[過去ﾛｸﾞ] 斉藤由貴66 (208ﾚｽ)
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90: 2022/07/14(木)23:21 ID:iOarix1f(3/3) AAS
ただ自分には思いたくない話ですが、あの医師がもしいなかったら、あの施療をうけなかったら、彼女はあのままで、セイラとか歌姫とかの役のままだったかもしれないとは思います。
余りにも大きい代償でしたが、彼女自身も心の意識しない所では罰を受けて罪を償いたいと思っていたように思えます。（ミュージックソンの言動などで）
そして重要なことは、ご家族（お子さんも旦那さんも）はそれがわかっているから、快く許している。
この状況はご家族に対して、感謝しかありません。
（ただ旦那さん、そしてモルモン教は、これからも彼女を離すことはないと思う。なぜなら前に書いた尾崎さんのことは
あの宗教を伝え、アルコールから離そうとしての受難で（手帳に教義がびっしり書いてあったことからも分かる）いうなれば殉教者のようなもの。
川崎さんのは尾崎さんがあったから起きたもの、それを夫に全て話したと言われていた、また教会は懺悔のかたちで知っているはずです。
そんな殉教者のような人を旦那さんやあの宗教が放すわけがないとも思います。）
そして運命はこうなってしまった。
２０種近くの仕事を辞退し、多くのものが崩れて失われてしまいましたが、家族や残ったファンは彼女の再起を待っている。
省5
91: 2022/07/15(金)19:02 ID:6+U24v5e(1/3) AAS
「ピンクスレ＝アンチスレ」でないのは分かっているのですが、（可愛く思ってくれているのもある）
ただ並外れて変なことを言うのはどうかと。（馬とか）
熟女版も彼女に興味を持ってくれて、親しく愛しく思ってくれているのもあるのですが、中には...
男性ですから、女性のことをいろいろ妄想し、面白可笑しく書くのは良いとして「パン屋」のガセネタは悪い影響
（渡辺謙さんの裁判記録のようなガセネタが一人歩きする）の可能性があるので許せません。
多重に思える彼女の性格でも、本質は．．．．あの大きすぎるバストと尻に象徴される「豊かな母性」だと思う。
難しい性格だったと言われる尾崎さんを受け止めて、元気を回復させ、生きていけたのではないかと自分は思っています。
もしかしたら今頃、子だくさんの変人夫婦二人が、どこかの公会堂を借りて、合同チャリティコンサートのようなものを開く、そんな妄想が浮かびます。
いずれにせよ運命は狂ってしまった、巻き戻すことはできないですが。
そして何が幸せだか分からない、幸せはひとつだけではない、家族に愛されている今の彼女も、とても幸せだと思っています。
92: 2022/07/15(金)19:03 ID:6+U24v5e(2/3) AAS
昨日の夕方のツイッターでこんなのがありました。
「斉藤由貴さんと同じ高校だった人からも話を聞いたことがあるが、高校時代は本当に地味で目立たなかったというから、
女優として演じるのに元々のおとなしい性格というのは関係ないものだなと。」
本当に地味で目立たない、元々のおとなしい性格の少女が、不思議なめぐり合わせにより天職を得て
人々の記憶に残る歌を歌い、沢山のドラマに出て多くの感動を与えた。
いろいろなことはあったが、精一杯生きた。これでいい。
後はご本人が幸せになってくれればと思います。
彼と彼女の話は当時あれほど大きな話題になったので、５ちゃんねるほか、多くのガセ情報があふれました。
都市伝説のようになった「尾崎さんの父親が、奥さんの家へ行って結婚したがっているので、別れてくれと頼んだ。」とかもあります。
５ちゃんねるに書き込みがあったと記憶していますが、彼女がそのような言い方をするでしょうか。
省6
93: 2022/07/15(金)19:04 ID:6+U24v5e(3/3) AAS
薬師丸さんと比べて「今となっては格が違いすぎる」と書く方がいますが、そんなことはない。
女優の格とか、比べられるものでは無い。（それぞれの個性のように）
確かに薬師丸さんはちょい役では出ないし、大作映画の主役も数多くあり歌のヒットも多い。
でも由貴さんだってドラマ主演の数は薬師丸さん以上だし、
「卒業や悲しみをこんにちは」だって発表当時は「セーラー服と機関銃」とは比べられないほど地味だったが、今でも残っている。
由貴さんが地味で目立たない高校生だったころ、薬師丸さんはすでに映画で約束された大スターも道を歩いていた。
由貴さんには制限の多すぎるあの宗教と、１５年の３人の子育てのブランクがある。
そのあまりにも大きいハンデのなか、良くやったと自分は思います。
94: 2022/07/16(土)23:52 ID:eNhgSj7E(1/3) AAS
以前、ナッシュ均衡という話を書かせていただき、
「由貴さんの事実を書き、受けてきたいろいろの理不尽を晒し、何度も確認することで、彼女に嫌がらせをし、虐めた人達の行為を指摘すること。
そしてそういう行為に立ち向かう人が少しでも多くなれば、彼女ばかりでなく、人と変わった人、違う人を排斥する風潮から、
人と変わっていることを受け入れ、その個性を尊ぶ世界に変わっていくのではないか、そう思ってこれを記載しています。」
と書かせていただきました。
まだ「空母いぶき」を見に行っていませんが批判（中傷）スレが少なくありませんので、それについて書かせていただきます。
もともとあの映画で、なんであの役を作ったのか、中井貴一さんのパートもそうですが
長い真面目な緊張のシーンが２時間続くと息が詰まる。
自分が好きな名作と言われる映画も、緊張と、それを和ませるシーンとのバランスが良い。
そういう意味で映画製作者はあのパートを作ったのだと思います。
省10
95: 2022/07/16(土)23:53 ID:eNhgSj7E(2/3) AAS
上から続きます。
この 山県昌景のウマ 烏丸少将文麿という人たちはもともとファンだったのに、
このような嫌がらせのツイーターを何度も書いている。
このようは人たちに彼女の真実を知ってもらいたいと思って、このスレを書いています。
そしてもう一つ
あの宗教は、嘘を嫌い正直に生きることを学ぶためのものと聞いています。
信者は嘘をついたら司祭（とは言わないかもしれないが）に懺悔を正直に話せば、
許しを請うことができる。
でもあの写真が宗教の提供なら、あの宗教は多くの人に嘘を思いこませたことになる。
それは正直に生きることを解く教義に強く矛盾すると思う。
省7
96: 2022/07/16(土)23:54 ID:eNhgSj7E(3/3) AAS
上から続きます。
集中的に虐められている者に対して、周囲が傍観し、知らないこととすることは、虐めを助長することと同じ。
声をあげてその虐める者たちの行動を曝し、その行為を暴き、強く非難することが
弱い者をさらに叩く悪辣な虐めを無くすための、第一歩になるのではないか。
そして上のゲームの理論でも書きましたが、それが一人では次に虐める者の標的になるだけ。
少しでも多くの、何人かの力が合わされば、虐める者に反撃できる。
虐める者は、対象が弱く反撃できないからエスカレートし、かさにかかって破滅させようとする。
対象から強い反撃があれば、虐めを止め、別のもっと弱い反撃してこない対象を探す卑怯な人達です。
いま自分たちがやらなければならないことは、
「由貴さんが受けてきたいろいろの理不尽を晒し、何度も確認することで、
省5
97: 2022/07/17(日)23:43 ID:EyA0dtWY(1/4) AAS
新しい情報がないまま、しばらく書き込みを中断しておりましたが、また一つ記載したいことができましたので、書かせていただきます。
これは単に自分の見解で、人によっては見当違いと思われるかもしれませんが、この時期に記載すべきこととして書き込みます。
それは安倍元首相の事件にかかわる何十回かのツイッターでの彼女への書き込みについてです。
ツイッターではあの事件に関連して、事件当時者の韓国系の宗教はともかく、
ものみの塔など欧米系のキリスト教系新興宗教に関してもカルトだ、とんでもない有害団体だなど、何千、何万とのヘイトスピーチが続きました。
そして彼女ご一家のモルモン教についても同一視し、世界中から嫌われている危険団体のように言う方も後を絶ちません。
それについてはこのスレの前の方にもさまざまに書かせていただきましたが大きく違うと言いたい。
ロムニー氏がアメリカの上院議員選挙でエドワード・ケネディと最接戦し、マサチューセッツ州知事になり、
あのオバマ大統領とも大統領選で争っただけでなく、それ以降のトランプ大統領の時も国務長官候補とされるなど、
上院議員として活躍している。
省7
98: 2022/07/17(日)23:44 ID:EyA0dtWY(2/4) AAS
戦後まもなくの何の福祉もない焼け野原の日本で、聾唖という大きなハンデを背負った夫婦が５人の子供を抱えて、
どうやって生きていくのか。
優秀な技術者である祖父が桜木町のガード下で靴磨きまでして生活費を稼がねばならない時代、
そういう障害者に特に親切にしてPX（米軍の購買部のようなもの）の仕事をあっせんしてくれた米兵の薦める宗教にかかわらないわけにはいかない。
男性は外国での宣教が義務付けられているので、幼い時からそれぞれ特定の外国語を学びとても堪能になる、
ケント・ギルバートさんやケント・デリカットさんが驚くほど日本語に堪能だったのは、幼い時からのそうした訓練によると聞きます。
それは悪いことではない、それほど外国語が堪能なら通訳や貿易でその技術で活躍でき、
職種的にもエキスパートなるため、給料も良く生活的にも安定する。
スレの前半に書いたように、彼女の息子さんを中国系の小学校に入れていたのは、先見性がある、
これからはアメリカと人口１４億の中国の２大国（のちはインドもくると思うが）が主流となって回っていく、
省1
99: 2022/07/17(日)23:45 ID:EyA0dtWY(3/4) AAS
ただ宗教二世の被害者の問題も取りざたされておりますが、そういう面も多分にあります。
これも前半に書きましたが、あの宗教を厳密に守るとなると、さまざまな制約が強すぎる。
本国ではかなり緩和され、個々の自由にしている人たちもいると聞きますが、日本では原理原則が強く、
たとえば彼女のお父さんが、彼女がピアスのためにあけた耳について、信者の集会で豪涙して謝ったと聞きます。
人間の体は神から与えられたものなので加工してはならない、だから習慣性のあるお酒や煙草も禁止されている、
でもアンチエイジングの美容ケアは、容姿が重要視される女優には不可欠、それができなかったら女優をやめるしかない、
それが彼女を苦しめたのだと思っています。
裸はともかく、キスさえできないという条件では、どんな良い役があっても回ってこない。
もしあの宗教さえなかったら、彼女はもっと良い、すばらしい芸術作品に出演でき、才能を認められ、
日本を代表するような女優になれたかも知れない、そう思うととても残念ではあります。
省7
100: 2022/07/17(日)23:46 ID:EyA0dtWY(4/4) AAS
今回の安倍さんの報道では、犯人家族は一億円以上の寄進をして自己破産をしたと報じられています。
モルモン教では大きな寄進の話は聞きませんが、収入の１割の献金は厳密に計算され、強く義務づけられていると聞きます。
約１００本の主演と若いころはCMも多かった彼女なら３０年以上の生涯収入は１０億は大きく超えるはず、
その１割として１億円以上は献金しているように思えます。
もちろん商家（帯製造販売）出身の彼女ですから、派手さはなくきちんと貯金もしているとは思いますので
破産するようなことはありませんが、あの宗教に大きな貢献をしたことは間違いないと思えます。
そして特に自分の言いたいことは、前にも書きましたが彼女は二世のある意味被害者、
この分子原子まで解明された科学の時代に、男性だけは死んで神になるといったような非科学的な宗教に、
入ることも自由なら、脱会も自由なはず。
彼女や彼女のお子さんが、それぞれに選択すべきことで、宗教から離れることを望むならかかわらないで、干渉しないでもらいたい。
省9
101: 2022/07/18(月)21:53 ID:tGJVcxrz(1/3) AAS
昨日、宗教のことを書かせていただきましたが、少しだけ補足を追記します。
まず言いたいことは（彼女のファンなら皆わかっているとは思いますが）あの宗教なのは彼女のせいでは、まったくないということ。
彼女の父親と母親があの宗教で、幼いころからあの宗教の中で育った。彼女に選択の余地ははかった。
ここに女優版２０で書いたことをそのまま書かせていただきます。
「濡れ場ができないってそれだけで女優失格だよ。若い時にそれさえできなかった。千本主演ドラマ映画に出てもその程度の女優。」
たしかにそういう見方もあるでしょう。
濡れ場どころかキスもできないなんて、女優失格だとさんざん言われてきました。
でもこれは彼女が悪いんじゃない。それ以外の選択ができるわけがない。
あの宗教は彼女のご両親からのもの、そしてご両親はそれぞれのやまれない事情があってあの宗教を選択した。
女優版１９にも書きまして、もちろん推論の部分はありますが、元は祖父母の聾唖が原因だったからだと思っています。
102: 2022/07/18(月)21:54 ID:tGJVcxrz(2/3) AAS
「水島家がモルモン教なのは戦後すぐの困窮時にモルモン教が助けてくれたから」の噂の事実は確認のしようがありませんが
ファミリーヒストリーを見る限り、彼女の母とその妹たちが聾唖の父母を抱えて困難の中、懸命に生きてきたのは間違いないと思います。
ファミリーヒストリーの中で彼女の叔母さんが、聾唖の父親が街頭の靴磨きからＰＸ(米軍の購買部）の仕事を得て貰った
コンビーフの缶詰が有難かったというシーンがありましたが、その時三人の娘が米国のキリスト教系新興宗教に誘われたのではないか。
ファミリーヒストリーには彼女の父親の生い立ちも出てきましたが、それは厳しい辛いものでした。
あの頃の困窮で、みんな何らかの救いを求めて、そしてあの宗教に勧誘されたことを、とがめられる人はいないと思います。
あの宗教さえなかったら、もっと自由に存分に女優として生きられたろういう残念な気持ちはあります。
（大きすぎるバストを生かして、松坂慶子さんのような官能的な演技もできたかもしれない。）
日本の女優史の名を残す、もっともっと良い役面白い役で名声を得られたかもしれない。
（「若い人」リメイクとか、たしかいくつか映画も企画段階であったと書かれていました。）
省5
103: 2022/07/18(月)21:55 ID:tGJVcxrz(3/3) AAS
ケント・ギルバートさんやケント・デリカットさんが宣教師として来日したのは有名な話で、日本語に堪能だった。
この話が何で由貴さんに関係があるのかとお思いでしょうが、彼女の息子さんが小学生から中国語の小学校に通っていたと聞きます。
日本人で英語と中国語がわかる、それだけで世界は大きく開け、活躍の可能性は広がる。
特に中華圏は人口が多く最も将来有望なところであり宣教師としての活動に適したところと、ご主人が考えたとしても不思議はありません。
これは何の証拠も根拠もない事ですが、あの医師が彼女の家に親しく出入りしていたのは診察だけでなく、中国語の勉強も見てくれていたのではないか。
何一つ証拠の裏付けもありませんが、自分にはそう思えます。
話がそれました。
あの宗教は家庭的という面では長所はありますが、女優と言う職業の面では特に現代では相容れない所がある。
現代では美容施療の技術は進み、しわ伸ばしのクリーム、アンチエイジングの化粧品などが広告の大きな部分を占めている。
裕福な一般の主婦までもきちんとした美容施療を受けるとき、女優である彼女がその施療を受けないわけには行けない。
省5
104: 2022/07/19(火)22:07 ID:7g2OM9bH(1/5) AAS
気を取り直して.....今回も新しい情報はありませんが、関連情報としていくつか書きます。
先週書いた「捜査第一課長」のライブ配信については、怖くてリアルタイムで視聴できませんでした
（彼女は善意で言っても誤解されることが多く、心配で恐ろしくて見ていることができませんと書きました）が、
すぐにユーチューブにアップされましたので拝見しました。
ツイッターでもレモン柄の浴衣姿が可愛い、綺麗との投稿が多く、今回は悪い書き込みはありませんでした。
（まあライブ配信を見る人は、ファンの方々でその他の方は見ないはずなので当然ではありますが。）
確かにとても可愛い感じでした。
105: 2022/07/19(火)22:08 ID:7g2OM9bH(2/5) AAS
上から続います。
変な話ですが来月には５４歳になる彼女はサザエさんのフネさんより年上、そしてその可愛さはデビュー以来３５年も続いている。
俳優という職業、特に女優については、美しく保つことは特に重要、この２ちゃんねる過去スレでも、
「おひさま」の当時はブタ、デブ、ブス、養豚場、醜いツラを見せるな、暑苦しいから出てくんな、とえんえんといたるところに書き込まれていた。
これほどまでに女優にとって容姿は大切なのか。
彼女はもともとお化粧とか美容とかに興味がなかったように見受けられましたが、
確か林真理子さんとの対談で３人のお子さんの子育てが一段落したころ、容姿の大切さに気が付いたと言われてました。
次の話題
松本隆さんがTOKYO FM開局50周年『アイ・ラブ・ユー〜僕はきみのラジオ〜という番組で語ったことが記事になっています。
その中の記載で記事のタイトルになっている事。
省9
106: 2022/07/19(火)22:09 ID:7g2OM9bH(3/5) AAS
上から続きます。
こんなことを書くとまた大嘘だと批判する人がいるとは思いますが、自分はこう思います。
幼いころ強いいじめを受け、そしてあの宗教で人間の善意を信じすべてを受けいれるように育った彼女には、防御する力が失われた。
彼女を認め信頼してくれる人の要請を断ることができないと言うことは前にも書きましたが、それこそが「ものすごく無防備な笑顔」
その無防備さこそ、３回の大きなスキャンダルを生んだ原因であるとともに、あれほどのパッシングをたび重ねて受けても、
仕事が減らないどころか、前にもましてどんどん来る理由になっているように思えるのです。
もう一つ嫌な記事ではありますが参考に記載します。
【木村隆志】東出復帰の一方で、唐田えりかは沈黙…それでも女優復帰を望む声が挙がるワケ 参考にすべきは斉藤由貴？
2020年8月13日 6時0分 現代ビジネス
長いので関係する部分を抜粋します。
省5
107: 2022/07/19(火)22:10 ID:7g2OM9bH(4/5) AAS
上から続きます。（記事は続きます。）
「悪女」として生き抜く覚悟はあるか
その「清純と魔性は紙一重」は唐田も同じ。のどかな田舎町で生まれ育ち、マザー牧場でのアルバイト中にスカウトされるなど、
清純なイメージだった唐田が、よりによって妻のいる男性に引かれ、しかもSNSでにおわせ行為もしていた。
そんなギャップを踏まえると、斉藤のように女優業を続けられる可能性は十分あるのだろう。実際、知人の映画監督は、
「不倫よりも、これだけのバッシングを受けたら、演技にも変化が出ると思います。もし一皮むけるのなら、まだ若いのだから楽しみ」と言っていた。
この記事で注目するのは 「清純な人だからこそ、むしろあやまちを犯しやすいのでは？」
のところ。
このスレで自分が何度も書いていること。
「彼女が純粋だったからこそ、優しすぎたからこそのことだった。」に奇しくも近いところがあります。
省9
108: 2022/07/19(火)22:12 ID:7g2OM9bH(5/5) AAS
上から続きます。
外国映画鑑賞と未来予測を趣味としている自分にとっても、未来はよくわかりません。
彼女のそのあまりの「無防備さ」は、気質や幼いころの環境、あの宗教の影響で、直すのは難しいかもしれない。
優秀なマネージャーが四六時中張り付いて徹底的に管理すればとも思いましたが、自由を好む彼女の気質からもそれは無理でしょう。
でも彼女は、多くの人がもう復活は絶対無理だろうと言われていた状況からここまで復活した。
是枝監督をはじめ、宮藤さん、三谷さんなど多くの製作者の人が、彼女と一緒に作品を作っていくことを望んでくれている。
音楽でも松本さんや、武部さん長岡さんはいつも気にしてくれ、バンド仲間はライブの計画を立ててくれている。
（ただ今回のライブは（もちろん参加はしますが）、この時期なので粛々としたほうが良いと思っています。）
最後に前スレでも書いた変なたとえを書きます。
未来予測を趣味としている自分にとって、さいころを振って次に目が１がでるか６がでるかは、全く分からない、分かる訳なない。
省9
109: 2022/07/20(水)22:26 ID:n8UXQm9l(1) AAS
気になる記事が出ていました。
今日の２１：０２のツイッター
「日本では10人に１人大人の発達障害、発達障害気味を含めると10人に２人以上。
斉藤由貴さんは、発達障害（気味）と思われます。 有名人にも発達障害者はいます。
黒柳徹子、パリス・ヒルトン、ブリトニー・スピアーズ、スーザン・ボイル、スティーブジョブス、ジム・キャリー、栗原類、深瀬慧など。」
あれだけ名司会者の黒柳さんだって、そうとされています。そういえば黒柳さんは由貴さんの事、自分と似ていると言っていた。
言いたいのは発達障害は決して悪いことではない。（あれほどうまくチャリティミュージックソンを切り回した)
一部の人から猛烈な排斥を受け、生きていくのは厳しいでしょうが、ひどいいじめを受けた分だけ優しくなれる、心豊かになれる......
ただこれが問題なのは出典が 「blog.livedoor.jp/hideki4612/arch... 悪気がない悪人とつまずく教会員 :末日聖徒イエス...
末日聖徒イエス・キリスト教会 会員の聖典研究」となっていて中を見ると発達障害を強烈に批判しています。
省3
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