[過去ﾛｸﾞ] ネットワークに関する疑問・質問 Part42 (1002ﾚｽ)
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457(1): 2023/06/27(火)21:02 ID:??? AAS
>>455
それじゃ説明になってないでしょ
質問者のレスに沿って回答してるだけ
PPPoEのセッションID割り当て前のローカルの話なんだから
察するにV6のfc00::/7の話なんてしてないよ
458: 2023/06/27(火)21:11 ID:??? AAS
たくさんご回答ありがとうございます。
フレッツの総合窓口にも聞いたのですが分かりませんでした。
ただプロバイダの方はこちらの回線をIPアドレスではない
別のもので把握出来るとのことでした。
それが変動しているものなのかは案内できる窓口もないとのことです。
仕様についてよく調べないと分からなそうですね。。
459(1): 2023/06/27(火)21:20 ID:??? AAS
>>456
いわゆるguest@fletsを使って繋ぐことならそう
最初の人が質問してるのは
モデムの電源を上げてACTランプが点灯したときの接続状態
460: 2023/06/27(火)21:26 ID:??? AAS
>>457
>>452で話分岐してんだよ
ULAの話は452でID:K6WjmCNxが的外れに持ち出してるけどID:K6WjmCNx以外はULAの話なんかしてない
v6オプションはULAじゃねえよ勘弁してくれ
>>443については>>447あたりくらいが妥当だろ
443自体意図不明な点もあるしなんとも言いようがない
ISPがv4アドレスをどう振るかを細かく説明するわけもないんだから
461: 2023/06/27(火)21:27 ID:??? AAS
>>459
その時点でv4アドレスないから本意は違うでしょ
462(1): 2023/06/27(火)22:39 ID:??? AAS
443です。
質問の仕方が良くなかったですね。
PPPoEで認証する際に
プロバイダ側はこちらのNTT回線の何を把握しているのかというのが最初の疑問です。
それは>>447さんの説明でMACアドレスを元にしたセッションIDということで理解出来ました。
最初はフレッツ網で割り当てられるIPアドレスをPPPoE認証の際に利用して
そのアドレス情報がISP側にも流れていると思ったのです。
実際のところはどうなっているかわかりませんが
IPV6の場合はV6オプションのネームを使わずとも固定されていますよね。
なのでIPV4でも契約者同士でのダイレクト通信は出来ないにしろ
省2
463: 2023/06/27(火)22:57 ID:??? AAS
v6オプションって相手のアドレスさえ分かれば
NGN内で高速通信できるよね
東日本と西日本で分かれてるけど
ほぼ全国規模と言っていい
v4についてはADSL時代からやってる人じゃないと分からないんじゃ
私は分かりません。
464(1): 60代 2023/06/28(水)12:00 ID:5XlSP59/(1) AAS
>>445
SoftEtherでやってみた〜「新しい接続設定の作成」でもプロパティを入力すれば接続できたけど、何か違うでしょうか？
一覧から接続した場合は切断すると設定が消えちゃうんだね
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
465: 445 2023/06/28(水)14:34 ID:rzcDkjbd(1) AAS
>>464
設定は同じですね
ポート443以外だとそのやり方で普通に接続できますが443だとタイムアウトになります
466(1): 名無し 2023/06/28(水)21:27 ID:??? AAS
>>462
大体はLNS（NTT管理）にグローバルIPv4アドレスプール（ISP管理）作ってそこからIPv4アドレスをIPCPで払い出してます
どのユーザにどのIPアドレスをどの時点で払い出してるかは全ぶログに残ってます（ISPのRadiusサーバのアカウントログなど）
セッションIDはPPPoEの話かと思いますがそれをもとに同じIPv4アドレスを払い出す仕組みってってのは聞いたことはないかも
467(2): 2023/06/29(木)00:17 ID:??? AAS
>>466
ありがとうございます。
おおよそイメージ出来ました。
技術資料のIP通信網サービスのインタ フェースというのも
合わせて見ていますがやはり１つだけ解決しませんでした。
この場合のLNSはモデムやホームゲートウェイのことでしょうか。
自宅のモデム＝PC
NTT収容局＝ルーター
とすると収容局到達時点でPCを把握するために割り当てているアドレスは何だろうというところで詰まっています。
一番左のところです。
省1
468(2): 名無し 2023/06/29(木)00:40 ID:??? AAS
>>467
LNSは通常は局舎に置いてあるL2TPを終端(LAC-LNS間でL2TP)、かつPPP（CPE-LNS間）を終端する装置です
詳しくはrfc2661を読んでください
簡単に書くと
CPE---ONU---LAC--<NGN網中継ルータ>--LNS--ISP網--Internet
な感じです
NTT収容局にLACもLNSも置いてある場合もあると思うのでなんともいえませんが
CPEとLAC間はIPでの通信はしてません、PPPoE(over VLAN)です
プロトコルスタック的には下記な感じです
CPE-LAC間: IP/PPP/PPPoE/Ether
省2
469(1): 名無し 2023/06/29(木)00:58 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:www.ntt-west.co.jp
470(1): 名無し 2023/06/29(木)01:02 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:www.ntt-west.co.jp
「IP通信網サービス（フレッツシリーズ＜光クロス、光ネクスト、光ライト編＞」の
3.2.6.1 接続シーケンス（IPv4 通信 PPPoE 方式）の図 3.2 接続シーケンス（例）で
向かって左側の端末機器がCPE、右側はIP通信網となってます
シーケンスの段階によってIP通信網側の機器は変わってくるのですが
このシーケンスの⑤からのIPCPでLNSとやりとりして、IPv4アドレスをLNSのIPアドレスプールから付与されたり
DNSサーバアドレスや、ゲートウェイアドレス（LNSのループバックとか）をもらいます
471(1): 名無し 2023/06/29(木)01:03 ID:??? AAS
すみません、>>469-470は>>467さん宛です
472(1): 2023/06/29(木)01:50 ID:??? AAS
>>471
ありがとうございます。
資料を見ると、上の方がおっしゃっているMACアドレスを特定して
PPPoEのセッションIDの生成する部分は
ディスカバリーステージで行われることが分かりました。
プロバイダ側には生成したセッションIDだけなのかMACアドレスも伝わっているのかはまた疑問なところですが
ディスカバリーステージに入る前の状態については資料を眺めてもちょっとわかりませんでした。
CPEの前に入っている機器はどんなものが入っていたりするんでしょうか。
特に何も入っていない状態でMACアドレスだけでユーザーのモデム等を把握しているのですかね。
調べてもなかなか資料がありませんね・・
473(1): 468 2023/06/29(木)02:58 ID:??? AAS
>>472
PPPoEのディスカバリーステージの前は何もありません
いきなりPADIから始まります
A Method for Transmitting PPP Over Ethernet (PPPoE)
外部ﾘﾝｸ:datatracker.ietf.org
MACアドレスはRadiusのアトリビュート「Calling-Station-ID」の中に含むこともできるようなのでRadiusサーバに飛ばすことも出来そうです
LACからLAC側Radius（たぶんNTT管理）には出せそうですが、LNSからISP側Radiusに出すauthentication-requestやaccounting-requestのアトリビュートに載せてるのかわからないですね
外部ﾘﾝｸ[html]:www.juniper.net
>CPEの前に入っている機器はどんなものが入っていたりするんでしょうか。
CPEはいわゆるブロードバンドルータです。なのでLAN側はパソコンとかですね。
省5
474(1): 2023/06/29(木)23:30 ID:??? AAS
>>473
ありがとうございます。
添付の資料と合わせて追っていったところようやく理解できました。
モデムがいきなりディスカバリーステージのPADIに入るんですね。
今回の疑問はNTTに電話で聞いてもわからないですね
実際に工事していて精通した方にでも聞かないと解決しないところ本当に助かりました。
475: 468 2023/06/29(木)23:59 ID:??? AAS
>>474
何を指して「モデム」と仰ってるのかわかりませんが、
ADSLのモデムやONUのことをおしゃってるのであればそれらはPPPoEは話しません
PPPoE/PPPを話すのは、ADSLモデムやONUのLAN側にあるCPE（ブロードバンドルータなど）になります
モデム/ONUとCPEが一体化したものもありますが、内部的には機能は別れてます
476: 2023/06/30(金)06:58 ID:??? AAS
462から二人の流れ見てると無謀だなと感じる
わかったわかったと本人は言ってるが…
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