
>>691
使ってる途中でユーザーの意思に反して勝手にOSにリセットが掛ったり
OSがフリーズして無反応になったのでサポに連絡すると
再起動しときましたー原因不明ですーというウェーイ系awsだと
そらOSの起動速度（）は超重要なんだろうなｗｗｗ
>>696
>可搬性が高くなって
犬糞はバイナリ互換性ガチ無視だからドッカ〜みたいなキワモノに依存せざるを得ないんだろ
パッチ当てるたびOS更新するたびにアッチ動かなくなりましたコッチ動かなくなりましたと情弱どもが大騒ぎ
>>701
省2
703(1): 2018/12/07(金)15:52 ID:tqGO7pdw(17/18) AAS
>>702
OSの起動速度が重要なのは、一時的なアクセス数増加に
迅速に対応するためだろ
> 犬糞はバイナリ互換性ガチ無視だからドッカ〜みたいなキワモノに依存せざるを得ないんだろ
バイナリ互換性があれば、デプロイが簡単になるという理屈をどうぞ
やっぱりDockerの目的がわかっちゃいねぇｗ
> 犬糞はドッカーが必要になるぐらいすぐにドコでも動かなくなる可能性が高い不安定なOS環境ってコトだろ
Dockerがあれば不安定なOS環境でも安定できるって
それ逆にすごくねｗ
Dockerの凄さをまざまざと見せつけられたｗ
704: 2018/12/07(金)19:38 ID:Tm9Vcqu0(3/3) AAS
>>703
>OSの起動速度が重要なのは、一時的なアクセス数増加に
>迅速に対応するためだろ
awsでも客数の増減でイチイチ鯖をageたり落としたりしてんのかよ
連中のやってんのは課金上げて乞食ユーザーをスポットインスタンスから振り落とすコトだけだろうがｗ
>バイナリ互換性があれば、デプロイが簡単になる
バイナリ互換性がないからデプロイするたびにドッカーが必要になるってコトだろ
>Dockerがあれば不安定なOS環境でも安定できるって
ドッカーによって稼働中のシステム全体がコケるってオチだろｗ
まさにそびえ立つクソの山
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