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ネットワークに関する疑問・質問 Part42 (1002ﾚｽ)
ネットワークに関する疑問・質問 Part42 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/
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462: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2023/06/27(火) 22:39:33.05 ID:??? 443です。 質問の仕方が良くなかったですね。 PPPoEで認証する際に プロバイダ側はこちらのNTT回線の何を把握しているのかというのが最初の疑問です。 それは>>447さんの説明でMACアドレスを元にしたセッションIDということで理解出来ました。 最初はフレッツ網で割り当てられるIPアドレスをPPPoE認証の際に利用して そのアドレス情報がISP側にも流れていると思ったのです。 実際のところはどうなっているかわかりませんが IPV6の場合はV6オプションのネームを使わずとも固定されていますよね。 なのでIPV4でも契約者同士でのダイレクト通信は出来ないにしろ フレッツ網内ではアドレスかそれに相当するものが固定されているのではと思ったのです。 うまく伝われば良いのですが。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/462
463: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2023/06/27(火) 22:57:37.09 ID:??? v6オプションって相手のアドレスさえ分かれば NGN内で高速通信できるよね 東日本と西日本で分かれてるけど ほぼ全国規模と言っていい v4についてはADSL時代からやってる人じゃないと分からないんじゃ 私は分かりません。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/463
464: 60代 [] 2023/06/28(水) 12:00:42.33 ID:5XlSP59/ >>445 SoftEtherでやってみた〜「新しい接続設定の作成」でもプロパティを入力すれば接続できたけど、何か違うでしょうか？ 一覧から接続した場合は切断すると設定が消えちゃうんだね https://imgur.com/a/71WWER0 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/464
465: 445 [] 2023/06/28(水) 14:34:36.48 ID:rzcDkjbd >>464 設定は同じですね ポート443以外だとそのやり方で普通に接続できますが443だとタイムアウトになります http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/465
466: 名無し [sage] 2023/06/28(水) 21:27:53.00 ID:??? >>462 大体はLNS（NTT管理）にグローバルIPv4アドレスプール（ISP管理）作ってそこからIPv4アドレスをIPCPで払い出してます どのユーザにどのIPアドレスをどの時点で払い出してるかは全ぶログに残ってます（ISPのRadiusサーバのアカウントログなど） セッションIDはPPPoEの話かと思いますがそれをもとに同じIPv4アドレスを払い出す仕組みってってのは聞いたことはないかも http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/466
467: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2023/06/29(木) 00:17:43.16 ID:??? >>466 ありがとうございます。 おおよそイメージ出来ました。 技術資料のIP通信網サービスのインタ フェースというのも 合わせて見ていますがやはり１つだけ解決しませんでした。 この場合のLNSはモデムやホームゲートウェイのことでしょうか。 自宅のモデム＝PC NTT収容局＝ルーター とすると収容局到達時点でPCを把握するために割り当てているアドレスは何だろうというところで詰まっています。 一番左のところです。 tps://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20070926/283021/zu01.jpg http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/467
468: 名無し [sage] 2023/06/29(木) 00:40:37.30 ID:??? >>467 LNSは通常は局舎に置いてあるL2TPを終端(LAC-LNS間でL2TP)、かつPPP（CPE-LNS間）を終端する装置です 詳しくはrfc2661を読んでください 簡単に書くと CPE---ONU---LAC--<NGN網中継ルータ>--LNS--ISP網--Internet な感じです NTT収容局にLACもLNSも置いてある場合もあると思うのでなんともいえませんが CPEとLAC間はIPでの通信はしてません、PPPoE(over VLAN)です プロトコルスタック的には下記な感じです CPE-LAC間: IP/PPP/PPPoE/Ether LAC-LNS間: IP/PPP/L2TP/UDP/IP/Ether LNS-Internet: IP/Ether（他にもあるかもですが） http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/468
469: 名無し [sage] 2023/06/29(木) 00:58:56.33 ID:??? https://www.ntt-west.co.jp/info/gisanshi/ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/469
470: 名無し [sage] 2023/06/29(木) 01:02:51.44 ID:??? https://www.ntt-west.co.jp/info/gisanshi/ 「IP通信網サービス（フレッツシリーズ＜光クロス、光ネクスト、光ライト編＞」の 3.2.6.1 接続シーケンス（IPv4 通信 PPPoE 方式）の図 3.2 接続シーケンス（例）で 向かって左側の端末機器がCPE、右側はIP通信網となってます シーケンスの段階によってIP通信網側の機器は変わってくるのですが このシーケンスの⑤からのIPCPでLNSとやりとりして、IPv4アドレスをLNSのIPアドレスプールから付与されたり DNSサーバアドレスや、ゲートウェイアドレス（LNSのループバックとか）をもらいます http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/470
471: 名無し [sage] 2023/06/29(木) 01:03:32.15 ID:??? すみません、>>469-470は>>467さん宛です http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/471
472: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2023/06/29(木) 01:50:11.50 ID:??? >>471 ありがとうございます。 資料を見ると、上の方がおっしゃっているMACアドレスを特定して PPPoEのセッションIDの生成する部分は ディスカバリーステージで行われることが分かりました。 プロバイダ側には生成したセッションIDだけなのかMACアドレスも伝わっているのかはまた疑問なところですが ディスカバリーステージに入る前の状態については資料を眺めてもちょっとわかりませんでした。 CPEの前に入っている機器はどんなものが入っていたりするんでしょうか。 特に何も入っていない状態でMACアドレスだけでユーザーのモデム等を把握しているのですかね。 調べてもなかなか資料がありませんね・・ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/472
473: 468 [sage] 2023/06/29(木) 02:58:28.28 ID:??? >>472 PPPoEのディスカバリーステージの前は何もありません いきなりPADIから始まります A Method for Transmitting PPP Over Ethernet (PPPoE) https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc2516 MACアドレスはRadiusのアトリビュート「Calling-Station-ID」の中に含むこともできるようなのでRadiusサーバに飛ばすことも出来そうです LACからLAC側Radius（たぶんNTT管理）には出せそうですが、LNSからISP側Radiusに出すauthentication-requestやaccounting-requestのアトリビュートに載せてるのかわからないですね https://www.juniper.net/documentation/us/en/software/junos/subscriber-mgmt-sessions/topics/ref/statement/calling-station-id-format-edit-access.html >CPEの前に入っている機器はどんなものが入っていたりするんでしょうか。 CPEはいわゆるブロードバンドルータです。なのでLAN側はパソコンとかですね。 フレッツではPPPoE接続を行うCPEのMACアドレスチェックとかキャリア側でしてない認識です >特に何も入っていない状態でMACアドレスだけでユーザーのモデム等を把握しているのですかね。 ユーザを特定するって話であればIPv4アドレスが分かればISPのRadiusサーバのログなどからユーザを特定できます （いつどの時間にどのユーザにどのIPv4アドレスを付与した、という情報があります） MACアドレスとかで特定はしないかと http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/473
474: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2023/06/29(木) 23:30:41.30 ID:??? >>473 ありがとうございます。 添付の資料と合わせて追っていったところようやく理解できました。 モデムがいきなりディスカバリーステージのPADIに入るんですね。 今回の疑問はNTTに電話で聞いてもわからないですね 実際に工事していて精通した方にでも聞かないと解決しないところ本当に助かりました。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/474
475: 468 [sage] 2023/06/29(木) 23:59:14.44 ID:??? >>474 何を指して「モデム」と仰ってるのかわかりませんが、 ADSLのモデムやONUのことをおしゃってるのであればそれらはPPPoEは話しません PPPoE/PPPを話すのは、ADSLモデムやONUのLAN側にあるCPE（ブロードバンドルータなど）になります モデム/ONUとCPEが一体化したものもありますが、内部的には機能は別れてます http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/475
476: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2023/06/30(金) 06:58:35.54 ID:??? 462から二人の流れ見てると無謀だなと感じる わかったわかったと本人は言ってるが… http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/476
477: 質問です [age] 2023/07/03(月) 22:37:29.73 ID:??? 質問です。 パソコンにWi-Fi機能がついていなかったので、バッファローのAX2 1200 WI-U3 Series Wireless Lan Adapter というWi-Fi子機の製品を買ってパソコンに繋ぎました 無事にWi-Fi機能がパソコンに付与されたので、タスクバー右下の丸いバスケットボールみたいなアイコンをクリックしてssid一覧を表示させてうちのアパートで提供されているssidに繋ごうとして接続ボタンをクリックしたのですが、このネットワークには接続できません と表示されてWi-Fiに繋がりませんでした。 どうすればいいですか？ パスワードは合っているはずなのですが、いかんせんなぜかパスワード入力画面が出てきません。 すでにパスワード入力済みだからもう入力しなくていいよってことだと思うのですが… バスケットボールのアイコンにカーソルを合わせると、未接続ー接続は使用可能です と表示されます うちのアパートで提供されてるssidがたまにセキュリティ保護あり から接続中 と表示が切り替わるのですが、そのときにYou Tubeなどを見ようと思ってもインターネットに接続して下さい と表示されるので、表示バグかな？と思います Wifi子機は青いランプが点いてるので、ちゃんとパソコンとの接続はできていると思います バージョンについてですが windowsの仕様 という場所を見ると エディション windows10Home バージョン 22H2 OSビルド 19045.3086 と書かれています 助けて下さい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/477
478: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2023/07/03(月) 22:56:37.84 ID:??? >>477 １．説明書に従ってドライバのインストールは行った？ ２．「パスワードは合っているはずなのですが、いかんせんなぜかパスワード入力画面が出てきません。」 入力画面が出てこないのであれば、パスワードが合っているも間違っているもなくてそもそも入力できない状態なのでは？ それとも１度だけ入力画面が出て、その時に入力したということ？ ３．できれば文字だけで説明するのではなくて、画面の写真を見たい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/478
479: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2023/07/03(月) 23:18:34.67 ID:??? ［Win］+［Shift］+［S］キーを押す で範囲指定で画面を切り取りキャプチャして、 imgurにCtrl+Vで貼り付け、URLをここに貼れますよ～ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/479
480: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2023/07/03(月) 23:42:35.76 ID:??? >>477 ｢うちのアパートで提供されて(い)るssid｣ってのが気になるんだけど そこ以外のSSIDなら繋がるの？ その感じだと自分のWi-Fi親機は持ってなさそうな感じだけど たとえばスマホのテザリングにそのPCからは繋がるかを試して スマホでも繋がらないならさらに切り分け必要だけど スマホは繋がるならあとは提供元(大家さん？)に聞くしかないよ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/480
481: のーねーむ [sage] 2023/07/04(火) 00:38:28.46 ID:??? >>477 いくらなんでも誘導元のスレの話端折りすぎじゃねーか 最初のやり取りがグダってるので、途中から https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1684331920/497 スマホからアパートのwifiにはつながる アパートのwifiとは別に、自分個人で契約してるHome5Gにはパソコンからつながらない よって、アパートのwifiはおそらく問題なくて、パソコン側に問題があると思われる こんな感じじゃなかったっけ？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1670141013/481
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