OS無しノートPCを求めて (475ﾚｽ)
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188(1): 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:qcCAxLzm(1) AAS
OS単体販売を意図的に無視してる時点で
189: 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Vgu0OR+C!(2/5) AAS
>>188
安いのがいいんだろ?まとめて作らないと安くならないのは理解できるか?
日本で大量生産のWindowsパソコンに対して特注でOS無し仕様ださせても逆に高くなるよ。
単に安いほうがいいのなら日本でWindowsパソコン買っとけ。
多く売れるほうが安いんだよ。
玄米と、玄米を手間ひまかけて精米した白米のどっちが安い?
答えは手間ひまかけた白米のほうが安い。
なぜなら玄米など誰も買わずに売れないから。
工場で大量生産しているパソコンはWindowsパソコンのほうがOSなしパソコンよりも安い。
俺の国ではOS無しパソコンがほとんとなんだが、日本で売っているWindowsパソコンと比べて安くないよ。
省6
190: 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Vgu0OR+C!(3/5) AAS
まず、Windowsが入っているから値段が高くなっていると考えるのが間違っている。
外国行ってみろよ。
OS無しパソコンだらけだが、日本のWindows付きパソコンより安くないぞ。
まあ、為替レートによって変わるから単純比較は難しいけどな。
とりあえずこれを理解しろ
「まとめて、同じものを大量生産しているものは安い。」
「一台だけ特注でOS無しとか仕様を変えたら高くなる。」
同じことを言わすな。
なんで白米より玄米が高いか米屋に聞いてみろ。
米屋に、玄米買うから精米量引いて白米より安くしてくれとか言って見ろよ。
省1
191: 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Vgu0OR+C!(4/5) AAS
逆に俺らの国では、高いのにOSはない。
おまえの国では、無料同然でOSが付いて来るんだろ。
日本では需要があって大量生産しているからこうなるんだよ。
OS無しがいいなら単純に日本を出ればいいだけ。
ただし、高い。高くてもおまえらはOS無しがいいんだろ?
おまえらはケチつけて値段を負けさせようとしているだけ。
一台一台仕様を変えて特注にしたら高くなるに決まっているのにそれを理解する知能がない。
192: 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Vgu0OR+C!(5/5) AAS
俺の国は日本よりもずっとパソコンの需要はなくて、
日本のように大量生産はできない。
でも、文字がローマ字ではないからキーボードは英語キーボードではなくこの国独自のパソコン仕様だ。
OSなんかついていなくても、大量生産のレベルが日本ほどでないから、
日本のWindowsノートパソコンよりも高い値段で、OSなしノートパソコンを買わされる。
それでもOSなしがいいなら、俺の国に買いに来い。
まるっきり物事が分かっていないよおまえら。
193: 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Y4E7Zv9t(1) AAS
韓国は国内向けの白物家電や自動車が高いことは有名。
それとWindowsが独占してしまってからは貨幣価値の高い
日本よりもWindowsの正規ライセンス価格が高い（2倍くらいだっけ？）
事もこれまた有名。
産業構造とか社会制度とか韓国は世界中と比べてもかなり
特異な部類に入るから韓国を比較対象にしたり、韓国市場を
ベースに語るのはあんまり得策とは思えない。
もし諸外国のPCの価格状況が知りたいならアメリカや台湾の
サイトを覗いてみると良いよ。 概して日本の最安値よりも安く
売っているし、Linux搭載やOSレスのマシンも比較的多く扱って
省1
194(1): 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:aQ7/R8J5(1) AAS
個人的にはCOAシールの見苦しさが最大の理由じゃ無いかな。
剥がそうにも、なかなか綺麗に剥がれない悪質なシールだし。
Windowsシールも面倒で剥がしていないことが多いけど
そういったよけいなものが、不快だってことだよ。
いらなくなって売り飛ばすときにも
欠品扱いにされるとむかつくから
最初からWindowsはついていないほうが良いね。
そもそも、PCが安くなったのはPCメーカーの努力の成果で
Windowsが安くしたわけじゃないよ。
Windowsの仕入れ価格に関わる取引で
省3
195(1): 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/e+CcL4l(1/5) AAS
>>194
> そもそも、PCが安くなったのはPCメーカーの努力の成果で
> Windowsが安くしたわけじゃないよ。
もちろん他にも要因があるがWindowsの貢献は計り知れないだろう。
Windowsが使いやすくてPCを身近にした
→ PCが沢山売れた
→ 人が集まり色んなサービスやゲーム・Windowsの肥大化のため、高スペックのPCが売れた
→ その資産を拝借してLinux遊び。
196: 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:y2c963PO(1) AAS
>>178
「多くの」フォントが起こした問題って具体的には何?
自分は東雲フォントの事例しかしらないんだけど...しかもあれは
悪意があったわけじゃなく、グリフの参考にしたフォントの元を
たどっていったら実は商用フォントを参考にしていました、という
話だし。
197(1): 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:6sTGtAg5(1) AAS
>>195
そのMicrosoft視点がまったく理解できないんだ。
そういった製品が安くなったのは、消費者が買ってきたからだろ?
なのに、なぜ消費者視点でものごとを考えないの?
たとえば、書き込み型DVDドライブはneroみたいな
いくつかの書き込みソフトがあってこそ市場が成立して
低価格化が進んだだろ?
でも、今ではWindows7で、DVDオーサリングして焼けるでしょ?
低価格化を支えてきたソフトウェアの競合ソフトが
安価や無料で市場に広がることは…
省3
198(1): 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/e+CcL4l(2/5) AAS
>>197
消費者視点ですよ。
Win95をきっかけとしてWin98SEで一般消費者を掴んだでしょ。
MS-DOSと比べて雲泥の使いやすさ。
もちろんWindowsだけが貢献したのではなく、集まった消費者に
neroやその他ソフトメーカー、それにハードメーカーが
Windowsワールドを盛り上げてこんにちに至る。
安くなったのは彼らの功績。
Windows(Microsoft)がこの世に登場せずAppleだらけだったら
いまどうなっていたか想像してみると良いのでは?
199(1): 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:hPOM1E54(1) AAS
ウィンドウズが主流になるまえは
各メーカーがばらばらのOS作ってる時代だったから
そのままでは、生産規模の拡大も一般への大規模な普及もなかったでしょうね
MSの功績にただ乗りしているのがLinux
技術的にはBSDの功績にただ乗りしているのがLinux
200(2): 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:x/yGOJ8l(1) AAS
>>198
そうだね、Windowsが登場しなければよかったとは思うよ。
Windowsが登場しないだけでAppleがのさばるわけじゃなかったし。
Windowsが登場しなければ、OS/2が天下を取ってしまっていたから
FAT32みたいな残念なファイルシステムで
クラッシュするような喜劇は起きなかったんだろうなぁ…
XPモードやMacOSXクラシック環境がそうだったように
OS/2はMS-DOSとの互換性は仮想マシンで実現していたから
MS-DOSとの互換性のために、Windows95みたいな
中途半端な、脆弱なプリエンプティブOSを作る必要も無かったよ。
省10
201: 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/e+CcL4l(3/5) AAS
>>200
OS/2で現在のようにPCが普及していたと思いますか？
Microsoftのやることは全部正しいとは思っていませんよ。
普及させるのが上手だったと思っていますよ。
公平に観て。
ちなみに俺はLinuxの方が好きだしOS無しの汎用ノートが
普通に選択できたらイイなと思う側です。
202(1): 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:yVc+yLlW(1) AAS
デファクトスタンダードのOSがなにであったでは
世の中の大きな流れは別に変わらなかったはず
WindowsだからPCが普及したという視点そのものが>>200の指摘してる点でしょ？
OS/2であっても現在のようにPCが普及していたと思いますよ
203: 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/e+CcL4l(4/5) AAS
>>202
ああ、そうですね。話がずれるところでした。
OS/2でもPCが普及したかも知れませんね。
でも現状の普及にWindows(Microsoft)の貢献は
無視できないでしょう。
204: 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:tK7Acl0J(1/2) AAS
>Windows(Microsoft)がこの世に登場せずAppleだらけだったらいまどうなっていたか
>OS/2で現在のようにPCが普及していたと思いますか？
なるほど！ この人のものの考え方がやっと分かってきた、、、
この人も独占による消費者の不利益、という点では市場競争の重要性について肯定的なんだな。
最初、やけにMSを擁護するのでてっきり新自由主義者の使うようなレトリックを主張している
のかと思っていたけど根っこの部分では自分とそう隔たりは無いような気がする。
確かにAppleの卓上での作業をメタファとしたルック＆フィールは全て自社の発案物であり
他社の利用は一切認めない、、、というゴリ押しが通っていたらPCの普及は１０年遅れて
いたかも知れないし平均価格もあの頃のように30万〜50万で推移していたかもしれない。
OS/2が天下を取っていたらWindowsで合ったような急速な発展は無かったかもしれない。
省4
205: 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:tK7Acl0J(2/2) AAS
それならば尚更言いたいのだけど
「もしマイクロソフトのハロウィン文書の目論見が成功してLinuxやGPL、OSSが
あの時潰されていたら今どうなっていたか？」
・Linuxを潰すことが出来るなら同じ方法でBSDやその他、OSSのOSは全て潰せる。
・２ndチョイスとしてのMacOSを開発しているAppleの大株主にはライバル社の
マイクロソフト、その創業者ビルゲイツと関係の深い投資会社がいくつか
名前を連ねている事から、独立安全性を図ることは消費者の立場では不可能。
「でもMSは世界トップクラスの会社。消費者に不利益をもたらすことは無いのでは？」
・ネットブックが流行する前夜。世界各国のPCメーカーからは顧客から不満の多い
Vistaでは無く、その時既に販売を終了していたXPのライセンスを売ってくれという
省10
206: 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/e+CcL4l(5/5) AAS
MSの悪い噂は後を絶たないですね。それは分かっています。
俺は消費者をほぼWindows1ヶ所に集めて事実上便利で身近にした功績について
言及したかっただけです。口数が多くて誤解を与えてしまったのを反省します。
207(1): 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:6ElLwVHe(1) AAS
歴史にifは無いが、LinuxがWindowsに取って代わる世界にはならない
MSが競合他社を淘汰したのを責めるなら
国策で同盟国にCPU開発を規制したアメリカやIntelも叩いて上げなきゃ
「MSが〜！！」なんて言う人はIntelやX86アーキテクチャ使うCPUなんて使わないんだろ？
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