初代内務卿 大久保利通 (229ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 02/27(火)18:56 ID:adnx1zyx0(1) AAS
紀尾井坂の変さえなければ明治政府は藩閥化しなくて成功してたのに惜しすぎる
210: 05/28(火)22:22 ID:3Ro/l9MN0(1) AAS
この人（AI？）、世界史板のいくつかのスレにも出没してて、やっぱり事実誤認があるんよ。
AIで納得。 つーかAIもまだまだダメだな
211: 05/28(火)23:05 ID:tQdEzMFr0(2/2) AAS
一応AIチェッカーだと人間って出るぜ
212(1): 05/29(水)04:09 ID:LO6kXqUC0(1) AAS
日本をドイツ崇拝の国に決定したのは大久保より伊藤やで
213: 05/29(水)07:52 ID:MoP3NkqL0(1/2) AAS
大久保は国の政体は「土地風俗人情時勢」に従って自然に決まるもので
どこかの国のやり方をそのまま持ってきてもうまく行かないって書いてるんだから
ネット民あるあるの「どこかの国ひとつだけを熱烈に崇拝したはずだ。それはどこか？」
っていうゼロか100かの議論はナンセンス
214(1): 05/29(水)15:32 ID:5wgKMMrL0(1) AAS
だが昭和初期の敗戦を見れば
いくら全盛期時代のドイツ帝国に多くの日本人が魅了されたとはいえ
何故に新政府は同じ島国のイギリスを参考にしなかったんだとは思うわ
イギリスを参考にしてれば昭和の敗戦は無かったわ
215: 05/29(水)16:19 ID:kGtbMiM20(1) AAS
国籍別お雇い外国人では英国が他を圧倒している 海軍もイギリス一辺倒
だが、英国の憲法はイギリスの歴史的経緯を経てできた不成文憲法で、これを日本に導入するのは困難
となるとセカンドチョイスで同じ君主国で、しかも日本と似た領邦国家の連合からなるドイツが挙がるのはやむ得ないのではないか
フランスは第三共和制になってしまったし、アメリカのような共和主義は適用出来ない ロシアはあまりにも遅れている
216: 05/29(水)16:57 ID:MoP3NkqL0(2/2) AAS
大久保が昭和初期まで生きていたと思ってる人が来てるね 笑
217: 05/29(水)20:17 ID:5LcKGJDW0(1) AAS
>>214
明治維新後の新政府は、欧米列強の中でも特にドイツ帝国に強い関心を持ち、その政治制度や軍事制度などを積極的に導入しました。しかし、イギリスもまた、当時世界最強の海軍力を誇り、植民地帝国を築き上げていた島嶼国家です。新政府がイギリスの政治制度や経済システムを参考にすることで、より安定した繁栄を築き、第二次世界大戦の敗北を回避できた可能性もあったかも
218: 05/30(木)14:39 ID:A0uk+7V30(1) AAS
そもそも何をしたらあんな風に顎髭鼻髭もみあげがつながるんだ？
219(1): 05/30(木)14:58 ID:FA+nV+gk0(1) AAS
黒田清隆や副島種臣など他の九州藩士も似たような風貌だろ。
逆に東北藩士は中性的な草食系の藩士が多い風貌が残された写真で見た限りはする。
220: 05/30(木)15:08 ID:gElqOP/F0(1) AAS
長州藩士と会津藩士は中身の性質は正反対だが見た目だけなら秀麗顔で似てんだよｗ
221: 05/30(木)15:10 ID:0d3yrKld0(1) AAS
現代の世界だと同じ白人でも中身が丸っきり違う米英アグロサクソン人種と露スラブ人種みたいなもんか。
222: 05/30(木)22:54 ID:TS7ZLqfM0(1) AAS
>>219
同意
223: 05/31(金)03:51 ID:4Y+ggaQ60(1) AAS
>>212
伊藤の罪は重い
224: 06/01(土)12:22 ID:K5nbEHuL0(1) AAS
どいつんだ！
225(1): 06/01(土)21:21 ID:gb3vYSBd0(1/2) AAS
>>195
グラバー、アーネストサトウ、パークスというイギリス人
ロッシュというフランス公使
クラークスというアメリカ人博士
ラフカディオハーン日本名小泉八雲というギリシャ出身の文学者
他にも多数の非ドイツの外国人ヒゲ面ですが？
226(1): 06/01(土)21:30 ID:gb3vYSBd0(2/2) AAS
>>194
大久保はアメリカに一番衝撃を受けだけど伝統重視の日本人には合わないし、島国で貧しい日本がアメリカみたいに投資、再投資しまくっている状況が違い過ぎてお手本にするには合わないっていう見解だったからね
そこで資源は少ないし少し前まではヨーロッパでは弱小連合国家に過ぎなかったドイツは何をどうやったのか？という事に興味があったと思われる
心酔と興味を持っているのとは全く意味が違うのに言葉をすり替えたり帰国後の大久保の殖産興業政策への力の入れようを見てもドイツを目指したというよりは将来的な経済成長のために必要なインフラ整備を重視したとか考えられないと思うわ
227: 06/01(土)23:54 ID:JZwxd9Ff0(1) AAS
インフラ整備の重視はその前の工部省段階だろ
農業国のドイツが強国になった先例として農業重視に変えたのが大久保の内務省
228: 06/02(日)08:31 ID:fRp34LVP0(1) AAS
>>226
最初の問題提起は「大久保がビスマルクに心酔してた」って大昔の常識の否定なのに、旗色が悪くなると論旨をすり変えて反論してくる人いるね
なんでそんなに固執するんだろ
ところで大久保がいちばん熱心に感想を書いてるのはイギリスの工場かなと思ったんだけど、アメリカって何かある？
息子二人をアメリカに留学させたのは知ってるけど、あれは受け入れ体制の問題だと思うし
229: 06/02(日)10:28 ID:acQDzTag0(1) AAS
>>225
19世紀半ば過ぎから欧米でヒゲが流行り出した
日本の開国はそのブームの真っ最中だったので、ざんぎり頭に加えヒゲも導入されたのである
アメリカの歴代大統領を見るとワシントンから15代ブキャナンまでほぼヒゲはない
16代リンカーンが女の子のアドバイスを手紙でもらってヒゲを生やすと、27代タフトまではヒゲが大勢を占める
ちなみにヘイズとガーフィールドはヒゲが伊藤博文と似てる
28代ウィルソン以降、アメリカではヒゲブームは収束しバイデンまでほぼヒゲはない
ロシア皇帝は、アレクサンドル1世までほぼヒゲなし 1825年即位のニコライ1世からヒゲ時代に入りニコライ2世まで全員ヒゲ ソ連時代もヒゲは引き継がれレーニン、スターリンとヒゲだが、フルシチョフ以降はプーチンに至るまでヒゲはいない
イギリス首相は19世紀に入るとそれまでのツルツルからヒゲ時代に入る イギリスの場合ラッセルなどモミアゲがとんでもないのがいてヒゲかモミアゲか判断に窮するが、ディズレーリあたりから確実にヒゲとなり20世紀半ばまでヒゲ時代となる
省3
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